Bénéteau la fin d'un mythe
le 1er mondial n'est plus leader pour plusieurs raisons.
1/ par sa politique de peau de chagrin qui consiste progressivement à en avoir toujours moins pour le même prix. En 2016, des pièces importantes de l'OC38 bascule d'inclus dans le forfait à option (je pense à l'arceau). En 2022, des pièces importantes comme le réfrigérateur n'existe plus y compris sur les OC supérieurs. En 2022 toujours, hormis l'augmentation de 50% en 2 ans, les dimensions ont changé comme le 38 Jeanneau du groupe beneteau avec ses dizaines de centimètres en moins au mètre-bau. En 2025, l'OC38 n'existe plus, vive l'OC37 plus petit évidemment et pour le même prix. Cette politique aura une fin car on ne peut pas le faire indéfiniment.
2/ Par la qualité de ses pièces. Comment expliquer qu'au bout de 8 ans, une hélice soit complètement gangrénée et bonne à changer quand vous entendez les professionnels dirent que ce n'est pas possible et qu'une hélice tient 15 ans. Comment expliquer qu'au bout de 8 ans il y ait une perte d'électricité totale en pleine mer et que le réparateur me dise qu'il n'avait jamais vu une masse à plus de 1000 Volts ! Un Beneteau ne durerait que 8 ans ?
3/ Par la durée de livraisons des pièces. Comment accepter que le n°1 mondial ne possède aucun stock de pièces de rechange et qu'il faille attendre 6 semaines pour être livré. Pire, certaines pièces ne sont pas disponibles sur le délai apparait un ? qui peut signifier dans le meilleur des cas 8 semaines ! Cela veut dire qu'en cas de sinistre où vous n'êtes pas responsable, votre bateau peut être à l'arrêt pendant 4 mois (délai de recours, livraison des pièces 2 mois, main d'oeuvre).
4/ Dépassé par la concurrence. A l'intérieur du groupe Beneteau, en 2016 le 38 Jeanneau était mieux conçu avec notamment la console cockpit au mileu au niveau de la table. A l'extérieur du groupe Beneteau, je suis monté sur un Bavaria en 2024. On se rend compte tout de suite qu'il est mieux équipé qu'un OC 38.
Messieurs, réveillez-vous ! Remettez-vous en cause, le pire étant de s'endormir sur ses lauriers.
Oui, un Beneteau n'est certainement pas la même chose qu'un Harlberg Rassy. Toutefois, nous avons rencontré des propriétaires qui nanaviguent sur des Beneteau de vingt ans d'âge, dans des mers pas toujours faciles, Irlande, Ecosse, Norvège, et qui sont parfaitement satisfaits de leur bateau.
ca fait plusieurs années qu'on vous le dit , mais non y'en a toujours eu pour dire que beneteau c'est le beau bateaux..en fait ca a été jusqu'en 1990 environ, apres ca a ete la degringolade .. un detail , une helice ne dure pas 15 ans mais theoriquement je dirais 100 ans..la mienne coque alu helice alu a 52 ans nickel avec un entretien correct bien sur.
Il me semble qu'en general les fabriquants , les vendeurs pro etc. font courir le bruit que le matos dure 10 a 15 ans ( genre le courant par ex) ...ce depend tout de meme de la qualité du depart...il faut choisir son camp.
mais a mon avis ils sont ou seront tous dans le meme sac , bavaria , hanse, jeanneaux et autres consommables..jamais je ne traverserais un ocean avec un bateau recent d'une de ces marques.pas assez courageux pour ca
Encore un troll qui relance le sujet c est partie pour 100 files sans intérêt
A côté de mon bateau dans mon chantier à Riga il y a un gros Océanis, dans les 45 pieds. Ce n'est pas du tout mon type de bateau (je les préfère plus secs et vifs) mais je dois dire que dans les finitions etc. on dirait que la phylosophie derrière cette construction est sérieuse et tient bien la route.
Ca résume probalement un peu la sauce "groupe beneteau" c'est à dire avoir réussi à implémenter un outil industriel de masse dans un "marcher de niche" (toute la plaisance est un "marché de niche"), avoir bien "senti" la demande et réussi à créer des "couteaux suisses" capables d'un tour du monde aussi bien que de trimballer une famille autour de la Corse en été au mois d'août. Cet Océanis à côté de mon bateau date des années 1990, la tentation est immense pour ces groupes de rogner la qualité à gauche et à droite, il faut vraiment faire attention que le "couteau suisse" ne se tranforme pas en "lame gillette jetable" au fil des années qui passent. J'ai peur pour l'industrie Européenne, les charges de tous types et contraintes écolos auxquelles elle est soumises ne sont pas soutenables dans le long terme AMA.
Je vérifie l'anode chaque année et la change même si elle est encore bonne. Après, je n'ai pas mon brevet de chimiste car l'électrolyse est bien une réaction chimique et ne peut que constater les dégâts. Quelqu'un connaitrait-il un contact chez Beneteau pour qu'ils prennent en charge ce défaut majeur ou devons-nous passer par un revendeur sachant qu'à l'étranger ce n'est pas simple ?
Hello,
Attention en tout cas si vous comptez sortir un Benetoto récent via un chariot...
Il faudra bien choisir les emplacements, au risque sinon de tout simplement passer à travers.
Vu ici Panama en 2022, sur un 38 flambant neuf ou presque, en route normalement pour un TDM.🙄
Achetez plutôt un Pogo, ça marche mieux et ça semble plus solide...
Si encore c'était pas cher, on se dirait qu'on en a pour ses sous.
Mobilhome IRM, 58000 balles sans les options. Au bout d'un mois... Poignée de la fenêtre du salon morte. Rail de moustiquaire à changer, et.. On comprenait pas pourquoi l'eau ne s'évacuait pas dans les deux douches. Ben... C'est juste que les receveurs avaient été montés dans le sens inverse de la pente. Ajoutons à cela des fuites sur les évacuations et quelques autres bricoles, genre mauvais alignement des portes de meubles, on l'a revendu au bout d'un an, avec une belle moins value...
Mais pourquoi diable je vous parle d'un mobilhome IRM ? Parce qu'IRM fait partie, vous le dites à ma place... Du groupe Beneteau...
S'ils font leurs bateaux selon la même philosophie...
Je trouve ce genre de fil plutôt sain.
je répare toutes sortes de voiliers depuis 30 ans, et j'ai eu à faire à des insultes (ici en particulier), voir des menaces pour avoir simplement témoigné avec des arguments factuels et des photos de malfaçons sur diverses constructions françaises.
Je ne suis malheureusement pas le seul.
Pour ces raisons, je n'écris plus ces articles de fond sur les forums francophones depuis 2 ans, mais uniquement des revues anglophones, où un article récent sur une malfaçon grossière d'un chantier réputé m'a valu un prix officiel, et pas des insultes ou l'habituel déni...
Le déni, les insultes et menaces émanent des propriétaires de voiliers et plus largement des marques des bateaux réparés. J'analyse cette façon primaire de réagir par un égo mal placé et la peur de voir le prix de la revente baisser.
C'est fort peu constructif, et ça fait le jeu de chantiers dont certains points de construction cruciaux sont franchement sous échantillonnés et mal pensés.
Bon Ok Benetaux c'est de la merde....mais mois le first 30 ou l'océanis 30,1 me font rêver face a cette quantité de vieux voilier de 30/40 ans qui pourrisse dans nos port....a vendre avec leur osmose.....
Moi aussi, le first 30 j'en ai rêvé. Un bateau qui va vite et bien, et qui est confortable ? Ben oui, ça se peut. J'adorais, et j'adore toujours ce bateau, mais pas de l'année dernière, je parle des modèles des années 90. Quant aux vieux voiliers de 30-40 ans qui pourrissent dans nos ports... J'étais parti pour être modéré et factuel, là tu m'as foutu le bouilli...
Mon voilier de 28 ans ne pourrit pas, je navigue à l'année et je dégolfe environ deux fois par an. Mes vaigrages vont bien, merci, vu que c'est du contre-moule, juste un coup d'éponge et ça va. Mais même, en admettant... Mon précédent bateau était un Fantasia de 1982, quand on entretient correctement, ça va. Il arrive effectivement un moment où il faut envisager des travaux un peu plus conséquents, mais rien de bien méchant, ni rien de bien cher. Mes plexis sont état showroom, faut juste être vigilant sur les joints.
Alors oui, il y a des bateaux ventouses, c'est pas nouveau, mais entre un bateau ventouse de 40 ans qui sort pas et un bateau tout neuf à 400K€ sur lequel on se la pète au port à l'apéro, mais qui ne sort jamais non plus, what's the difference ?...
Dernier exemple. J'aime Dufour, le plan Harlé, c'est prouvé, c'est du bon bateau. Si on me propose d'échanger mon 30 classic contre le dernier 41, qui n'a même plus de TàC, ben oui ça sert à rien pour l'apéro, mais de superbes emménagements, eh ben tu peux même m'en proposer 2 pour le prix d'un, je prends pas.
En même temps, je jette pas la pierre, les bateaux d'aujourd'hui sont fabriqués pour l'usage qu'on en fait, c'est-à-dire environ une semaine par an...Ca s'appelle la loi de l'offre et de la demande.
J'ai bien conscience que je vais encore faire chier un tas de gens, c'est la raison pour laquelle ce sera ma dernière intervention sur ce fil (ouf !!!). J'ai fini de recoudre mon génois (mais que je suis con, j'aurais pu en acheter un neuf, ou pas en acheter du tout, un génois ça sert à quoi exactemet pour l'apéro ?...), m'en vais aller le remettre et prendre un peu de houle du large, ça détend, j'en ai grand besoin...
Peace
Bonjour Fred 164
Je te cite "le réparateur me dise qu'il n'avait jamais vu une masse à plus de 1000 Volts"
J'aimerais bien une explication en ayant du 240v alternatif et du 12v continu je serais curieu de connaitre comment le réparateur arrive à une mesure pareille. En attendant je te conseille des bottes en caoutchouc et change de reparateur🤣🤣.
Le Moko
très simple,
masse non reliée, charge électrostatique entretenue par une réaction chimique, sel, eau etc...
c'est pas dangereux en soit pour l'homme, mais très dangereux pour les métaux,
cela créé des courants de fuites qui désagrègent les métaux à la longue.
Il est clair que les entreprises qui ne sont pas dans le "vital essentiel" et qui utilisent beaucoup de main d’œuvre se trouvent en permanence à la frontière entre la super niche riche et déjà des "optimisations" pour la niche riche (de moins en moins super) .
A un moment, la production "de masse" ne sera plus soutenable et la bascule 100% super niche riche s'imposera. Hors bénéteau ne vise pas forcément le trés trés haut de gamme, domaine pour lequel d'autres constructeurs sont bien placés.
La seule façon, hélas, c'est encore et toujours de délocaliser. Hors bénéteau, il me semble, résiste encore bien à ça ;-)
la critique est facile.
@ Rigil Les vendeurs de Bénéteau à La Rochelle disait qu'il était pas possible pour eux de construire en dessous de 34 pieds pour ête rentable, j'ai trouvé dommage que le First 20 soit abandonné alors qu'ils auraient pu le construire en pologne... pour combien d'unités vendues?.
Mais bon ,même Maxus en Pologne a arrêté le Maxus 22...assez proche du Maxus 24 au niveau prix.
Les petits voiliers en France sont construits par des petits chantiers qui font aussi de la réparation pour pallier au moments creux.
de la même façon qu'il ne faut pas confondre le chiffre d'affaires et le bénéfice. ·le 09 mars 10:53