besoin d'un coup de pouce... svp

oui, malheureusement, c'est quasi certain de tout perdre et se retrouver en mauvaise situation.
peut être bosser quelques temps pour remplir la caisse?

je dis tout net c'est du n'importe quoi

tu fais comment avec 500 €/mois , manger , dormir , voyager ( avion )
Si tu veux réaliser ce voyage en voilier , reprend du service pour avoir bien plus de sous

tu fais comment avec si peu de sous par mois et tes voyages ? la vie au japon est très cher

250€ par mois et vivre au Japon??
là, je veux bien que l'on m'explique.

petit bateau, petit budget, je suis le premier a penser cela comme un mode de vie tout à fait réalisable mais là, on parle d'un bateau prêt a partir pour un tour du monde ou presque, plus tous les frais annexes pour 3000€ et 250€ par mois dès septembre soit dans presque 1 mois!!

A l'époque de sa mise sur le marché, le sangria était homologué en 3ème catégorie.
Ne faut-il pas s'éloigner de plus de 60 miles pour arriver au Japon ?
Certes, la mini transat…
De surcroît, le budget de 3000 e doit nécessairement comporter le matériel de sécurité obligatoire…
Il va donc falloir énormément d'imagination voir peut-être même plus.
Estey

que dire , ces beau de rêver mes il faut savoir redescendre sur terre dé fois , ton bateau a 3000 euro pour voyager et bien tu peut rajouter au mini 7000 de travaux électronique voile bib sécu un bon moteur un bon gréement les étanchéités hublot boulon de quille un systèmes assèchement etc etc etc ........... moi je vient acheter un bateau a 6000 euro et j ai déjà des frais pour qu'il puisse navigué en toute sécurité et avec un peut de confort . si jamais tu arrive a mener ton projet sans pognon et bien ce que je te souhaite et bien je te dit chapeau . mon premier bateau acheter 800 euro mes revenu a 20000 euro mon deuxième bateau acheter 3000 ma couter 30000 donc bon courage a toi si tu arrive . cdt

Néanmoins, je pense quand même qu'on est souvent dans l’excès. j'ai plein d'exemples de navigateurs lointains complétement désargentés (Auboiroux, Paul Jhonson, et beaucoup d'autres rencontrés partout... Ce que je vais dire d'est pas un conseil, mais tu trouves des bateaux complétement bradés avec un petit moteur qui tourne, t'as une VHF portable à 50€ sur LBC, une tablette de m. (ou 2) sur lesquelles tu mets un vieux Navionics mondial ou un CM93, une vielle navik et un panneau solaire. T'as pas d'assurance et un bib périmé et pour rien, tu pars. Ensuite tu bouffes du riz avec du nuoc mam et des légumes locaux et tu dépenses que dalle. Mais là, t'es pas du tout dans l'air du temps. ;-). Mais entre être SDF à Clichy et ça,....

ED850, exactement. il y a aussi le Raspberry pi pour tous ce qui est électronique à bords. j'ai déjà le kit solaire (300w de panneaux et 200 ampère de batterie avec matos viktron). Pour ce qui est de mon train de vie, je n'ai pas besoin de beaucoup d'argent pour répondre à besoin et satisfaire toutes mes envies (c'était le but premier de mes voyages: combien me faut-il pour vivre (pas survivre) et la réponse est 250€ (et je ne cuisine pas depuis 5 ans)... je mène une vie un peu différentes des sdf français, effectivement. mes hobbies sont l'apprentissage et donc je n'ai besoin que du net et avoir quelques sous pour certains ouvrages, le cinéma, les series, les jeux pc, le soleil, la mer, les parcs et la bonne nourriture. avec un voilier, je pourrai économiser encore plus tout en découvrant de nouvelles saveurs en voyageant vers des endroits ou la nourriture est encore moins chère. (à tokyo, taiwan et valencia, je mange tous les jours 5€ en moyenne (snack populaire, resto,...). à bruxelles c'est un peu plus: 8€/jours de moyenne mais possible de passer à 5€ mais c trop mauvais pour la santé). Et si je cuisine je passe à 2€ de moyenne/jours et ce, peu importe ou je me trouve sur terre (je cuisine coréen, japonais, viet, chinois, taïwanais, marocain, italien). Ce sont mes spécialités et c'est cool car pas besoin de frigo pour les ingrédients principaux de ces cuisines (rappel: j'aime apprendre)

bonsoir
moi je pense que si l envie est forte c est possible ,des couples avec enfants font le tour du monde avec un budget de 1000 € mensuel,alors seul avec 250€ pourquoi pas ,si pas de port mais mouillages .bien sur il ne faut pas de coups durs car la c est la galère .c est pourquoi au départ le bateau doit être en bon état( coque gréement,voiles,moteur).pour l équipement ,bien sur il vaut mieux avoir l équipement obligatoire (survie,balise exct...) mais personnellement si j avais le choix a faire ,je préférerais partir sans balise mais avec des vannes neuves,étant professionnel du nautisme je vois des navigateurs partir en grand voyage avec toute l Electronique dernier cri (plusieurs milliers d euros),mais des vannes bloqués ouvertes . après un sangria est un bateau de 7.60m des années 70,mais capable avec un bon skipper de traverser un océan,tout comme beaucoup de voiliers de 12 mètres et plus, suréquipés font des ronds a quelque milles de leurs ports ,et encore quand ils en sortent.

Avec 3000€ et le projet que tu prévois pourquoi ne pas construire un petit bateau CP adapté...
Je pense par exemple au globe 580 dont on a déjà parlé (ou du Baluchon mais vraiment tout petit...).
Tu construis au fur et à mesure dans un hangar, tu crèches à côté sous tente ou autre. Le bateau est étanche, solide, safe.
Tu t’arranges avec un chantier pour bosser un peu pour eux en échange de la place, des outils et d’une aide technique.
En quelques mois de travail tu as la coque, tu fais les puces nautiques petit à petit pour l’essentiel de l’accastillage.
Au moins tu pars avec un bateau sain , adapté à ton programme, que tu connaîtra parfaitement et ne te coûtera rien une fois parti.
Trouver une occasion à ce prix là ça ne va pas être facile et avec des coûts de fonctionnement plus importants.
Ensuite, 250€/mois si t’es seul c’est jouable si ton bateau te coûte 0€/mois.
À 4 sur nos 3 ans de voyage pour le moment on est aux alentours de 1000€/mois (plus des frais inhérents au bateau qui a 40 ans. Changement de voiles...)
Bonne réflexion !
PS: par contre la phobie administrative il faut te soigner car voyager en bateau c’est remplir pleins de papiers dans chaque pays, parfois dès que tu changes de région...
Douanes, immigration, armée, agriculture... ça demande un temps certain!

Une caravelle !
J'en ai vu une à 1200 euros.
Quand on voit ce que Christophe Colomb a fait avec la sienne, ça devrait le faire.

Dit avec un fort accent : " C'est un troll de fil !"...

Je suis d'accord avec arno33. Je suis moi aussi adepte du minimalisme et du KISS, mais là j'achète pas. La télé, les jeux vidéos, Netflix et compagnie sur un sangria, en voulant être dans une marina...
Tu peux vivre sur un bateau avec peu, mais il faut que tu changes ta façon de voir les choses.
Une bouée c'est moins cher qu'une marina, surtout si elle échoue, Netflix, les jeux vidéos, les séries, c'est du superflu. Un gros forfait internet, si c'est pour bosser avec oui, sinon aucun intérêt.
Pour moi le bateau de ronchon est plus adapté à ton projet qu'un hypothétique sangria à 3000€, que tu n'es pas sur de trouver ni de rendre vraiment navigable et/ou vivable.
Et revoir aussi ton plan de nav.

Sangria full équipé à 2500€, tu rêves. 500€ pour un traitement osmose ?, Renseignes toi un peu sur la question, fait une recherche sur le forum, tu verras que tu rêves aussi.
Vieux gréement coque en bois plus économique ? Là tu te goures carrément.
Fait quelques recherches sur les prix des choses, les zones de navs et tu verras que tu te trompes dans tes plans.

Il faut être réaliste: si tu fais les choses avec des moyens de misères, tu vas mettre des années pour le faire et ne pas forcément le faire très bien.

Le mieux reste quand même de se trouver un job (pourquoi pas en lien avec le nautisme, dans un chantier) pour disposer des moyens de faire les choses correctements.

Même un Moitessier a du bosser dur en France entre deux bateaux pour s'en reconstruire un nouveau.

Pour la route vers le Japon, tu as pensé à quel parcours ?
Pour éviter Panama qui risque d'être coûteux et certainement compliqué côté administration il y a le passage du Nord Ouest ou le Horn d'est en Ouest.
Bonne espérance peut-être ? Les entraînements tous temps vont bien servir.
Si tu choisis la route de la mer rouge il serait bien de prendre quelques cours de karaté et d'avoir un bon couteau Suisse à bord.

il semblerait que j'ai du mal à formuler ma demande. oubliez un instant ma publication initiale. je vais grossir les traits, en espérant que quelqu'un parmi vous puisse m'aider. (ps: j'apprécie grandement vos partages. Gratitude)

rappel: je caricature:
j'ai trouver sur le bon coin un sangria à 500€, un 6m50 à 500€ et un voilier en bois à 500€. les 3 voiliers flottent, et sont dans un état moyen. mais après carénage, antifooling,... et rafraichissement, les 3 sont habitables et il semblerait que l'accastillage peut tenir encore quelques miles à des vent de 10 noeuds.

mon programme de navigation:
- vivre sur mon voilier et faire du cabotage pour m'entrainer et trouver des chouettes endroits ou lâcher l'ancre. tous les mois, je compte armé le voilier, petit à petit, pour le préparer à faire du côtier et pourquoi pas, un jours, faire des tours en haute mer.

voici mes questions:
- vu mon programme, le sangria pourrait-il faire l'affaire?
- est-ce qu'un plus petit voilier pourrait passer? (si oui, le quel).
- quel voilier, selon vous, serait le parfait candidat?
- pouvez m'éclairer sur les démarches administrative à faire. existe-il une manière de simplifier celle-ci? (je suis belge (domicilié en belgique mais actuellement en espagne achetant un voilier français de moins 8m en france)
- une fois la radiation de mon nouveau voilier effectuée (est-ce facile?), si je me lance dans l'administration belge en ligne (car covid) (si j'ai bien compris), une inspection doit être effectué par une personne envoyé par le service public fédéral des mobilités et transport et je suppose que cela va couté un bras de l'envoyer en france.
si effectivement ce cout est élevé, est-il possible qu'un généreux capitaine face le voyage jusqu'en belgique avec le voilier et moi avant que le voilier ne soit plus en règle et ne puisse plus naviguer?
- une fois cette inspection belge faite, dois-je encore faire appel à un autre expert pour l'assurance ou autre?)

Gratitude, d'avance pour l'aide, amis HEOnautes.
Longue vie et prospérité

Le problème, c'est que ton projet manque complètement de logique : tu ne sais pas naviguer, tu n'as pas de connaissance ou d'expérience dans l'entretien d'un bateau et encore moins dans la restauration complète d'un bateau et tu nous parles de partir pour un demi-tour du monde.

Soyons logique: commence par naviguer que ça soit en école de croisière (cela coute) ou en te trouvant un embarquement comme équipier pour acquérir un minimum d'expérience.

Désolé si on te parait un peu négatif des messages comme le tient on en voit à longeur d'années et ça ne va jamais plus loin que les projets.

Pour le mât je verrais bien du frêne qui pourra facilement être remplacé par du bambou une fois arrivé dans les pays asiatiques si besoin.
As-tu pensé au tissu goudronné ?

Je crois que pour les questions, j'aurais répondu tout pareil qu'Arno33.
Plutôt qu'un modèle de voilier en particulier, cherche plutôt la meilleure opportunité.
Ca ne sera probablement pas le premier Sangria espagnol qui croise ta route.

Retaper le bateau et naviguer sont incompatibles. Donc, prévoir de vivre à bord dans un endroit pas trop cher... A tout hasard, dans les canaux, rivières. (à sec, pas possible : pas les sous, mouillage ou échouage : c'est comme naviguer)
A partir de là, déterminer où ca va se faire.
Si il faut forcément dire bonjour à la Belgique, autant le faire en Belgique.

Est-ce qu'il y a des bateaux donnés/quasi-donnés en Belgique : oui.
(ce ne sont pas les épaves en train d'attendre l'improbable départ qui manquent)

Alors, hop, un petit voyage (à vélo) le long des ports et des canaux de la région choisie pour repérer quelques belles opportunités. (préparer une pile de prospectus : "ce joli bateau aimerait partir faire un beau voyage, et je cherche un joli bateau pour faire un beau voyage : je suis *** contactez moi au ***" -> les gens qui vendent veulent des sous, on peut supposer que ceux qui ne vendent pas et abandonnent en veulent moins ...)
Et ensuite, plus qu'à dérouler (ou pas) le reste du voyage, avec nouilles instantanés et assurance minimale.

Avec un budget aussi contraint et une si faible envie de se prendre la tête, il faut laisser tomber si la première occasion qui se présente semble un peu trop compliquée.
Et oui, Espagne->Belgique avec un voilier improbable et un budget limité, c'est une complexité inutile.
Alors, soit on laisse tomber l'idée de passer par un fonctionnaire Belge (en le laissant sous pavillon Fr par exemple... M'est avis que c'est possible), soit on laisse tomber l'idée de s'engager avec un bateau Espagnol.

Partir aussi avec l'idée que de toute manière, le bateau ne reviendra pas de son voyage.

Je ne sais pas si tu te rends compte qu'en cherchant le bateau le moins cher possible, ça veut dire le plus de travaux nécessaires et donc un niveau de dépense plus élevé qui va faire qu'un bateau presque gratuit sera au final plus cher qu'un bateau avec un prix de départ plus élevé.

Effectivement, je pense que la première chose à faire, est de mettre le pied sur un bateau pour se rendre compte. Je suis comme toi, des rêves de navigation plein la tête (et c'est pas nouveau, j'en rêve depuis mes 15 ans, j'en ai 48).J'ai franchi le cap il y a quelques semaines, en m'offrant un stage de 4 jours et 4 nuits sur un half tonner (ancien figaro) de 9m. Le véritable but pour moi dans un premier temps, était de voir si mon corps, mon état d'esprit et tout le tointoin était en adéquation avec la mer et mes rêves. J'ai adoré, en ai redemandé, et suis presque un mois après en pleine frustration d'être à terre. je ne pense qu'a renaviguer. A 48 ans, je suis très en forme, je suis sportif depuis mon jeune âge, un gabarit passe partout, mais j'ai compris une chose, je ne ferais jamais de grand voyage sur un bateau de cette taille ou plus petit. Je ne dis pas que c'est impossible loin de là, mais c'est quand même tendu du string !! Ce qui est impossible pour certain, l'est tout à fait pour d'autres, mais ce que je veux dire, c'est que l'imaginaire n'est pas toujours en corrélation avec la réalité. Par contre question budget, c'est chaud de nos jours, mais tu à l'air d"être débrouillard, donc je ne m'inquiètes pas pour toi. Je rajouterais qu' hisse et oh est un excellent site, avec des gens expérimentés et plein de bonnes volonté, mais sur ce coup là, je doute que tu trouves des réponses à tes questions ici. En attendant, je te souhaite réussite dans tes projets et bon vent :).

acheter un voilier à refaire est la plus mauvaise affaire financière que l'on puisse faire si on ne connait pas toutes les ficelles pour le matériel et le temps pour les trouver .
il vaut mieux acheter un voilier en bon état et continuer son entretient que de remplacer par du neuf
l'addition monte vite .
souvent un voilier acheté dans ces prix là arrive facilement à 10k€ pour devenir navigable
alors que pour la moitié on peut en trouver un en état d'usage .
actuellement il y a un post sur un sangria ou le propriétaire à un problème de moteur et il a fait cette démarche ,il dépasse 10k€
alain

Konnichiwa,
J'ai lu rapidement des passages de ton post, car j'ai quelques "correspondances" avec ta recherche et une part de parcours au moins. Je voyage entre france et japon, et quelques pays entre les deux depuis 5 ou 6 ans surtout, à velo parfois (grece, vietnam,,etc).
J'ai aussi le projet proche maintenant (malgre le retard du covid!) d'acheter un voilier, pour ma part entre 8 et 9m, suffisament habitable en solo ou duo en mode minimum. Bon, la difference peut-etre c'est que ma compagne vit au japon, rencontrée là bas en cours de voyage a velo. Donc la question du temps de preparation et de navigation est surement differente pour toi, si personne ne t attends au japon. Mon budget est possiblement plus important pour l instant (je touche du teck!), disons grand maxi que je prefere mettre dans le bateau 15 à 20000 euros.

Je viens de passer un mois et qques a prospecter ou visiter qques bateaux en france tant que j y suis, un peu décu par l etat de certains, en tous cas ceux visités. Une difference aussi, j'ai quand meme accumulé pas mal d experiences de navigations depuis quelques années, en equipier en france , et au japon d ailleurs aussi, en louant qques deriveurs en solo, et qques cours particuliers avec deux moniteurs, et en effet quand on a pas regulierement des occas de naviguer souvent, le perfectionnement peut etre plus ou moins long.
Par contre, vu ton "azimut" de destination au japon, je me demande pourquoi tu ne cherches pas directement un voilier lå bas ou en asie ? Tu seras deja sur place, pas pressé par le temps ou l argent, ni la preparation d un bateau, qui d apres l experience de beaucoup de voileux candidats au voyage, dure toujours trop longtemps . J ai souvent eu des retours d experiences , meme pour un voilier de plus ou moins 8 metres a preparer (en plus de preparer le navigateur) de minimum 8 à 10 mois, souvent beaucoup plus. Je discutais recemment avec une equipiere d un couple qui ont preparé un armagnac en cp pendant 2 ans avant de mettre les voiles et d arriver en polynesie 2 ans encore plus tard. Juste pour dire que l arrivée au japon peut etre beaucoup plus longue que prevue, meme si c est variable suivant les cas .
Pour ma part , c est une des raisons de mes hesitations a acheter en france, malgres la quantité de bateaux plus grande , qu au japon par exemple. Et en effet si j achetais finalement en france,le but serait de l emmener progressivement vers l'asie et le japon. Mais ca me parait un pari assez risqué. Sinon tu as des sites d occas au japon comme Chukotei avec parfois de bonnes occas de voiliers, parfois plus recents et a un meilleur prix qu en france. Pour ma part j attends la probable reouverture des frontieres avec le japon , pour faire mon choix. Mais acheter et preparer un bateau plus tranquillement au japon ou pays plus proche (langkawi, sud thailande, taiwan etc) reste faisable aussi . Pour les regles "plus strictes" au japon pour les voiliers, c est relatif d apres les infos que j ai accumulé. Tant que tu navigues dans les eaux japonaises, garder le pavillon japonais est souvent preferable (pas de limites de temps ou de visa pour le laisser sur place), et quand on decide d aller plus loin, s il y a des restrictions de milles par rapport a un abri, ou autres blocages administratifs /douanes, changer le pavillon du bateau pour un autre plus souple (du delaware, hollandais, vanuatu ou autre) semble faisable et beaucoup plus simple.
En tous cas, comme d autres l ont dit, quelque soit ton choix, je te conseillerais d embarquer si possible d abord en equipier, pourquoi pas avec un proprio ou heonaute sympa, pour un premier essai.
D'ailleurs s il y a aussi un heonaute qui accepterait un equipier (moi!) pour renaviguer un peu en france, je suis preneur!
Bonne chance en tous cas, projet original
Ganbatte kudasai

@AudioJam: Gratitude pour tes conseils. effectivement, je ne suis pas sur ce forum pour savoir si mon projet ou mes rêves sont réalisables ^^ cela dit, gratitude à tous pour vos avis et conseils.
Comme l'a si bien dit AudioJam, il est préférable de ne pas supposer des compétences ou limites d'une personne sans la connaître intimement. Comme je l'ai dit, je suis autodidacte. ce qui veut dire que je peux tout apprendre. dites vous bien que toutes les personnes compétentes dans ce monde sont passées par le stade "apprentissage" (ps: on reste étudiant toute notre vie). (pps: autodidacte ne veut pas dire que je veux apprendre seul mais bien que je suis capable de combler toutes les lacunes que j'ai concernant un apprentissage, une compétence,... et de ce fait, j’apprends vite.) Donc, passer du temps sur un chantier pour construire un bateau n'est pas exclu (en bois et pas en fibre car je ne suis pas fan des picots sur la peau avec le ponçage et je kif l'odeur du bois). cela dit, je dois encore me renseigner. je cherche des fournisseurs de bois marin et de cuivre en france pour avoir une idée du prix et je sais déjà qu'il est possible de trouver les plans de vieux gréement ou autres navires ayant fait leur preuve sur les mers.
pour le moment, le sangria ou l'écume des mers est en tête de liste question accessibilité, prix, cout de la rénovation (rafraichissement pour m'y installer) et pour l'admin, je vais passer via le site "pavillon belge" pour prendre un pavillon polonais (une de mes questions était justement due au problème de l'inspection via l'administration belge qui coute dans les 500 car le fonctionnaire doit voyager). comme il n'y a aucune règle concernant la sécurité ni inspection avec ce pavillon, j'aurai tout le temps d'armer mon bateau. pour rappel: je ne compte pas partir en voyage au bout du monde dés que j'aurai acheté mon voilier, les mains dans les poches sans aucune expérience (en pure novice). mais seulement une fois que le navire et moi-même seront prêt (en pure expert) et cela prendra le temps qu'il faudra.

longue vie et prospérité.