Besoin d'un avis "pêche promenade"

Bonjour,

Je suis totalement novice en voilier (hors mis quelques heures de cours sur dériveur il y a deux ou trois ans) et je projette d'acheter un petit voilier avec cabine pour débuter.
Je cherche un petit voilier facile et transportable pour balades en famille (2 adultes + enfants) à la journée.

Sur les annonces je tombe souvent sur de bateaux plutôt bon marchés typés "pêche promenade" : Capelan, super Grazu, Cabochard, etc ...

Qui pourrait me donner des avis sur ces petits voiliers en général ? Sont-ils un bon moyen pour débuter la voile ? Quelles différences essentielles ont ces petits bateaux comparés à des petits dériveurs de type mini-croiseurs ? (Fox Trot, Sun Way 21, Edel 5 etc ...)

Merci de vos avis !

A.M.

L'équipage
27 juil. 2009
27 juil. 2009

capelan
si tu souhaite faire de la voile oublis, il remonte pas vraiment au vent bord carrés , j'en ai eut un

sun way 21 serais un choix plus en rapport si on parle de voilier

le capelan est intéressant pour aller à la pêche, descendre le vent à la voile sympa mais remonter le vent au moteur :-(

27 juil. 2009

+1
je ne connais que le capelan mais je confirme et n'ai rien a ajouter à ce qu'écrit Goudspide
Prix d'un Capélan : je crois avoir remarqué dans les 3/4 ke en géneral (bien sur la présence ou non de la remorque et l'état du moteur jouent beaucoup)

27 juil. 2009

bonsoir
forban ou mieux pirahna avec ou sans moteur fixe et plus sécurisant avec des enfants, il y en a plein, à voir en fonction du lieu de navigation et du budget.

27 juil. 2009

Je confirme
Si tu veux prendre du plaisir à faire de la voile, oublie les "pêche-promenade". J'ai eu un SIR 530 pendant 3 ans. Du travers au vent arrière, ça allait. Au près, c'était "moteur" ou bords super carrés.
Oriente-toi plutôt vers les EDEL 2, 5 ou 600, ETAP 20, FIRST 18, MICROSAIL et bien d'autres.

27 juil. 2009

OK !
Merci pour vos retours rapides !

J'ai réorienté mes recherches en suivant vos avis.

Les offres à priori dans mon budget tournent autour de :
- Fox Trot (jouet 17)
- ALOA 17 (Jaka)
- Edel 5

Des avis en particulier sur ces voiliers ?

A.M.

27 juil. 2009

sinon

tu as combien en budget ?

28 juil. 2009

Fox Trot
Des avis sur le Fox Trot en particulier ?

Merci.

27 juil. 2009

Budget : 2000 €
J'ai vu quelques annonces pour :
- Un ALOA 17 + remorque à 2000 €
- Un FoxTrot a rafraichier + remorque &lt 2000 €
- Un Edel 5 sans remorque &lt= 1500 €

Si il y a des annonceurs qui ont des voiliers d'occasion dans ces tzrifs, n'hésitez pas !

A.M.

28 juil. 2009

2 adultes et 2 enfants..soit de la place pour 4
aucun des bateaux pêche promenade cités ne peut faire pour des balades"à la journée", mais tout juste pour des ballades "à l'heure"

amicalement

28 juil. 2009

plutôt mini croiseur
Merci J.P.

Effectivement je vais orienter ma recherche vers des "mini croiseurs" entre 5 et 6m plutôt que des "pêche promenade".

Cordialement,

A.M.

31 juil. 2009

Bon... Le souci...
C'est que dans mon budget on trouve plus de SIR 450, Malabar et autres Capelan que des mini-croiseurs...

Patience ...

31 juil. 2009

Le programme, demandez le programme!!!
Rebonjour arsene
La différence entre le pêche promenade et le mini-croiseur c'est que les programmes sont différents.
Le mini croiseur est pour faire de la balade avec une notion de "vitesse", de cap, sans tombé dans la régate pour autant... La forme de la carène est faite pour cela,le gréement est dimensionné pour également, le moteur est un accessoire utile mais pas principal.
Comme son nom l'indique le pêche promenade a une autre fonction. Il est moins performant sous voiles, son moteur peut être le moyen principal de propulsion et il doit avoir une stabilité de forme qui permette de rester sur place sans être trop secoué ( pour la pêche).
Les programmes sont différents mais pour apprendre les deux ont leurs avantages et inconvénients. Le pêche-promenade est théoriquement plus "sage".
Kénavo
Alain

31 juil. 2009

Merci
Merci pour ces précisions arsorch

A.M.

07 oct. 2009

Une petite précision...
Pour éviter l'amalgame (que j'ai moi même été tenté de faire, novice que je suis, aux premières lectures de ce post).

Je m'explique, les petits canots (Capelan, Sir...) cités en début de post ne sont sans doute, comme l'expliquent les premiers contributeurs qui parlent par expérience, pas fait pour remonter au vent à la voile.
Cela est peut-être lié au fait qu'il n'ont pour tout appendice qu'un long saumon et que pour remonter au près serré c'est pas l'ideal :-) ?
Je laisse aux spécialiste de l'aérodynamique de nous en dire plus sur le sujet :-)

Toutefois, je ne voudrais que l'on fasse le raccourci suivant : "pêche promenade" = "bords carrés".

Certes les "pêche-promenade" n'ont pas par nature une carene dessinée pour la regate :-) mais certains (rares ?), comme le Menhir, sont équipés d'une dérive qui leur permet une remonté au vent tout à fait honorable. (Promis la prochaine fois je prend le GPS pour estimer l'angle ;-)

A.M.

07 oct. 2009

bien que ce site
commence a être très connu des amateurs de petits bateaux, je te le conseille pour te faire une idée des bateaux existants qui pourraient te combler :
www.nauticaltrek.com[...]/

les voiliers que tu cites :
aloa jaka, edel 5 ou meme 2
ont le défaut d'avoir un saumon de quille,,
et c'est pas vraiment très pratique pour les mettre et les sortir de l'eau.
il y a aussi 1 autres bateaux qui est un très bon petit voilier, (normal, j'en ai un )
c'est le tabasco :
mjpgerar.perso.sfr.fr[...]dex.htm

il a aussi un cousin, plu fin, le L17 qui a la même carène que le 510,
il y a là un blog qui décrit bien la reflexion du choix de ce bateau par rapport au fox trot:
l17-punt-aan-de-lijn.skyrock.com[...]/1.html

continue de nous tenir au courant de tes démarches dans le choix de ton futur bateau

05 nov. 2009

je sais que le budget ne te conviendra pas mais...
www.espace-vag.com[...]/

sur ce site tu verras deux bateaux, l'un pêche promenade ( un des seul bateau récent dans ce domaine) , l'ikone et un bateau de balade assez vivant et très sécurisant, l'ikone J.

Tu pourras les comparer aux modèles qui ont été cités dans l'article et ça te permettra de voir ce qui se fait de plus récent.

Bien sûre le prix n'a rien à voir...mais la facilité est déconcertante, matage et mise à l'eau comme un zodiac, environs dix minutes !

Etant propriétaire d'un ikone j'ajouteraiqu'il a une carène récente qui permet le planning et la possibilité de dormir à bord et d'enrouler la voile autour du mat pour prendre un ris...

Enfin bref c'est juste pour que tu puisses avoir un aperçu, j'en suis ravis tu l'aura compris! héhé

07 oct. 2009

ha zut !
j'ai pas consulté ta fiche avant de répondre et ai mal interprété ton dernier post...
bref, j'ai encore répondu trop vite
donc en fait ça y est le choix est fait, c'est un menhir ?
c'est vrai qu'un tabasco ou même un L17 prêt a naviguer a moins de 2000 € c'est plutôt rare,
a moins d'un coup de bol, à ce prix là tu as le bateau seul, ou alors à bricoler, accastiller, à voiler...

07 oct. 2009

Merci Bidule
Effectivement, le L17 (frère du Fox Trot ?) me tentait bien, mais légèrement au dessus de mon budget et pas d'occasion près de chez moi.

Quoiqu'il en soit, j'ai réussi a "quadraturer le cercle" (budget, occasion à proximité, définition du programme) : je suis l'heureux propriétaire d'un Menhir depuis le mois d'aout !

D'où mon dernier ajout sur ce post quand à ce sympathique petit voilier ;-)

A.M.

07 oct. 2009

ha zut !
j'ai pas consulté ta fiche avant de répondre et ai mal interprété ton dernier post...
bref, j'ai encore répondu trop vite
donc en fait ça y est le choix est fait, c'est un menhir ?
c'est vrai qu'un tabasco ou même un L17 prêt a naviguer a moins de 2000 € c'est plutôt rare,
a moins d'un coup de bol, à ce prix là tu as le bateau seul, ou alors à bricoler, accastiller, à voiler...

05 nov. 2009

petit voilier
Salut,
j'ai acheté au fin fond d'un chantier aux sables d'olones un vieux jouet sherif (6m, 2 couchages) à 500€.
tout à faire dedans, mais comme il n'ya pas grand chose dedans... mais sinon, hormis quelques drisses/écoutes, il a navigué très vite.
l'avantage de ces petits bateaux, c'est que tout y est peu cher. on trouve ce bateau souvent autour des 1000€ sans remorque, un peu plus avec.
mais c'est un bon voilier, sur, marin, rapide dans le petit temps, encaissant bien la brise.
vous trouverez pas mal de bon petits bateaux qui restent de bons navires. très argéables à naviguer.

bon vent, et bonne pêche...promenade

05 nov. 2009

cockpit
j'allais oublier, pour des sorties à la journée, le cockpit du sheriff est vraiment grand et agréable.

A+

25 sept. 2024

bonjour pour acheter un voilier pour debuter et pas tres cher un sangria habitable et facile a manouvrer il y des tas de voilier d une quarantaine d année en etat et a des prix interessant
a voir egalement sur le blog mers et bateau de bons conseils et des avis sur de nombreux voilier d evirons 7 a 8 m pour debuter
bonne chance
jean paul

25 sept. 2024

On peut espérer qu'il a trouvé son bonheur, 25 ans après !

25 sept. 2024

Je pense que la pelleteuse d'or est adaptée pour ce déterrage (je remercie le membre du forum qui a posté cette photo magique et dont j'ai oublié le pseudo)

25 sept. 2024

Cela dit j'ai bien aimé lire ce sujet. Donc, merci.

Le Stromboliccio

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