Besoin de conseil pour (petite) modif de structure

si ce montage
A été choisi par l'architecte, c'est que sans, la rigidité de la coque est insuffisante...Pour toute modif structurelle il faut demander conseil à l'architecte du bateau...

le fil de subrero a pris la suite
phillipe subrero :il est a antibes!

Acier
A moins d'ètre facétieux on ne met pas deux gros tubes d'acier sans raison valable (porter une structure ou la raidir ou retenir une traction).
Sur un bateau acier on peut faire facilement
des modifications intéressantes mais avant de découper il faut prendre un temps de réflexion
suffisant pour envisager tout ce que le concepteur voulait, puis faire un montage qui remplisse le mème rôle d'une autre façon.

Oui, ou les 2 raisons
Vu que les tubes sont à l'aplomb du rail, et près de la descente, les deux raisons sont sans doute valables.
C'est une construction amateur en fort échantillonnage, même pour le roof et le jour ou je m'y mettrai, j'opterai probablement pour un barrotage renforcé.

Merci pour vos remarques en tout cas.

très juste remarque lorenzo
salutatous

très juste remarque lorenzo, je t'ai mis une étoile

cordialités maritimes
larent le hareng

Je comprend
Et tiendrais compte de vos alerte :-)
Il y a d'ailleurs tellement d'autres choses à faire...

bien sûr
mais là tu t'en vas sur un débat technique qui n'a pas lieu d'être ici.

surtout avec l'acier, il faut juste savoir ce que l'on fait...
En général, les épontilles sont des pièces de structures placées à bon escient et participe de façon importante à la résistance structurelle du bateau.

Pour le cas présent les épontilles ont probablement 2 fonctions:

La première est d'éviter la déformation de la section du bateau à cet endroit qui présente, sans les épontilles, les caractéristiques d'une bouteille plastique vide (section creuse aux parois minces) qui résiste mal aux efforts de resserement et de vrillage que la coque et le roof subissent par manque de cloisonnement transversal.

En général les cloisons permettent au droit du pied de mât, à la descente, etc...de résister à ces efforts, mais il y a des zones "sans", "vides", l'emplacement désigné en est un, d'où les épontilles.

La deuxième fonction est de reprendre, par en-dessous, les efforts au droit des "pieds" (selon croquis joint)du rail d'écoute de GV.

Il faudra donc continuer à assurer les deux fonctions avec la solution de remplacement.

La solution la plus commune pour remplacer des épontilles (ou une cloison) tout en gardant un passage ouvert, est la réalisation d'une porque.

Cela consiste à renforcer sur tout le pourtour de la section (du couple) par ajout de lattes de tôle ou de cornières (sur un bateau en acier) de façon à retrouver la même rigidité qu'avec les épontilles.

Cela peut corespondre à une "ceinture" d'environ 10 cm de haut dans le même échantillonage que les couples et lisses d'origine.

Cela sous-entends de démonter les aménagements dans la zone et surtout d'avoir un calcul d'échantillonage correct avant d'entreprendre les travaux...puis d'un assemblage et d'un soudage corrects.

Une autre solution déjà vue est de remplacer les épontilles verticales par des épontilles inclinées partant au centre sous le roof et rejoignant le bordé avec un certain angle, de préférence allant se caler au droit du bouchain.

Cela n'élimine pas les épontilles mais dégage un peu plus le passage...tout en donnant une impression visuelle un peu étrange dont peuvent s'accommoder certains ou certains intérieurs modernes...

Comme on peut le voir, du fait de l'aspect structurel de la modification, cela nécessite un peu de précaution et...pas mal de travaux.

Il faut aussi penser au proverbe qui dit "le mieux est l'enemmi du bien", car si les épontilles peuvent paraîtres génantes, elles ont non seulement une utilité structurelle, mais aussi à cet endroit une fonction de main courante particulièrement bien placée, fonction que l'on risque de regretter une fois les épontilles retirées.

Les coups à la taille ou aux hanches risquent de se multiplier et de rappeler l'erreur comise.

Dernier point, si le rail de GV est effectivement installé comme dessiné sur le croquis joint, il peut devenir lui aussi une partie de la porque en intégrant tout simplement un gousset sous le tube du rail, qui remplirait l'espace vide complètement, en étant soudé sur tout le pourtour (roof et tube de rail d'écoute de GV).

Ce renfort ne suffira pas en lui-même mais permettera de conserver une hauteur sous barrot à cet endroit précis.

Il faudra alors veiller à la continuité de la porque entre les renforts intérieurs et le rail d'écoute à l'extérieur, lui-même renforcé.

Ne pas oublier que les efforts ne seront pas seulement localisés au rail d'écoute de GV, mais tout autour de la section qui ne devra pas se déformer.

En conclusion, il est possible de remplacer les épontilles, pas n'importe comment, et il faudra penser néanmoins aux points d'appuis pour la circulation qui aurant, de fait, disparus.

Pierre, tu exagères !
ces deux épontilles sont sans doute deux pièces maitresses et il s'agit seulement de bien préparer son coup.
Avec l'aide d'un archi, ce serait mieux.

Je ne connais pas Laurent (wolf larsen) et donc je lui tiens le discours le plus préventif…
Mais s 'il se sent à l"aise, il peut toujours tenter d'agir comme l'a bien décrit Mister "tout est possible".

En conclusion, "il vaut mieux prévenir que guérir".

une varangue
plutot ;-)

pour le barreau
contacte plutôt un avocat !

BARROT ! ;-)

Petit différend.
Pour ce qui me concerne, c'est bien du couple qu'il s'agit.
La varangue seule me parait insuffisant.

Rappel.
Couple :Nom donné à chaque ensemble de pièces courbes, symétriques par rapport à la quille sur laquelle ils sont fixés perpendiculairement, et montant jusqu'au plat-bord. Chaque ensemble est formé de varangues, de genoux et d'allonges.

au fait
c'est quel modele de plan subrero ?car j'ai pas mal d'archives de l'epoque!

tout à fait d'accord
avec ce qu'a décrit "tout est possible", y compris la fonction de main courante bien utile lorsque l'océan joue les montagnes russes...