Bavaria, Barre dure - où trouver des bagues ?

chez Uchimata à la Rochelle. tu peux les appeler ils sont super sympas.
Accès au catalogue en ligne sur uchimata-shop.

Changer la bague n'est pas la solution, il faut la réaléser. Par contre en Italie ils m'ont installé une nouvelle bague avec des roulements à l'intérieur ce qui fait que celle ci ne peut plus comprimer la tige. J'essaie de te trouver une photo.

:pouce: c'est sur !
Et comment faire pour ne immobiliser le bateau pendant des jours, le temps de réceptionner la bonne bague :reflechi: :reflechi:
Quelqu'un aurait-il la bonne référence ?
BV 36 de 2003

Ce we j'ai eu un point dur sur ma barre, c'était des copeaux de perçage dans le plastique qui étaient tombés sur les dents du couple conique en bas de la chaine. Après nettoyage, tout est redevenu normal.

Bonjour, je viens de faire un post sur le meme sujet: vous dites que l'on peut réaleser sans démonter: pouvez vous etre plus precis car ce serait vraiment genial. le bateau étant au sec en principe jusqu'à mercredi prochain c'est un peu urgent. merci

HubO7, voici la photo, y' a plus qu'a ...

Je viens de faire un post sur le meme sujet avec quelques nuances. En ce qui concerne le demontage à flot, dans le cas d'une barre anormalement dure en raison de bagues qui serrent, il faut l'oublier: lire le long message que je viens d'écrire sur le demontage de mon safran lundi dernier.
J'ai demandé à Eldorado2 comment on peut réaleser au dixieme de mm sans démontage de/des bagues ce qui serait un moindre mal.
cordialement

pour régler le problème d'électrolyse ,une fois que la bague est déposée ,bien décaper le logement le traiter puis primaire époxy ,
relier par une tresse le boitier en alu au bloc moteur ou a une anode magnésium extérieure
alain

Hub07, j'ai acheté mon bavaria neuf en 2007, en 2008 barre pratiquement bloquée depuis le changement de la bague d'origine pour celle à roulements plus de problèmes barre légèrement plus dure qu'à l'origine.
Santafe, j'ai assisté au réalésage d'une bague à St Raphael avec comme outils une lime à ruban électrique et un tuyau de meme section que la tige du safran, les techniciens à l'époque m'ont affirmé que le réalésage ne se faisait pas au dixieme de mm ni au mm près, car ces bagues sont faites en téflon et qui gonflent + ou - au contact de l'eau.

Hub07, j'ai trouvé ça c'est plus explicite que mes posts:
safran-sur-un-bavaria.

Les bagues ne sont jamais en PA (Nylon) car celui-ci absorbe l'eau jusqu'a 30% ce qui peut facilement diminuer un diamètre de 30 à 29 !

Le PTFE teflon ou le PE-HD (polyètilène dur )sont beaucoup trop mou ou flue facilement sous efforts constants donc ne conviennent pas pour un gouvernail suspendu par contre va très bien pour un gouvernail avec skeg ( palier en bas du gouvernail)
Pour un gouvernail suspendu il faut utiliser du POM delrin bon marché, 20 E le Kg ou de l'Ertalyte, un peu plus cher mais résiste parfaitement aux UV ,25 E le Kg, ou mieux du PEEK chargé de graphite mais 150 Euros le Kg ! mais les bagues sont inusables et indestructibles.

Roger

Bonjour Bino. Tu as réalisé cette opération bateau à sec ou sur l'eau ? Tu pourrais détailler car ça m'intéresse énormément de ne pas avoir à changer la bague... ;-)

Bien vu aussi le WD40. Je vais essayer ça aussi en plus du vinaigre...

Quand tu dis une aiguille longue... C'est quelle taille environ ? En tout cas merci pour l'astuce que j'essaierai au plus vite... Vinaigre blanc j'imagine...

Pour ma part j'ai essayé du WD 40, bien que Bavaria me l'ai déconseillé, cela n'a absolument rien fait, ni mieux ni moins bien. Par contre j'ai essayé du librifiant au téflon conseillé par Bavaria. Je le déconseille fortement car ma barre s'est presque complètement bloqué. Probablement en diminuant encore plus l'ajustement à cause du téflon. J'ai été obligé de laver avec du vinaigre plusieurs fois pour retrouver sa souplesse.

Bonjour, propriétaire d'un 37 cruiser de 2006 j'ai eu aussi un problème de barre dure et de bagues.
Je vous fais part de mon expérience si cela peut vous servir.
Au bout d'1 an ou 2 après l'achat du bateau neuf la barre durcit, la bague avait gonflé. Intervention du concessionnaire sous garantie qui extrait la bague (bateau à sec) la fait tourner (1 mille je crois) et la remonte. Problème réglé barre douce mais safran qui tapait dans le tube de jaumière par mer de travers.
1 ou 2 ans plus tard voulant faire mieux (nos bateaux ne doivent ils pas être parfaits ?) je rachète chez Uchimata (très biens, très bons conseils et bon accueil) une bague neuve et je fais démonter la bague d'origine réduite et la remplace par la neuve, persuadé d'avoir bien fait !
1 à 2 ans plus tard, même problème la nouvelle bague avait elle aussi gonflé et la barre était pratiquement bloquée !
En urgence avant mon départ en croisière estivale, un professionnel grute à nouveau le Bavaria, et suspendu dans les sangles tombe le safran (pour la 3e fois !). Ensuite sur ber, 2 à 3 heures d'efforts pour sortir la bague (dégrippant à haute dose par dessous et par l'intérieur de la bague, avec un grand manche en bois faire levier pour arriver à la faire jouer dans la cage petit à petit et enfin la libérer. Pour l'extraire il fait la mettre verticale dans la cage dans le sens de la longueur du bateau)
Ensuite nettoyage complet de la cage, remontage de la 1ere bague réduite et bon graissage de l'ensemble.
Depuis (4 à 5 ans) cela fonctionne et la bague réduite ayant surement un peu gonflée le safran ne tape plus par mer de travers et donc tout va bien.
En conclusion, ne faites pas mon erreur, ne remplacez pas la bague par une neuve mais faites simplement réduire un peu l'ancienne au tour par une professionnel de l'industrie.
Bien sûr avant ces changements de bagues j'avais essayé tous les bons conseils trouvés sur notre forum ou autres sans succès (liquide vaisselle, huile très fluide...injectées dans le tube de jaumière par l'intérieur)

Bonjour effectivement j'avais constaté de la poussière blanche sur le tube de jaumiere dans le coffre arrière et j'avais pensé à l'électrolyse
Depuis 2 ans environ j'ai fixe dessus une anode plongeante et depuis plus de souci mon tube de jaumiere est propre et l'électrolyse a cessé
A noter aussi que je débranche mon bateau du quai quand je quitte

Bonjour B37,
Peux tu nous donner plus de précision concernant le type d'anode plongeante et son montage. Merci d'avance

Bonjour Alain,
c'est quoi ton système ?
Un pied de biche ??? :tesur:
;-)

Bonsoir concernant l'anode plongeante, un copain m'a donné une anode cylindrique de 20 cls de long fixée à un câble inox.
J'ai fixé ce câble sur la ferrure du pataras et elle plonge dans l'eau a la jupe.
Le câble remonte ensuite par un petit trou que j'ai percé dans la trappe de l'échelle de bain et rejoint ainsi le tube de jaumiere. Pour faire contact j'ai simplement glissé le bout du câble sous le joint du haut tenu par un collier

Salut à tous, pour ma part, j'ai remplacé la bague nylon par une bague à roulements internes. De ce fait, normalement, je réduis à néant le phénomène de grippage entre la bague et la mêche de safran.
Cette bague provient de chez uship. Depuis son remplacement en mars 2015, je n'ai plus de soucis de "barre dure"....
En revanche, pour son remplacement, prévoir le découpage de l'ancienne bague à la scie sauteuse !
Concernant l'éléctrolyse du tube de jaumière, le top est de remplacer ce dernier en aluminium par un tube en

polyestère. L'oxydation à cet endroit est, je pense inévitable.
Je possède des photos du travail efféctué pour qui veut... ;-) ;-)

Bonjour
Pourrais tu me mettre en copie pour les photos?
yann.baurin@gmail.com
D'avance merci. Cdt

il faut les faire usiner .

le bronze se presente sous forme de "jet" c'est un tube plus ou moins épais et le tourneur usine sa piece en fonction du diametre du tube de jaumiere et de la meche ... et evidement ça ne bouge plus c'est fait à vie ...

et une meche tournant sur du bronze c'est ideal ...

autre alternative comme je le dis souvent :l'Ertalon qui gonfle mais là il faut savoir l'utiliser . l'Ertalon est un produit qui tient tres bien en milieu marin contrairement à tout c eque l'on voit qui oblige a changer les bagues régulièrement .

J'ai eu le même problème , une barre dure, après investigation j'ai trouvé que ce n'était pas la barre mais l'embrayage du moteur de pilote automatique qui était resté collé, un rotary drive de Raymarine.
Je l’ai fait réparer et révisé par Rymarine (aprox 450€ + un an de garantie)
.
Attention ! ne jamais lubrifier les bagues du safran au WD40, elles risquent de gonfler et durcir la barre