Bavaria 32 neuf PTE ou GTE

je connais à vendre à ST Malo un Bavaria 37 comme neuf, il est visible sur le terre plein des bas sablons.
A voir tout équipé.

Le choix du neuf peut se défendre pour le choix des options, la reprise proposées, les possibilités de financement,...

Pour le tirant d'eau, la réponse c'est effectivement toi qui l'a. Quelle est ta zone de navigation actuelle, ta place de port? Si les 30 cm peuvent te restreindre durant les 3/4 prochaines années, ton choix est fait, sinon, prendre le GTE. :heu:

Concernant le moteur, je pense effectivement que 30ch n'est pas ridicule pour ce type de bateau. En tout cas, c'est une option sur laquelle il est difficile de revenir et un vrai plus pour la revente, un jour....

Je partage totalement ton point de vue sur le palan d'écoute sur la table de cockpit, certains sun odyssey sont ainsi et je ne comprend pas. Autant le même sur le cockpit, ce ne sera pas pire, ou du moins pas moins efficace. :reflechi:

je crois surtout le fait de se faire plaisir et tu as bien raison :bravo: :bravo:

pas d accord sur la puissance moteur , sur le mien , je suis passé de 18 à 27 ch , alors que 18 etaient "suffisants" , mais ces 9 ch supplemantaires m apportent un confort tres important , sans consommer plus .
j explique ,pour rouler à 6 nds avec le 18ch je devais etre a 2500trs mn , alors que le 27 se contente de 2000trs/mn , ce qui fait qu il ne consomme pas plus pour la meme vitesse , mais qu il est plus confortable puisque tournant moins vite , j ai moins de vibrations et de bruit .
d autre part j ai eu a faire route face au vent avec un mechant clapot , et là la reserve de puissance est vraiment interessante , puisqu elle permet de se sortir de situations inconfortables rapidement et facilement !
meme chose quand il m a fallut remorquer un voilier en panne , je n ai pas eu a faire forcer le moteur .
pour conclure , je dirais que 21 ch sont certainement suffisant , mais que 30 ch apportent un confort de navigation non negligeable .
en tout cas moi , je ne reviendrais pas en arriere .

:reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi: :reflechi:

Autant je ne partage pas l'avis de motard sur la quille ou sur le moteur, autant je confirme l'histoire du rail de grand voile, on ne peut absolument pas choquer en urgence une écoute de grand voile au niveau du roof, pas plus qu'on ne peut naviguer à l'écoute.
Sur le mien j'ai un rail d'écoute, et à mon avis c'est indispensable, avoir un bout pour choquer en urgence directement du poste de barre est certainement un grand plus, même si avec le system de palan, l'ouverture de la voile au rail restera toujours plus rapide.

Pour ma part, quand je dois choquer en urgence (départ au lof), j’appuie sur le bouton pilote auto (j'ai un pilote hydraulique en direct sur la mèche de safran) et je saute sur le bout du rail pour tout lacher. L’opération doit me prendre 2 à 3s, il ne faut donc pas prendre de temps, car quelques secondes de plus et le bateau partira au lof pour de bon.

Maintenant tout dépend des conditions de nav, les départs au lof n'arrive pour ainsi dire jamais en dessous de 20knt de vent, mais avec 25/30knt de vent et une mer un peu agitée, ca arrive toujours quant il faut pas. Les bateaux modernes sont très larges, et des qu'on passe la stabilité de forme, sauf à réagir très vite, ils partent au lof.

Un Oceanis-31 avec 1m35 de quille, le problème est que le bateau étant large il tiens plutôt bien, mais des que tu passes la stabilité de forme, le couple de rappel diminue et donc sauf à coquer il part forcement au lof. Ce type comportement est vrai sur tout les bateaux modernes qui profitent de leur largeur pour rester raid à la toile, sans avoir trop de lest.

Pour le moteur, avec 21cv à 2500tr/mn tu vas à 6knt qui est plus ou moins la vitesse de carène, et comme à 4 tonnes on risque pas de déjauger avoir plus ne sert à rien. En fait je préfère une bonne hélice, type tri-pale rétractable qui est super efficace pour les manœuvre de port. Coté moteur, ce qui est important c'est qu'il ne fasse pas de bruit à 2500tr/mn. Maintenant même avec 50CV on ne remonte pas le golf du Morbihan à contre courant.

Ton observations sur la stabilité de forme des carènes actuelles est parfaitement exacte. Il y a clairement un point à ne pas dépasser au niveau gîte. Si, on dépasse, le bateau décroche clairement, prend plus de gîte encore, le safran décroche à son tour le tout jusqu'à ce que l'équipage choque en grand ou que le départ au lof fini par faire fasseyer. Du coup, si on ne fait rien, la tenue de route est très relative, les lacets sont nombreux et le confort s'en ressent.
Il faut bien intégrer et connaître ce "point" à ne pas dépasser et réduire en conséquence en commençant pas la GV qui est maintenant toujours très puissante.

La quille tandem (également adopté par Etap), est une augmentation de la surface du plan anti-dérive sans augmenter le tirant d'eau. Je n'ai jamais testé, mais il parait que ça fonctionne bien. Un compromis !

Cependant, le lest reste haut, comparativement à un GTE...

Vu le rapport de lest des Bavarias actuels (mais ma réflexion s'applique aux autres bateaux du même type), j'ai le sentiment que pour ton programme assez ambitieux (dont une transat) qu'il faudrait privilégier le GTE dont la courbe de stabilité est un peu plus favorable.

Ceci étant et toujours par rapport à ton programme, je n'ai pas le sentiment que le Bavaria 32 actuel soit la panacée en terme de rangement. Quand je l'avais regardé au moment de mon choix, deux choses avaient mené à son élimination : La petite taille des hublots et surtout le manque de rangement. Je ne voyais pas où mettre mes 6-7 poeles et casseroles et un service de vaisselle un peu complet. Quant aux vivres ???
En dehors de cela, le bateau est pas mal fait avec beaucoup d'espace tant dans le cockpit qu'à l'intérieur pour sa taille.

Philou2,
Tu as raison en général, mais dans le cas du Bavaria Cruiser 32 (le dernier en date) c'est flagrant u niveau de la cuisine.
Il y a d'autres bateaux de série de même taille qui disposent de rangements plus importants (ex : Oceanis 31 ou Hanse 325 sans parler du HR31 mais là on n'est pas dans le même budget !!!)
Dans mon 35 pieds neuf, je case 7 casseroles et poeles + une vaisselle 12 couverts + les couverts + les vivres du jour et une réserve, le tout dans la cuisine comme quoi ce n'est pas une généralité