Blocage des barres de flèches

Bonjour,
Je joins 2 photos d'un embout de barre de flèche similaire à ceux que j'ai sur mon voilier.
Sur une des photos, on voit l'écrou de serrage de l'étrier dans lequel passe le hauban, et qui bloque la barre de flèche sur le hauban, au niveau choisi. Lorsque l'embout est monté, cet écrou se trouve à l'intérieur de la barre de flèche.
On doit donc serrer cet écrou avant de rentrer l'embout, donc avant que les haubans soient mis en tension et réglés.
Ce qui implique de savoir, avant même que les haubans soient mis en tension et réglés, à quel endroit du hauban l'embout doit être placé, ou, autrement dit, à quel endroit du hauban l'extrémité de la barre de flèche doit être positionnée.
Comment on fait pour déterminer cet endroit, avant la mise en tension et le réglage des haubans, et même, peut-être, avant même de remettre le mât sur le bateau ?
Merci pour vos lumières.

L'équipage
29 juil. 2021
29 juil. 2021

L'étrier sert à retenir le hauban dans l'encoche, pas à le bloquer. Le hauban peut coulisser dans l'embout de barre de flèche quand l'écrou est serré.
Si l'écrou n'est pas bloqué par la barre flèche, tu peux mettre un écrou Nylstop.


Quizas:comme FredericL ! le hauban doit pouvoir coulisser dans l'encoche pas pas en sortir·le 30 juil. 2021 00:28
SILLAGE:Bien, mais alors comment est immobilisé le hauban? ·le 30 juil. 2021 10:05
API:J'avais voulu réajuster mes barres de flèches en les tirant un peu vers le bas, car elles remontaient un peu trop, mais elles n'ont pas bougé. J'en avais donc conclu, à tort, que l'étrier les bloquaient sur le hauban. Je vais donc réessayer. Merci beaucoup pour cette réponse. ·le 31 juil. 2021 10:37
API:J'avais naturellement détendu les haubans·le 31 juil. 2021 10:38
Quizas:logiquement si le cable n'est pas bloqué dans la rainure de barre de flèche même en détandant les haubans elles ne devraient pas bouger, si elles bougent c'est qu'il y a du jeu dans l'emplanture de la barre de fleche sur le mat auquel cas il vaudrait mieux limiter ce jeu, en principe ça n'a pas une grosse importance sauf si cette emplanture est détériorée auquel cas sous tension des haubans au vent par gros temps la barre de fleche risque de se barrer du mat, très embêtant ...·le 31 juil. 2021 15:18
31 juil. 2021

Bonjour,
est-il bien sûr que le hauban doit pouvoir coulisser dans l'étrier ?
Dans le cas du dernier étage, la barre de flèche est loin d'être à la bissectrice de l'angle formé par le hauban en bout de barre de flèche. Si le hauban coulisse à ce niveau, le bout de barre de flèche devrait être poussé vers le bas du fait de l'angle pris par le hauban. Ceci me ferait donc plutôt penser que les haubans doivent être maintenus bloqués en bout de barre de flèche, à moins que cet effort soit prévu pour être repris par l'emplanture des barres de flèche mais il y a quand même un sacré bras de levier.


31 juil. 2021

J'ai posé exactement la même question à un gréeur au printemps car confronté au même problème.
La solution qu'il m'a indiqué et que j'ai mis en œuvre :
Mat au sol, mettre en place haubans et barres de flèches plus embouts en place mais non serrés.
Tendre les haubans assez fort en bidouillant un système repris sur la base du mat (de mon côté je crois que j'avais utilisé une sangle à cliquets reprise dans les ridoirs).
Mettre les barres de flèches à la bonne angulation et marquer la position de l'embout sur le haubans (voir un tout petit peu trop haut pour compenser la tension qui sera tout de même plus forte une fois mâté).
Tout démonter et serrer les embouts sur les haubans détendus.
Il est ensuite un peu ardu de réinsérer les embouts mais ça passe.

J'espère avoir été clair.

Ps: car selon ce gréeur les embouts doivent tout de même être serrés sur les bdf


31 juil. 2021

Ce système de serrage est « à la Con » complètement illogique … bien sûr que les haubans doivent être bloqués en bout de barre de flêche, une fois que cette barre de flêche est au bon angle avec le mât et que les haubans sont tendus , mat réglé . ce système est quasiment impossible a finaliser , aussi je conseille de serrer de façon à ce que le câble puisse coulisser légèrement, de donner le bon angle à la BdF une fois le hauban en tension en tapotant avec une cale bois pour mettre la B dF au bon angle , Et de scotcher fortement le hauban à la BDF … en passant de haut en bas de la barre avec plusieurs mètres de scotch électricien … pour ceux qui rigolent et qui doutent , mes 75 kgs debout en bout des barres ,( a 15m) ça bronche pas … car déjà la tension du câble pousse et bloque la barre contre le mat pour moitié de l’effort . Enfin, chacun fait comme il veut ( ou comme il peut ) .


01 août 2021

à avoir dans un petit coin de son disque dur :

support.seldenmast.com[...]0-F.pdf


Fabien83:Merci Freychou, en page 18 :"Les embouts ne doivent en aucun cas pouvoir glisser le long des haubans. Une fois le mât posé, il doit être possible de monter sur les barres de flèche sans que les embouts ne glissent."·le 01 août 2021 19:18
freychou:Bien sûr ! … mais il est préférable d'avoir le conseil source Selden plutôt que le mien 😉·le 01 août 2021 19:22
Fabien83:C'était bien ma conviction également mais je n'avais pas de sources.·le 01 août 2021 19:35
La godille:Moi non plus . J’ai jamais ouvert la notice Selden. Pas besoin. Tout simplement une logique élémentaire . Avec des échelons de mat, toutes ces mises au point et vérifications périodiques sont bien simplifiées et les contrôles visuels évitent bien des soucis …(encore +dans le cas de nav aux long cours …) .·le 01 août 2021 21:40
01 août 202101 août 2021

Cette recommandation s'applique aux embouts de bdf pour gréement discontinu.
Pour un gréement continu, il est écrit sur le premier dessin : "les galhaubans gardent du jeu dans les embouts".


Café noir:Bien sûr puisque le serrage se fait sur les inters....Tu as lu trop vite et en diagonale.👴Il s'agit bien de gréement continu !Sur un gréement discontinu, ce la n'a pas de sens vu la conception même du principe.🤦‍♂️🍻·le 01 août 2021 23:03
Fabien83:Aussi, même sur un discontinu le dernier étage voit le hauban faire un angle (le Dx et le Vx sont d'un seul tenant). Le hauban est donc serré dans l'embout. Pour un étage inférieur de gréement discontinu, Selden indique que le galhauban est laissé libre mais le bas hauban qui fait l'angle lui est serré.·le 01 août 2021 23:05
Café noir:Yes ! Le discontinu, à l'étage supérieur redevient sur le principe identique au continu, donc même recommandations.·le 01 août 2021 23:10
02 août 2021

En pj, le guide "Gréement dormant, mât et haubanage" (Voiles et Voiliers) qui confirme que l'embout de la Bdf est bloqué sur le hauban avec un haubanage continu.

Mais, avec l'écrou de serrage à l'intérieur, comme sur le système que j'ai sur mon voilier, c'est pas simple.
Sur la photo du guide, le serrage se fait à l'extérieur de la Bdf. C'est beaucoup mieux.
Merci pour vos réponses, notamment à Hydranico pour la méthode à mettre en oeuvre (qui n'est pas très simple).


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