Besoin de conseils AIS

Salut à tous,

J'ai actuellement sur le bateau une VHF (RT450) couplée à un Gps Furuno GP32 et j'aimerai pouvoir ajouter l'AIS avec wifi pour affichage des cibles sur tablette.

Je me demande quelle est la meilleure solution :
- remplacer la VHF actuelle par une VHF AIS, mais y en a t-il avec wifi ? je ne trouve pas...
- installer simplement un transpondeur émetteur/récepteur avec un splitter d'antenne

Pour l'instant je penche plutôt pour la seconde solution, mais il y pléthore de choix à tous les prix.

Pourriez-vous me conseiller sur des modèles qui ont fait leurs preuves en rapport qualité prix ?

Merci beaucoup !
Quentin

L'équipage
5j

Je prendrais un transpondeur B+, plus puissant en émission donc plus facilement capable.
C'est plus cher😰


5j5j

transpondeur EM Track mais pas de splitter d'antenne


FredericL:Ils existent avec splitter et wifi. 924 et 954 de mémoire.·le 30 oct. 13:39
roc:Oui, et ils fonctionnent très bien.·le 30 oct. 14:43

Hello,
Nous avons opté pour l'antenne dédiée l'AIS sur le balcon arrière.
Je sais, c'est un sujet aussi polémique que les batteries LiFePo4, le type d'ancre, l'utilité d'une caisse à eau noire, la généralisation des champs de bouées, ou s'il faut laisser tourner ou pas l'hélice sous voile.

C'est vrai que du coup la portée est plus faible que si on l'installe en haut du mat. Mais il y a de nombreux avantages:

  • D'abord la porté. "Ca ne sert à rien d'en avoir une grande". Par expérience, on constate que nous avons une porté en émission et en réception qui est largement suffisante pour voir et être vu. Environ 10NM et parfois plus. Le cable est plis court et il y a mons de pertes. Là je parle bien de pratique et pas de concours à savoir qui a la plus longue et je ne vois pas l'intérêt dans notre cas d'avoir une portée plus grande. On voit les gros d'assez loin et ils nous voient assez tôt pour qu'ils puissent réagir et parfois se détourner.
  • Simplicité d'installation. Pas a peine de monter au mat ou de passer un second cable dans le mat si on veut une antenne dédiée AIS
  • Economie: Pas la peine d'avoir un splitter. En revanche il ne faut pas mégoter sur la qualité du cable et de l'antenne.
  • Sécurité: J'ai une antenne de secours utilisable pour la VHF, facilement accessible en cas de démattage ou simplement de panne sur l'antenne perchée en haut du mat. Amicalement. FX

Schnaps :Tout pareil ;-)·le 30 oct. 16:14
mayko:une antenne sur le protique me donne selon la meteo une portée jusqu'au au moins 100 milles..bon ca c'est l'exception..en moyenne 20-25milles·le 30 oct. 18:28
Pat45:Idem, antenne dédiée sur le portique, ça suffit largement !·le 30 oct. 23:54
a_guy:en VHF : D = 3.6V²H , D en Km et H en m.·le 31 oct. 11:48
jerome1966:Mois elle est sur le portique elle est plus en securite que sur le balcon.·le 01 nov. 09:57

Merci à tous pour vos réponses, j'ai bien compris qu'il n'y avait pas consensus sur les splitters :-)
Visiblement l'option transpondeur est plus judicieuse que remplacer la VHF par une VHF AIS.

Je pense donc opter pour transpondeur sans splitter.
Chez EM trak, la différence de prix entre les 2W (B922) et les 5W (B952) n'est pas énorme (environ 100€).
Autant prendre un 5W du coup, non ?

Fxvt, merci de ta réponse !
Je pense aussi opter pour l'antenne sur le balcon.
Quelle antenne et quel cable as-tu utilisé ?

Amitiés
Quentin


fxvt:Hello QuentinD,
C'est certain que si tu peux prendre un AIS B+ SOTDMA 5W c'est probablement mieux.
Pour l'antenne je n'ai pas été trés original en prenant une Glomex fibre de verre d'un mètre. Jérome1966 la déteste mais pour le moment elle fonctionne bien.
Elle fait 1m de haut, et bien qu'étant ur le balcon elle n'est pas très exposée, un peu protégée par e matereau du pannau solaire. En tout cas je n'aurais pas pris une petite antenne AIS courte en caoutchoux noir comme on en trouve. C'est sur que c'est plus discret et peut-être plus résistant car souple mais je me demande quelle est la qualité de la réception avec ce type d'antenne, déjà qu'elle est placée bas.
La Glomex n'est pas une antenne spécifiquement conçue pour la fréquence de l'AIS comme on en trouve aujourdhui, mais bon, ça a l'air de très bien convenir quand même.
Le cable est du RG8X juste à la bonne longueur pour ne pas faire de bobine, il est serti d'origine avec les connecteurs FME. Au moins je n'ai pas de pb de soudure sur ces petits connecteurs pas toujours simples à souder. Là aussi ce n'est pas du cable haut de gamme, mais ça fonctionne bien.Si c'était à refaire je prendrais une antenne Shakespeare inox aussi longue, c'est plus robuste que la fibre et pour en avoir installé une pour un ami j'ai trouvé que la qualité avait l'air bonne, en tout cas à l'aspect, et ce sont semble-t-il des antennes plutot efficaces.
Et pour le cable je choisirais du (légendaire) cable Aircel. Je n'y connais pas grand chose en radio mais c'est semble-t-il un bon cable, et ça me permettra de vérifier si certains disent vraiement de grosses sotises sur ce forum ou pas.
Pour le moment on n'en est pas encore là, notre installation marche bien en tout cas elle fait le job qu'on lui demande en se faisant oublier.
Amicalement.
FX·le 30 oct. 16:42

Je me suis posé la même questions il y a quelques mois. J’ai opté pour :
- un transpondeur AIS B+ (Onwa KS-200A, trouvable pour ~400€)
- un multiplexeur NMEA<->Wifi. J’ai pris un YachtDevices, mais il y a moins cher.
- une antenne sur le balcon, pour toutes les bonnes raisons citées par fxvt

Et aujourd’hui, je suis content de ce choix, pour un prix très raisonnable.


un transpondeur AIS B+ SOTDMA avec splitter sans perte : Digital Yacht AIT5000.
Seul défaut : c'est pas donné. (1.150€ chez les ships)
digitalyacht.fr[...]it5000/


J'ai un Camino 108 avec une antenne courte genre queue de cochon sur portique relié au NMEA4Wifi (186). Tout cela m'a couté dans les 500 € tout compris (il y a 4 ans). Cela n'émet qu'à deux watts mais ça fait le boulot. J'ai traversé une dizaine de fois la Méditerranée entre Espagne et Italie avec cela. Je vois les cibles à une bonne dizaine de milles, souvent bien plus et je suis vu (mais là, je ne peux pas préciser à quelle distance. Je remarque que les cibles "classe B", voiliers notamment, apparaissent souvent tardivement). Le wifi m'envoie tout cela sur tous les écrans que je veux. Après, j'admets volontiers qu'un cinq watts est plus sûr, notamment dans les zones à fort trafic mais c'est un autre budget. J'hésite parfois pour un splitter qui permettrait, j'imagine, de détecter plus loin puisque VHF en tête de mat mais cela ne me serait pas très utile et surtout, je ne sais pas si cela améliorerait vraiment mon émission. Quelqu'un sait ?


la classe B+, ce n'est pas que la puissance de 5W, c'est aussi du soft:
" Les transpondeurs AIS Classe B+ ou aussi appelé Class B SOTDMA, ils utilisent la même technologie SOTDMA que les Classe A et ont donc la même priorité lorsqu’il s’agit de réserver un créneau, garantissant ainsi qu’ils seront toujours en mesure de transmettre, même dans les zones à fort trafic et ils ont une puissance d’émission de 5 W."


Hello,
Ayant également besoin d'un nouveau GPS, j'avais opté en 2021 pour un Matsutec 528 A, à moins de 400€ livré.
AIS en émission et réception, GPS, écran bien suffisant, donc pas de multiplexeur ou autres connexions.
L'appareil est du coup complètement autonome.


Rigil:Idem,Testé ça, appareil extra, tres bonne carto natif + compatible avec mes cartes Navionnics.Antenne GPS inclue, une seule antenne VHF .Fait recepteur et transpondeur poyr moins de 200 €fr.aliexpress.com[...]02.html ·le 01 nov. 15:42

J'ai récement remplacer ma vhf par une qui reçoit l'ais. Vu que je n'étais pas vraiment pour l'ais, cette utilisation confirme ce que je pensais. L'AIS est une aide supplémentaire, mais quand on voit le nombre de bateau incluant petit Cargo (ici aux Antilles) qui ne sont pas équipé, c'est vraiment du matériel rassurant mais qui en aucun cas permet de se reposer dessus. Je vois tellement de navigateur se reposer uniquement sur l'ais, j'ai peur pour eux.


QuentinD:Bien d'accord. Je suis basé à Dunkerque et commence à m'émanciper doucement (débutant) dans le secteur. Il y a pas mal de traffic et je suis bien content de pouvoir regarder Marine Traffic quand j'ai du réseau ! Mais je prévois d'agrandir mon cercle d'exploration (Angleterre, Belgique, Pays-Bas-) la saison prochaine et je me sentirais plus serein de traverser le détroit avec un AIS !·le 02 nov. 12:22

1) vous souhaiter uniquement la réception simple.
2) le transpondeur avec réception et envoie de votre position au autre bateau.
Apres il y a plein de fonction possible....


Salut à tous,

Merci des réponses qui ont éclairé mon choix !
Je vais prendre l'option antenne dédiée sur le balcon, et transpondeur Em-track B952.
Effectivement c'est 2x plus cher que les options chinoises, qui offre certainement un bon rapport qualité prix, mais j'ai un peu plus confiance (à tort peut-être?) dans Em-track. De plus aucun Matsutek/Onwa/Camino ne propose le wifi (ok, on peut toujours mettre un multiplexeur...), et je n'ai pas besoin d'écran.

Merci à tous !
Quentin


Si, il y a une version du mais l'intérêt et discutable. Il est plus cher de près de 150 € et surtout, le wifi de l'AIS aura son réseau spécifique qui ne te transmettra que l'AIS. Pour une cinquantaine d'euros, une mise en place très simple et un fonctionnement éprouvé, le NMEA4Wifi créera aussi son réseau mais celui-ci te fournira sur tous supports, ordis, tablettes, téléphones et tutti quanti non seulement l'AIS mais toutes les données circulant sur le NMEA (vitesse, SOG, cap, vent, profondeur et autres avec un logiciel genre OpenCPN). Je ne connais pas l'EMTrack (qui émet à 5W donc > au Camino) mais il me semble que ce doit être le même problème : à moins qu'il ne soit mutiplexeur, reçoive et difffuse les données NMEA, il ne transmettra que l'AIS. En général, on préfère un multiplexeur central, qui collecte et renvoie tout sur un seul réseau Wifi.


Le problème du WiFi, c'est que pour que ce soit vraiment pratique, il faut de toute façon avoir un routeur WiFi à bord pour pouvoir configurer l'AIS en station et non en access point. Il y a a aussi le problème du protocole: pour le NMEA0183, c'est OK mais pour le NMEA2000, il faut bricoler un protocole spécifique et donc ensuite on risque d'avoir des problèmes de logiciel.

Finalement, je pense que cela n'a aucun intérêt. Il vaut mieux avoir toutes les données sur un réseau NMEA2000 et ensuite un routeur qui peut diffuser les données en WiFi pour une tablette (si on en a une). je sais bien que le câblage est un peu plus compliqué, mais c'est plus robuste et on peut avoir les données AIS aussi sur les appareils NMEA2000.


courtox56:Bonjour mon transpondeur em-trak WifI est connecté au nmea 2000 et diffuse les cibles AIS et toutes les données du bord en WiFi le tout est visible sur ma tablette Android. Pas besoin d'un routeur WiFi supplémentaire·le 03 nov. 09:16
sterwen:Bien sûr, c'est le cas d'usage pour lequel il est fait. Quel protocole sur le WiFi ?·le 03 nov. 09:57
Pripas:Au temps pour moi, alors.·le 03 nov. 20:35
Pripas:Mais quel est l'avantage du nmea 2000 sur le 183 ?·le 03 nov. 20:37

@pripas Les avantages du NMEA2000 sur le NMEA0183 sont multiples:

1) C'est un bus qui diffuse l'ensemble des informations à tous les équipements connectés dessus. Donc on chaque équipement émet les informations qu'il mesure ou calcule et prend sur le bus ce dont il a besoin. C'est a mon avis le plus intéressant car toutes les informations liées à la navigation et au fonctionnement du bateau sont accessible en tout point. Exemple: on peut mettre des afficheurs génériques à plusieurs points (cockpit, TAC, pupitre)

2) Une simplification globale du câblage car plus besoin de faire de tirer des câbles en étoile et d'apporter les alimentations séparément, sauf pour les gros consommateurs. Le point important est de bien concevoir la circulation du backbone (épine dorsale) dans le bateau pour relier facilement les éléments de mesure et d’affichage. Je prends l'exemple du backbone qui passe au pied de mat pour récupérer les données de l'anémomètre et même temps on peut connecter le sondeur et le loch. Plus besoin de connecter individuellement chaque instrument jusqu'à un boitier spécialisé qui ensuite peut communique en NMEA0183.

3) Interopérabilité. Même s'il reste des fonctions propriétaires sur le bus, on est beaucoup moins tributaire d'une seul marque et pour une fonction donnée, on a le choix. Moi j'ai pris des afficheurs Garmin (GNX20) ou Furuno (FI-70) alors que je n'ai aucun autre équipement dans ces marques.

Le seul inconvénient, c'est que c'est un poil plus cher, et encore il faudrait faire des comparaisons complètes. Si on veut une installation un peu complète et évolutive, il ne faut pas se poser de questions et partir sur du NMEA2000. Le NMEA0183 est là pour couvrir la compatibilité avec des installations plus anciennes et je dois dire qu'il m'en reste un peu à bord également. J'ai fait un plan pour me passer complètement du NMEA0183 mais il va me falloir encore une saison pour l'implémenter.


Phare de Calvia - ES - 29 juin 2021

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