besoin d'un coup de main,d'un diéséliste ou carément d'un remorquage

bonjour a tous,je viens vers vous,car j'ais un petits soucis mécanique.nous venons d'acheter un voilier d'occase en belgique,cela fait 2 mois maintenant que nous bataillons pour le ramener en france,a wanbrechies en passant par les canaux fluviaux.mais les soucis mécaniques s’enchaînent,et le dernier en datte nous a laisser en pane a gand,(gent pour les flamenphones)le moteur c'est éteint et n'as plus voulus redémarrer devant une écluse....pas glop....on a été pris en remorque par un couple en péniche,qui nous ont fait passer l'écluse,et depuis j'éssaye de comprendre ce qu'il c'est passer,et ou est cette foutue pane...donc devant l'écluse j'ais ralentit les gaz un peu rapidement et le moteur c'est areter brusquement apres avoir tourner a bon régime pendant 5H;quand je met le contact ,on voit l'ensemble poulie de vilbrequin,alternateur,pompe a eau ce mètrent a tourner une demis seconde,ça se bloque,et juste aprés ça repart mais sans que le moteur démarre....lorsque le blocage ce fait,la tension de la batterie descend en chute,puis remonte;j'ais d'abord penser au bloc démarreur,lanceur et solénoïde,mais je les ais tester démonter sur le pont,ça m'a l'air correcte,bien que je n'en soit pas sur a cent pour cent.en tout cas l'ensemble est presque neuf,et une foie déposer sur le pont en relier en directe sur la batterie,le bras du lanceur avance,et l’engrenage tourne....comment je peux faire pour être sur qu'il tourne avec assé de puissance?donc,il y a des chances aussi que le soucis ne vienne pas de ça,du coup,est ce que quelqu'un aurais une idée de ce qui ce passe?pour info,il s'agit du moteur mercedes,om615,plus très jeune....
il y a du gazoute dans le réservoir,la batterie de 100 amps a 1 mois et demis( et affiche encore 12,67 volts),il n'y a plus de thermostat,la chaine de distrib est pas bien tendus,une soupapes demanderais a être recalée et le oinj de culasse....ben il fait ce qu'il peut pour le moment.....ah,et comme il n'y a plus de themostat,on fait du 20/25 litre pour 5 heures de nav,mais au moins,on consomme pas d'huile....si ça peut inspirer quelqu'un ça serais sympa,par contre je doit faire une 10aines de bornes a pattes pour avoir internet dans le centre ville,donc je serais pas souvent devant le pc...
du coup on étudis aussi la possibilitée de ce faire remorquer,de là ou nous somme(juste aprés la premiere écluse de gent en venant d'anvers) jusque là ou nous devons passer l'hivers(wambrechies,au nord de lille)il ne reste qu'une journée de nav,une et demis grand max....si quelqu'un ce sent de rendre un bon gros coup de mains,tout frais payer bien entendus,pour tracter un bon vieux voilier sur les canaux....
ou bien si parmis vous il y a quelqu'un qui connais quelqu'un qui habite a gand,avec de bonnes connaisances en moteur diesel....merci d'avance...

L'équipage
08 nov. 2015
08 nov. 2015

Déjà il faudrait déplacer le sujet en forum technique, sans doute plus de chances d'avoir une réponse qu'en taverne, mais cela regarde les modos.

08 nov. 2015

démontes les injecteurs et vérifie que ça tourne bien au démarreur
le niveau d'huile est il correct ?
JL.C

09 nov. 2015

Comme simbad pour l'avis, plus, comme tu dis "devant l'écluse j'ais ralentit les gaz un peu rapidement et le moteur c'est areter brusquement apres avoir tourner a bon régime pendant 5H" est-ce qu'il n'y aurait pas un blocage mécanique dû au ralentissement rapide en coupant les gaz > surchauffe ponctuelle > casse mécanique, et donc tu ne peux plus redémarrer ?
Demande aux modérateurs de te déplacer en taverne ou dans le bon forum mécanique. Ca va aider.
En démontant les injecteurs pour vérifier que le moteur peut tourner, n'oublies pas de mettre des chiffons autour d'eux pour éviter d'avoir du gazole partout.
Plus de thermostat, HS? Pompe à eau OK??, la pissette d'eau à l'échappement était OK, pas de vase ou d'herbes qui auraient entraîné une surchauffe? Saleté dans le gazole, le ou les filtres?
Mais ça n’empêcherait pas le moteur de tourner, alors la piste gazole n'est pas forcément bonne...

09 nov. 2015

emprunter un hors bord a mettre sur une chaise pour finir le trajet, et reparer tranquille plus tard ?

09 nov. 2015

Pran'lo, j'ai mis une demande avec le lien de ton fil dans le forum moteur.
Vu que tu as des bornes à faire pour avoir internet...

www.hisse-et-oh.com[...]elgique

09 nov. 2015

-Vérifier si rien ne bloque l hélice.Dans les écluses on trouve de tout...
-Mettre l annexe a couple avec son petit hors bord, et avancer.
-Si pas d annexe, une longue amarre sur la rive, Mme à la Barre et Monsieur ...en cheval de trait.Au début c'est un peu dur a décoller et ensuite cela se fait...
- A la Godille...

09 nov. 2015

Regarde si ton inverseur tourne avant de t'occuper du moteur, j'ai failli changer le mien et en commençant à le démonter je me suis aperçu que c'est l'inverseur qui avait grippé et que le moteur était ok.En effet l'arbre primaire de l’inverseur est en prise directe avec le moteur et si le roulement d'entrée est grippé le moteur ne tourne plus

09 nov. 2015

Bonjour.
Essaie de faire tourner ton moteur avec une clé sur l'écrou de vilebrequin dans un sens et dans l'autre sans forcer exagérément pour voir si c'est un problème mécanique.
Pour la consommation 4-5 l/h, (presque) normale avec un moteur fatigué.
Bon courage.
JCG

09 nov. 2015

Pas sur que l'OM615 aime tourner à l'envers (distro a chaine)

09 nov. 2015

merci a tous,et merci a philippeG pour ton message.donc de toutes les pistes que vous me proposées,je peu en écarter quelques unes,le pas de l’hélice n'est pas en cause car je démarre au point mort,nous n'avons pas de chaise ni de moteur HB,et le tracter a la corde pendant que ma douce reste a bord...il reste une bonne centaine de kilomètres a faire...
le niveau d'huile est correcte,comme je disais le niveau n'a pas bouger depuis que l'on est partit d'anvers;il me reste a vérifier les injecteurs,l'inverseur,et la poulie de vilbrequin,ça je l'ais pas encore tester car je n'est pas la douille nécessaire...néanmoins,a la main ça force,ça tourne pas d'un poil...mais je manque un peu de matos et d'outillage pour tout vérifier... merci pour vos renseignements et vos encouragement,on reste joignable si quelqu'un veux s'amuser a tracter au 0760067945...attention,c'est de l'international si vous appeler de france...

10 nov. 2015

Pour le remorquage "à la corde" je pensais qu il n'y avait que 10 km...Sorry.
Cela peut paraître ridicule, mais il y a quelques années j ai aidé un copain sur le Canal du Midi (23km)..Cela se fait sans trop de difficulté...

09 nov. 2015

De rien pour l'aide, l'autre fil a été clôt par Bil, modérateur, il a dû estimer que celui-ci était OK.
Fais bien le listing des possibles solutions qui sont énumérées au dessus, même les plus couillonnes, on ne sait jamais et tu coches au fur et à mesure histoire de ne rien oublier.
Mode [Humour ON] : Pour le tracter, heu... ta douce n'a pas à être à bord, tu lui donne le bout et tu restes à la barre, surtout s'il pleut !!
M'enfin !
;-)

09 nov. 2015

bon courage à toi, pranlo !
oui, éviter de multiplier les fils sur le même sujet, pour y concentrer les réponses.
on va essayer de t'aider ... :topla:

09 nov. 2015

au début de récit j'ai pensé a l'évent du réservoir mais ensuite je cale... des dépots dans les circuits créent des problemes mais n'empechent pas de tourner, presque une amorce de serrage.. ne pas trop insister sur le démarreur pour ne pas remplir le waterlock et plier une bielle. le blocage peut venir d'un décalage de la distribution ?

09 nov. 2015

J'y connais pas grand chose, mais tu dis qu'il commence à se lancer puis bloque de suite... et repart :

Pareil que F5OUL, Si c'était un moteur de voiture diesel j’enlèverai les injecteurs ou, si tu as, ouvrir la décompression. Puis, avec une grosse clef essayer de tourner au niveau d'une poulie de distri/damper en ayant débrayé...

Si ça tourne à peu près ça viens pas de là. Si ça bloque, là ça sent la soupape ou la bielle foutue....

09 nov. 2015

A verifier
une remonté d'eau dans un piston.
ça force dur sur la compression
Probleme déja vu. Cramés des demarreurs avec cela.

En reduisant tres vite les gaz et avec la vague de poupe de l'eau est sans doute remonté dans l'echapement.

-Tourner le moteur a la main. estimer la compression.
-( A moins d'avoir des decompresseurs sur le moteur Ce qui facilite la manoeuvre). Demontage les injecteurs Tourner le moteur a la main verifie si il y a de l'eau dedans
-si le point dur est toujours là Alors blocage mecanique...

Mais si on ne l'a jamais vu.; On ne pas pas s'imaginer ce qu'un peu d'eau dans un piston peu bloquer un moteur.

09 nov. 2015

Bonne piste JRG, et tu gagne une étoile car comme pran'lo disait avoir réduit les gaz rapidement et le moteur s'est arrêté brusquement, ça fait un retour dans l'échappement et possible dans l'eau.
On va attendre le retour (à pied !) de pran'lo, en espérant qu'il aura trouvé quelques outils pour faire les manipulations.
Je confirme, un peu d'eau (non compressible) bloque super bien un moteur, j'ai donné en voiture, ça cale réellement net !
En espérant qu'il n'y a pas eu de salade de bielles... et en croisant les doigts pour que ce soit réparable.
Des outils, une lampe de poche et tourner le moteur à la main pour inspecter.

10 nov. 2015

Bonjour, à lire ce fil, il me vient une idée, un pb qui m'est arrivé: le bateau et le moteur ayant été longtemp? au repos, un dépot a pu se former au fond du reservpoir, et à l'occasion d'un remplissage, sur un reservpoir presque vide, on remet en suspension ce dépot, il vient ensuite bpoucher la crépine de fond de reservoir. Je m'en suis aperçu, car en soufflant par la sortie GO du reservoir, le moteur repartait pour un moment, comme un évent bouché.... si c'est ainsi, nettoyage du réservoir ou éventuellemnt produit.... nettoyant ???

10 nov. 2015

Démontez les injecteurs, faites tourner à la main, s'il y a toujours un point dur, début de serrage sur un cylindre.

10 nov. 2015

Bonjour à tous,
Ici Mme Pran'lo ! Pour la suite des événements ! Déjà merci à tous pour vos réponses et hypothèses ! ça fait plaisir ! Et j'ai le malheur d'annoncer que ce n'est rien de tout ça... mais l'arbre à cames qui a casser ! Oui oui, bel et bien.
Donc autant dire foutu !
Du coup, là, on a pas les moyens ni de faire réparer ce moteur ni d'en acheter un autre... pas pour l'instant.
Du coup on cherche un remorquage.... !! Pour revenir en France ! On a la place à Wambrechie qui nous attend..on peut juste pas y aller. Si vous avez la motiv' ou si vous savez où l'on peut déposer des annonces pour ce genre de demande... N'hésiter pas !
Une belle journée à vous!!
PS : Je veux bien tirer le bateau hein ^^ ya juste des rives un peu chaotique le long du chemin !!

10 nov. 2015

Ça fait 30 ans que je navigue, à la passerelle ou à la machine, j'essaie de me souvenir si un jour il y a eu un arbre à came de cassé sur un bord et.......... ah non j'y arrive pas. Soit j'ai le cerveau en gruyère, soit ça n'est jamais arrivé.
L’ancien propriétaire a vraiment bien choisi son moment pour vendre..............

10 nov. 2015

Waouh, AaC cassé, c'est pas courant, prendre des photos et à conserver.
Un AaC d'OM615, ça devrait se trouver, non ?
Louer un quad pour tracter ?

10 nov. 2015

Ou un Ardennais :acheval:
:-D

10 nov. 2015

Oui Frablo, le garagiste nous a dis pareil... soit il l'a vraiment pas vu mais bon peu problable... soit...soit on s'est fait avoir pour de bon ! Pièce mal mise à t-il dit... ce genre de chose...Bref !
Et Bmayer, on a pris les photos oui ! On la fera passer à l'occaz" si ça te dis ^^ Juste pour le plaisir de voir ça une fois dans sa vie !
Le garagiste a annoncé des prix...euh...qui nous ont calmé !
Iff, j'avais pensé aux chevaux aussi ! ^^ Mais bon même probleme que pour le tracter à la main..les arbres et ronces entre le chemin de hallage et le fleuve...

10 nov. 2015

le 615 est monté sur les 200D.
Je veux bien croire que les vieilles Mercedes sont increvables, mais il doit bien y en avoir qui ont fait des sorties de route, avec un arbre à came capable de faire quelques milliers d'heures supplémentaires.

10 nov. 2015

Sur le bon coin, on trouve des 200D à 1000€ roulantes. J'espère que dans "roulantes" ils ne veulent pas dire "poussées".........

10 nov. 2015

tu en trouveras certainement dans des casses

10 nov. 2015

il te reste la solution de monter une chaise provisoire pour moteur HB à l'arr ou en latéral, et de dégoter un HB pour revenir au pays ...

10 nov. 2015

Je pense aussi que c'est une bonne solution pour ramener le bateau en France.

10 nov. 201510 nov. 2015

AàC cassé ?!
Pas banal, ça...
Tu parlais de la chaîne de distribution pas très tendue (galet ou ressort mal réglé, cassé?), soupape qui demande un recalage..
Est-ce certain, cette casse, ce ne serait pas le pignon d'arbre à cames desserré ?
Parce que là, le Père Noël ne suffira pas pour vous aider !
;-)
Bon, pour tirer le bateau, tu as l'excuse, je l'accepte, et gardez l'humour, c'est important !
Mais si c'est réellement l'aac HS, il vaut mieux opter pour l'échange standard ou l’achat d’un moteur d'occasion. Il y aura trop de frais à le réparer (soupapes, paliers d'aac, quand ce n'est pas la culasse...)
www.w124performance.com[...]615.jpg

10 nov. 2015

selon la négo qu'il y a eu avec le vendeur, il y a peut être à voir avec lui
évidemment si ça date d'un an, on oublie
sinon faut essayer
JL.C

10 nov. 2015

Je lis que mon idée "ridicule" de tracter à dos d homme (femme) le long des berges fait son chemin...15 km par jour, tu serais déjà à Gand...
Autres solutions:
1 - Faire payer le Vendeur ( mais est ce un vice caché ou une remontée d eau par l'échappement et "salade de bielle" ?
2 - Investir dans une annexe avec son moteur HB, mettre a couple ou à l arriére et ramener le tout à la maison.
2 -Louer un bateau à Gand et remorquer....
4 -Revenir à l'écluse et déposer le Moteur "coté rue" le ramener à la maison et réparation ou échange.Le bateau attendant au bord du canal avec l'arbre bien bloqué pour éviter les entrées d eau.Une bonne bouteille à l'éclusier pour surveiller.
5 - Faire un appel à la Radio Locale pour demander l aide d un "remorqueur"
6 - ????

11 nov. 2015

bonjour a tous,donc le verdict de l'arbre est sans appelle,les photos qui suivront vous le confirmerons(et je n'y croyais pas moi même....)
pour le moment,nous nous concentrons sur le rapatrillage de notre maison(car ce voilier est notre maison),avant de penser aux représailles sur le coin de la figure de l'ancien proprio....si nous pouvons faire quelque chose,car nous avons signer un contrat du genre"as it is,were it is"....néanmoins,plusieurs doutes subsiste quand a son honnêteté,la culasse des culbuteur n'est pas d'origine et n'as pas une trace de d'huile donc ça a été bidouiller il y a peu de temps.....le mécano confirme que plusieurs interventions ont étés effectuées "a l’arrache",et qu'il ne faut pas chercher plus loin....celons lui,et je partage son point de vue,l'arbre est casser depuis quelque temps déja,mais de maniere a tourner quand meme...ce qui c'est passer devant l'écluse,c'est que la reduction des gaz trops brusque a entrainer la casse d'une pièce au centre de l'arbre dont j'ignore le nom,qui maintient l'arbre en place,point.a mon sens,l'ancien proprio connaissait le probleme,et la seul chose que je peu lui reprocher,c'est son manque d'honneteté,ne pas nous avoir dit ça...que pouvons nous faire contre ça,là ou on en est maintenant,ben....walou...
le truc,c'est qu'il ne suffit pas de changer l'arbre,les soupapes sont mortes,il y a de la limaille de fer a droite a gauche,les injecteurs ont pris une claque...bref,le moteur est mort,seul quelques pieces peuvent etre récupérées pour un autre om615...effectivement,avant cette "panne"la chaine de distrib fesait du bruit et une soupape meritait d'etre recalée....tout ça ,c'etait a l'oreille,sans avoir démonter le cache culbuteur...maintenant qu'on prend en compte l'arbre casser,on comprend mieu pourquoi tous ces"bruits" suspect....
bref,sinon,on est toujours a merelbeke,a coté de gand,....a votre bon coeur m'sieurs dames....
et place aux photos:

12 nov. 2015

Bon courage,
J'habite Bruxelles, pas trop loin donc, je peux venir vous tracter ce WE en voiture par les chemins de halage ou autre mais ici je n'ai ni annexe ni moteur hors bord
Jp (0495 27 20 18)

12 nov. 2015

En cherchant bien sur le bon coin coin...un HB 2/3/4cv (un vieux Seegall par ex...)et une chaise et ça avance sur un canal. Pas vite mais...Mieux peut-être que de haler...Me demande même si un moteur électrique ne l'ferait pas avancer suffisamment...Très léger et vite installé.

12 nov. 2015

Le voilier est une maison équipé d'un OM615, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un voilier du gabarit d'un Sangria, le 4Cv va être un peu plus que poussif s'il prenne un peu de vent dans le nez.

12 nov. 2015

4 ou 6 cv seagull c est pas beau mais costaud

12 nov. 2015

ben...on fait quand meme 7 tonnes et demis....
@ jps:merci de ta proposition de tractage,le souci c'est que les voies de hallage ne sont plus dans le meme état qu'a la grande époque des transports fluviaux en peniche,la plupart sont encombrer par des ronciers,des arbres,ou sont devenu des voies de vélos...
on pense de plus en plus a la solution du moteur hb et une chaise,solution qui au vue des contraintes entourant notre probleme est la plus réalisable...il n'y a pas de chaise sur notre bébé,le tableau arriere est asser haut,nous n'avons que très peu d'outils,pas de vehicule pour aller chercher un moteur a perpette le ouailles(il y a un hb 30 ch envirude sur le bon coin a un tarif résonnable pour nous,mais faut pouvoir le ramener ici...)pas d'éléctricitée pour faire tourner des outils,bref,c'est pas gagner...mais on y crois!!!
et c'est pour toutes ces résons qu'on a priviliégier la traction....
merci a vous et votre soutien

12 nov. 2015

Il n'y a plus qu'à trouver un âne pour tracter; pas besoin d'outil ni d'électricité. Par contre, en équivalence ça fait un peu moins d'un cheval.

12 nov. 2015

Bonjour
Je peux aussi vous véhiculer pour le matériel ou outils ou encore aler chercher un hors bord.... Bon courage
Jp

12 nov. 2015

une annexe et HB, ça va bien, je l'ai fait en mer sur plusieurs milles ...

12 nov. 2015

tu n as pas besoin de 30 cv pour pousser le bateau. si pas de chaise, effectivement tu peux pousser avec une annexe ou une barque.
j ai pousse avec une annexe (dans la petole) un bateau de 7 tonnes avec un tout petit moteur, je ne me rappelle plus combien mais pas plus de 4 cv. c est pas violent mais sur un canal ca doit bien glisser.

12 nov. 2015

Il y a une différence entre tenter des expériences dans la pétole en mer où le seul risque est de percuter une baleine, et un canal où il y a un balisage et d'autres usagers à respecter, sans compter les ponts, écluses et autres manœuvres.
n'oubliez pas de lui laisser votre numéro de portable, si le monte à 20 nœuds, il va avoir besoin de bonnes volontés.

12 nov. 2015

je n ai pas tente une experience, je me suis depanne.
J ai precise les conditions (petole), s il y a trop de vent, a lui de juger. mais entre 4 et 30 cv, il y a de la marge.
a noter que le voilier pousse par une annexe est manœuvrant avec le safran avec un minimum de vitesse (1 noeud est suffisant pour beaucoup de monocoques)

12 nov. 2015

le 30cv n'est pas une bonne idée, trop lourd, puissant et probablement pas fiable, voyez plutot entre 5 et 9 cv voir 15cv, plutot en 4t, quitte a vous le faire preter, préférer des marques japonaises fiables, une annexe a couple peut remplacer une chaise... en générale les chaises pour voiliers réglables en hauteur sont limitées en puissance...
celui là est en 2 t mais ce modèle est excellent en fiabilité
www.leboncoin.fr[...]144.htm

13 nov. 2015

@motus:oui celuis ci est exelent,mais a panam...on butte toujours sur le soucis de le ramener a gand....je connais deux trois personnes sur lille,mais pas dans la région parisienne....le 30 ch que j'ais vus sur le bon coin avais le mérite d'etre pas trop loin de lille...comme on viens d’acheter ce voilier on a pas encore d'annexe...donc pour le moment,on reste sur l'idée de fabriquer je ne sais comment une chaise,et de trouver un hb...et dire qu'on pensais ce faire tout ça tranquillement cet hivers....on viens de mettre des panneau sur le boat a l'intention des péniche,c'est épique comme aventure :mdr:
voila,notre soucis principal reste de réunir a gent tout ce qu'il nous faut,et a moindre cout,car nous ne sommes pas non plus crésus et que sur notre budget restant viennent ce gréfer des impératifs pécunier extérieur a tout ça et que nous ne pouvons zapper....
encore merci a toi jps,si jamais nous avons besoin....

13 nov. 2015

Voir aussi à l'écluse si une péniche sympa ne peut pas te prendre en remorque, voire amarré à couple, jusqu'à destination. Tombé en panne de moteur sur l'Escaut lors d'un retour pour l'hiver à Bruxelles, j'ai eu la chance d'être pris en remorque à hauteur de Hoboken, et amené jusqu'au port de Bruxelles, par une péniche hollandaise. il y a quand même des pros qui considèrent que le plaisancier mérite aussi leur solidarité.

13 nov. 2015

on essaye aussi les péniche,mais pour le moment ça marche pas,a cause des assurences....mais c'est une péniche qui nous a sortie de la panade,nous permetant de passer l'écluse et de nous amarer la ou on est....on essaye quand meme,car il nous serais plus simple de faire le boulot en france que a gent...

13 nov. 2015

Je pense aussi qu'une annexe à couple est la meilleure des solutions.

Sinon, pourrais-tu donner ta position latitude/longitude (en MP si tu ne veux pas qu'elle soit sur le forum). Déjà si tu pouvais rejoindre une marina ce serait pas mal et peut-être plus facile.

Cap Otway  australie

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