Batteries NiCd

bilan ...
Tu fais le bilan des batteries au plomb lambda que vend le ship du coin avec des NiCd vendu par des spécialistes high-tech.

Il faudrait ajouter au bilan de comparaison les batteries plomb classiques , mais ouvertes, et à usage professionnel, qui ne sont pas chez les ship du coin (Trojan, Rolls, Sonnenshein, etc ...). Elles ont des durées de vie sont aussi importantes que le NiCd, des possibilité de décharge profonde aussi importantes que le NiCd aussi.

Inconvénient: le poids.
Avantage : le prix.

J'utilise les deux:

• les unes dans mon bateau (plomb 500-600 Ah en 3 éléments de 4V en série).

• les autres (NiCa ou NiMh 2Ah) dans des usages particulier de moteur électriques ultra légers pesant 300 grammes, développant 700 watts (1 CV) à 10-20.000 rpm, sous 20V-35A. Charge totale à 2C en 30 minutes !

Eh bien je n'ai aucune tentation d'utiliser les secondes dans le premier cas. A chaque technologie sa logique d'usage. Cela n'empêche pas un technicien averti de tenter l'aventure du NiCd de grosse capacité en bateau, mais faut avoir envie de faire de l'exploration technologique, les moyen techniques de gérer tout ça, et financier pour le payer et peut-être le mettre à la benne en cas d'échec.

Mais ce n'est pas plus que mon point de vue.

le prix ...
j'oubliais le prix:

Une Surette série 500 (2000 cycles à 80%) de 6 volts , 550Ah à C/20, vaut 900 US$. 10 ans de garantie. Carrément pas cher ;-)

www.staabbattery.com[...]pec.pdf

Section E 6 Volt Series 5000 Dual Container Premium Deep Cycle 10 Yr Warranty
GROUP PART# 20HR RC CCA WET LB L X W X H PRICE
Spec. 6 CS 17PM 546 1083 1357 221 22 8 1/4 18 1/4 $881.97
Spec. 6 CS 21PM 683 1353 1740 271 22 9 3/4 18 1/4 $1,103.27
Spec. 6 CS 25PM 820 1624 2088 318 22 11 1/4 18 1/4 $1,226.45

C'était ce fil Robert ?

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

un petit dernier ...
www.staabbattery.com[...]7PM.pdf

recharge
Fred, je suis preneur de ta notice, pour que je me rende compte de la complexité.
mon mail: ze(point)bot(at)free(point)fr

Adresse à retraduire comme il faut, bien sur.
Merci d'avance pour la doc.

La complexité de la charge n'est-elle pas gérable entièrement automatiquement par l'électronique du chargeur/régulateur de charge?

Leon.

Delta Peak
Ce que je sais pour les NiCd en petites capacités:

Les NiCd ne se chargent pas avec une tension de fin de cycle, mais avec la détection du "Delta-Peak". On mesure la vitesse de variation de la tension, et quand c'est plein cette vitesse fait une "bosse" (elle croit un peu plus vite puis décroit aussitôt en formant un pic = peak).

Ce qui fait qu'une NiCd a une tension de fin de charge de l'ordre de 15V quand elle est neuve, et quelquefois jusqu'à 17V quand elle est vieille, mais avec une capacité encore raisonnable.

Cette détection de fin charge spéciale se fait mieux avec une charge rapide (genre C à C/3) ce qui avec des grosses capacités n'est pas une mince affaire car ça va faire des courants forts. Par exemple, une 2 Ah se charge au mieux avec un courant de 3A typiquement ... si on extrapole à une 200 Ah, on est mal :-(

La charge se fait mieux aussi si on vide complètement à 100% la batterie avant de la recharger (un effet de mémoire gênant des NiCd) ... galère pour une grosse capacité sur un bateau !

etc ...

C'est partit !
Le problème, c'est qu'il faut deux batteries dont une en charge, ou un convertisseur pour avoir une tension utilisable batterie en charge... pas simple.

Bonne lecture... ;-)

[color=blue]_/)[/color]

Dis donc...
Tu en veux aux Ni-Cd, toi!

J'ai bien précisé au début que je parlais des petits bateaux (légers et rapides) qui ont tout intérêt à perdre du poids.

D'après la notice fournie par Fred, la charge d'une batterie NiCd SAFT "STM 5 100 MR" se fait à 20A (C/5). Pour un parc de 200Ah, ça donnerai 40A, ce qui est tout à fait raisonnable pour un chargeur de quai. Et rien n'empêche de ne charger qu'avec 30A.

La détection du seuil de charge dont tu parles peut se faire avec une détection de la variation, ou quand la tension a atteint une certaine valeur (qui varie en fonction de l'intensité traversée).

La détection de fin de charge sera dans tous les cas plus compliquée pour une charge avec des énergies douces, comme l'hydrogénérateur ou les panneaux solaires. Mais avec un petit gestionaire de batteries, ça devrai aller.

On préconise également une décharge profonde régulièrement comme tu le dis, mais pas systématiquement, loin de là. Tous les 10 ou 20 cycles, ça suffit amplement. Pour bien décharger, j'ai le "trimixte" qui consomme plus de 10A, le convertisseur 350VA qui peut alimenter n'importe quel appareil gourmand en 220V.

Je serais bien tenté par un parc de 140Ah en 12V. Je vous en reparle si je m'y met. Certes, tout cela fait un peu usine à gaz, Mais ça ne me fait pas peur, et ça m'amuserai même un peu. Je continue à me renseigner pour l'instant, à la recherche d'une électronique de gestion adaptée.

Leon.

y a mieux ...
les LiPo, encore plus de capacité pour moins de poids, excellent pour mettre le feu au bateau si on se gourre en les chargeant :-D

Ils ont craqué !
Marrant ce fil qui remonte justement le jour où je viens de terminer la nouvelle installation !

A la benne les 360 Ah 24 volts NICD et leurs (très) chers chargeurs ( 2 x 30 A), sans compter le tableau de commande digne d'un Boeing pour piloter l'usine...

A la place et dans le même volume pour presque le même poids total, 480 Ah 24 volts de batteries plomb à plaques positives tubulaires et un chargeur 100 A, avec sa télécommande et un moniteur de batterie, sur un tableau nettement plus simple où on a gardé les deux disjoncteurs permettant de passer de la batterie principale à la batterie secours 105 Ah qui servait durant la charge des NICD...

[color=blue]_/)[/color]

Je reviens juste sur une remarque de Leon M
"Cela éviterai d’avoir à trouver un lot de batteries à l’autre bout du monde"

A notre époque, les batteries industrielles sont justement un bon choix lorsqu'il s'agit de changer son parc: on en trouve dans tous les pays un peu exotique car dans ces pays, les besoins en batteries type solaire sont importants pour pallier aux défauts de réseau électrique.

Je viens de faire don de mes batteries "de chez le ship" à un tunisien bien content de faire la récupération du plomb (z'ont pas trainé longtemps sur le ponton, les batteries !) que j'ai remplacé par 2 batteries pour installation solaire de chez Assad batteries qui rentraient pile poil dans mon coffre. Prix: 500 € pour 550 ampaires

La différence est géante ! Déchargées à 70%, j'ai encore 12 volt. Elles encaissent des recharges très rapides sans broncher, et, avantage suprème, on voit ce qui se passe dedans en ouvrant les bouchons (marrant les bubulles !). On peut faire l'impasse sur une charge complète sans dégrader les batteries, ce qui permet de faire des recharges très rapides (avec 1H30 de charge, j'ai ce qu'il me faut pour 3 jours). J'avais peur qu'elles fuient, je les ai mis à 90° et à peine un léger suintement est apparu (je pense qu'il restait un peu de liquide dans une des valves des bouchons).

Pour un bateau souhaitant avoir une grande autonomie, je pense que c'est vraiment le bon choix, surtout si on vise les pays chauds ce qui élimine les batteries sophistiquées.

Pour Arny, le fournisseur de batteries industrielle au coin de chez toi pourra te fournir ton bonheur ...... sous réserve que cela rentre dans ton coffre à batterie car c'est le principal problème des bateaux de séries (exit les belles Rolls avec leur bouchon condensateur de gaz): les coffres sont trop bas pour les batteries industrielles. Personnellement, j'ai du déporter la batterie moteur en lui créant un nouveau coffre. Sinon Robert a une bonne adresse dans l'ouest.

Cependant attention: pour que tout cela serve à quelque chose, ce ne sont pas que les batteries qu'il faut revoir, c'est toute l'installation de charge également

500 €uros
pour 550 Ah... ce n'est pas cher comparé à ce qu'on peut trouver dans mon coin ! ;-)

Aurais-tu les cotes Nicolas, que je puisse comparer aux standards habituels ?

[color=blue]_/)[/color]

Les bouchons...
J'espère que tu ne les enlèves pas pour charger ? :reflechi:

[color=blue]_/)[/color]

Exact !
Trop fort Fred: données pour 275 en C100, mais 250 en C20 :-)

Pour le test d'inclinaison, c'était pour être sur de ne pas retrouver le coffre qui baigne dans l'acide. Pour mes 20 à 30 ° d'inclinaison en nav, pas de prob, toutes les plaques restent immergées si le niveau est bon (il faut donc surveiller souvent)

Attention au problèmes de compatibilités....
j'ai 4 parcs de batteries dédiés (1 moteur et 3 servitudes) = 15 batteries installées par l'ancien propriétaire. J'essaie de réduire un peu tout cela mais l'un des parcs est quand même à changer (6 ans). Je suis obligé de continuer à installer des batteries calcium car les tensions de charges et floating sont différentes suivant les batteries et je ne peux pas installer ces batteries industrielles au plomb qui ont l'air d'avoir un rapport qualité prix très intéressant... : -(

Cela peu aussi être le problème de tous ceux qui ont un même alternateur qui charge le parc servitude et le parc moteur, ils devront installer des batteries compatibles, sinon la durée de vie en sera réduite.. :-(

Je remercie en passant Tlikum, grace à ses conseil j'ai installé un groupe de froid très performant et avec un très bon rendement :-) :-) :-)