Bimaran

prao?
le prao ou pirogue a balancier des oceaniens, ça marche un peu comme ça , mais il faut inverser l'avant et l'arriere pour virer de bord! il y a eu un grand prao en course transat (il y a longtemps)il a chaviré le deuxieme jour, je crois. Mais bien calculé pour une stabilité "de croisiere " et non "de course", pourquoi pas?

as-tu regardé aussi les trimaran repliables? avantage du monocoque au port (grutage, largeur, taxe..)et stabilité du trimaran en mer. Il y en a qui font 11m maintenant.J'ai été trés tenté par ça avant d'acheter un "classique"

re si tu es amateur d'engins géniaux, mais au génie méconnu,
regarde du coté des avions allemands de la guerre de 40
tu trouvera des ARADO bimoteurs a un seul moteur et deux cockpits,
des avions motorisés sans moteur qui peuvent décoller mais pas atterir
enfin tout ce que certain aiment bien....imaginer

bye

les zengins

Trimaran, j'ai plus que regardé:j'en construit un..
pour jp je sais, c'était un rien provoquant mais bon tu me l'fait quand même...si non efectivement le concepte est quand même très différent des praos symétriques enfin bon je sait pas pourquoi j'insiste...de toute façon et comme tu dit chacun fait bien comme il veux...
Moi j'aime la créativité, je suis séduit par les réponses originales qui sont adaptées a leur programe.
je crois qu'il ne faut pas rester "caler" sur les déboirs des bateaux extrèmes conçu pour la course, d'ailleur y a vraiment pas que les bateaux de régates origineaux pour connaître des déboir retentissant!(pour la petite histoire, un sommet dans l'genre,c'est "rosière"(prao) qui c'est replier au départ de la route du rhum 82 avant d'avoir franchi la ligne...mais je trouve qu'il y a mieux: bateau """classique""" concurent de l'america's cup qui lui s'est plier a la mise a l'eau!!
Ciao
Laurent

les moutons
Des dirigeable on en construit au jourd'hui en allemagne, un des atout c'est le transport des charges très importantes...réponse originale pour un programe précis.
Je considère les voiliers comme des objet d'art ou la question n'est pas "simplement" d'aller sur l'eau, mais de proposer, au dela d'un ensemble cohérent et rationnel,une oeuvre originale.
Tu peut me taxer "d'adorateur d'illuminés",moi j'ai besoin de cette dimention créative tout simplement pour vivre!et surtout que cette créativité ne s'arrête pas aux "ornements" les ornements,c'est l'aliénation: faire croire qu'ont est original quand l'originalité est a peut prés contenue dans l'autocolant posé sur le tableau et a l'étrave...
Ok un substitu a la roue plutôt que la roue carrée...pourquoi juger d'emblée que le bimarant est "une roue carrée"?D'accord l'aspect "rotatif" du bras unique me parait un peut douteux mais l'idée,pour un programe croisière,du grément sur le flotteur me parait vaiment interessante voir aussi www.harryproa.com[...]dex.htm

a+

pfffffffffffff!
La y vraiment plus rien a ajouter j'suis décu

Why not ?
Pourquoi pas, il m'a toujours semblé tordu de cocevoir un voilier plus équilibré d'un coté que de l'autre. On n'est pas toujours babord amure ou tribord amure.
Il me semble que le prao ne fonctionnait que d'un coté.

Il serait peut-être plus judicieux de faire deux coques habitables avec un flotteur au milieu ?

Ben oui!!
C'est d ailleur le grand problème du prao:au début y ce que les connaisseurs appelle "le choix...the tchoysse selon Dick" :va t'on prendre un prao tribord ou un prao babord...toute une philosophie!!

Moi, je vais...
... m'acheter un Jasmin, pas passque j'ai plein de pognon mais pour imaginer jp dire "pfff p'tit con, va !". Dans quel genre de création bosses-tu, jp? Ca m'intrigue. Tu ne t'es jamais pris à rêver, tu ne t'es donc jamais planté?

Laurent, je suis d'accord avec ton approche. Je suis scié quand je vois l'hydroptère voler et admiratif quand je vois des mecs comme Parlier bosser sur des concepts nouveaux. Alors bien sûr, ca casse, ca coûte du fric et ca va moins vite qu'un Boeing.

A+

ZEPPELIN
Dans un autre ... sur bové, tout le monde se plaint de la société de consommation, je pense que le zeppelin est un projet d'avenir, au moins dans le principe de ne pas consommer 30 tonnes de kérosen pour décoller, comme un certain concorde

L'innovation, c'est pas condamnable...
...même si on se plante.
Je viens juste de regarder ce jasmin bimarrant, sinon, j'aurais rien compris à ce débat. Ce n'est pas tout à fait un prao, ni tout à fait un cata...j'aime bien la contribution de kaj quand il dit que c'est un demi trimaran ;-)
Je suppose que pour naviguer correctement aussi bien d'un bord que de l'autre, il est nécessaire que le déplacement du flotteur soit égal à celui de la coque principale.
Là où j'ai des doutes, c'est comment va tenir ce mat aussi balèze, avec son balestron, sans haubans ( et je sais de quoi je parle !!), et comment va tenir l'ensemble avec un seul bras de liaison, la cohésion de l'ensemble étant assurée par des cables en diagonale, auxquels il faudra des points d'ancrage monstrueux. Ce pauvre bras de liaison,mobile de surcroît, en plus de la résistance à la flexion et à la compression, devra supporter une énorme résistance à la torsion.
Pour JP : on peut apprécier la pertinence de tes propos, même si je pense que le progrès n'est pas la seule source d'inspiration des techniques innovantes, mais ta façon de le dire est très ironique, voire caustique, et tu es quand même bien limite limite quand tu écris :
"le seul pb c'est que la majorité des gens sont surement des c..s de ne pas naviguer sur un bimaran et surtout dene pas en acheter".
Ce fil ne mérite pas des propos aussi catégoriques et intolérants, du moins pour moi, car c'est un plaisir de voir combien l'architecture navale a exploré de voies différentes, et continue de le faire, même en empruntant parfois des chemins de traverse, ou des impasses.
Pour ma part, j'essaie de ne pas oublier qu'en fréquentant un forum, si seulement une quarantaine de personnes accepte d'écrire, on est lu probablement par des centaines d'autres, alors gaffe aux propos ineptes ou outranciers : on n'engage rien d'autre que ... sa réputation !

re pour Chimel ou Michel
j'ai pas regardé ce fameux bateau mais il me semble que si le flotteur a le meme volume que la coque principale, l'intelligence voudrait qu'on utilise ce volume inutile pour faire des aménagements et alors ça s'appelle souvent un catamaran ( double coque avec aménagement dans les deux coques)

mais peut etre me gourre-je

bye

je suis bien d'accord avec robertson sauf que
le flotteur au vent deviendra sous le vent au premier changement de bord sauf à faire faire 1/2 tour au bateau

mais alors ça s'appelle un PRAO

le vrai pb est qu'un bateau à voile a une marche symétrique en fonction des changements de bords et que ce type de bateau est assymétrique

et qu'utiliser une assymétrie pour obtenir un mouvement symétrique n'est pas la solution la plus facile et la plus performante

donc ce type de bateau a forcément une amure préférentielle et rien n'indique qu'elle correspond à la marche préférentielle

de plus il faudrait que le flotteur soit volumineux pour une amure et lourd pour l'autre donc en fait qu'il soit amménagé transformant ainsi ce bateau en catamaran

en outre le point de renversement est sous le mat, donc sous le flotteur quand le flotteur est sous le vent et c'est le poids de la coque qui joue donc elle doit etre lourde, mais en cas de levée de celle ci sur une survente, il faut que la flottabilité du flotteur puisse suporter le poids de l'ensemble, c'est à dire le poids total du bateau pour que le flotteur ne coule pas

dans l'autre cas, le flotteur est au vent et il doit etre particulièrement délicat de régler le bateau pour le faire marcher droit ( on se trouve dans le cas d'un cata dont la coque au vent est hors de l'eau, mais en plus accentué)

enfin, bon peut etre

bye

j'ai jamis l'outrecuidance de défendre ou démolir quoi que ce soit
mais simplement d'essayer de comprendre et donner un avis

dans ce cas précis, je comprend pas tout ce qui est dit alors je fais un petit résumé de ce que j'ai compris

1° le bateau a 1 coque habitable et un flotteur plus petit qui est toujours sous le vent quelle que soit la position du mat (sur la coque ou sur le flotteur)

c'est un PRAO et c'est pas vraiment nouveau

2° le bateau est dans la meme configuration que précédemment, mais navigue toujours dans le meme sens avec des bords différents

le bateau est instable quand le flotteur est au vent sauf si le flotteur est lourd, mais alors il doit etre volumineux pour pas couler sur l'auttre bord et ainsi il devient d'un volume équivalent à la coque et se retrouve en configuration 3

3° le bateau a 2 coques de fort volume pour pouvoir avancer sur les deux bords et le mat est sur une des deux coques

a° le nom commun d'un tel bateau est catamaran et c'est pas vraiment nouveau
b° il est dommage de ne pas amménager les deux coques
c° le bateau est assymétrique alors que son allure est symétrique

bye

au fait,
c'est pas une garantie, mais bon "Amateur Yacht Research Society" a donné le premier prix a ce bateau dans la catégorie compétition.