Batteries, contrôleur batterie Victron et un peu de math :-)

12.2v c'est 50%

En cherchant sur Internet, j'ai trouvé pas mal de tableau Tension / % Charge, mais ils ne concordent pas entre eux :-(. De plus, à la lecture du document www.victronenergy.fr[...]Bis.pdf qui semble dire que la tension n'est pas suffisament fiable, c'est encore plus compliqué de se faire une philosophie (tension versus ampères mesurés en sortie pour définir l'état),

Je dois ajouter que mon parc de batteries servitudes n'a que 4 mois :-(, que les deux premiers mois, le chargeur de quai était en marche et que depuis 2 mois c'est les panneaux solaires qui chargent.

Comment fait t'on pour étalonner une batterie ou un parc ?. Actuellement, j'essaye de faire confiance au Victron qui dit que si la tension est > 13,2v pendant plus de 3 minutes ET que le courant de charge est inférieur à 4%, les batteries sont pleines.
Si autre méthode, suis preneur of course.

« étalonner » sous entendait le contrôleur de batterie, mais tu auras fait la liaison for sure…
Maintenant comment faire pour savoir si la batterie est à 100% avant un reset (manuel de préférence) :

• 13,2v / 3mn et 4% de charge n’est pas suffisant, la tension devrait être celle de l’absorption donc entre 14,4-14,6vV pour des batteries standard ouvertes et, très important le courant de charge en dessous de 2% voir 1% ce qui est encore mieux. Un régulateur solair suivant sa configuration peut aussi jouer des tours et déclencher un reset automatique beaucoup trop tôt du compteur d’Ah ce qui fait qu’il sera complètement à côté.

-Si tu veux approfondir voici….bonne lecture..

c34.org[...].0.html

La journée, la tension monte jusqu'à 13,5v voire plus. Le soir pour moi étant quand les panneaux ne fournissent plus, soit actuellement vers 21h00.
La capacité des batteries est bien programmée dans le Victron (575Amps). Je visualise la charge des panneaux car il y a un ampéremètre sur les panneaux (4x145Watts) et à 21h, il n'y a plus rien alors que la journée on monte à + de 20A.
C'est également visibleet cohérent sur le victron car on repasse en consommation négative le soir alors que lorsque les panneaux donnent, la consommation est positive (mode recharge).
Ce n'est pas moi qui ai fait l'installation électrique, quelqu'un pourrait me faire un schéma idéal ? Trois batteries de 115A à tribord, 2 à babord dans des coffres séparés, le shunt sur le négatif dans le coffre batterie babord.
Merci de vos retours,

12,3V = 60% de charge, pas 70%.
Tableau d'état de charge de la batterie selon sa tension au repos :
Charge Batterie à électrolyte liquide Batterie au gel
100% 12.7V 12.80V
90% 12.6V 12.72V
80% 12.5V 12.64V
70% 12.4V 12.56V
60% 12.3V 12.48V
50% 12.2V 12.40V
40% 12.1V 12.32V

Tu as donc consommé 40% de la capacité de tes batteries.
5 x 115A = 575A pour des batteries neuves et en parfait état donc capacité théorique.
Pour le parc, qualité des connections dans tout le circuit, longueur et diamètres des fils d'alimentation frigo et gros consommateurs? A partir de là tu pourras te dire si c'est cohérent.

En fait, tu as consommé 60A (dixit le contrôleur qui est à vérifier) d'un parc de xxx Ampères. Puisque la tension est équivalente à 60% de charge, cela voudrait dire qu'effectivement ton parc ne fait pas 575A mais beaucoup moins et tu dois avoir une batterie (ou plus) qui tire le parc vers le bas.

Ce qui me chiffonne dans l'histoire, c'est que sauf erreur de ma part les % de charge donnés pour un voltage précis (ce qu'indique PhilippeG) sont valables pour une batterie au repos.
Or là, la batterie ne l'est pas, puisqu'on a un frigo et un congélo qui tirent dessus. Sur mon canot, le voltage descend quand même fort quand on tire avec le frigo (plus éventuellement le congélo) sur les batteries... En admettant que le frigo tourne 1/3 du temps, soit se déclenche grosso modo toutes les 15 minutes environ, est-ce que 15 minutes sont un laps de temps suffisant pour considérer que la batterie est au repos, et que donc le voltage lu donne une indication précise et suffisante de l'état de charge ? Je n'en suis pas sûr.
J'ai quand même tendance à penser que les autres indications du Victron (conso en Ah et SOC) ne sont pas là pour rien...
Mais de toute façon, 60 Ah consommés sur un total de 575 dispo, la betterie devrait quand même doucement rigoler, or ça n'a pas l'air d''être le cas.

D'accord avec toi, Ishmael, et tu fais bien de préciser "au cazou". Donc pour un cas comme ça ou il y a suspicion d'une batterie fatiguée ou en court-circuit (ça arrive), il faut bien sûr mettre tout le parc en charge, attendre la stabilisation et absorption (14,4-14,6V comme le précise Elect) ou regarder si le courant de charge est en dessous de idéalement 2% de la capacité totale du parc. Si ce courant n'est pas à cette valeur (29A ou moins) là, il y a réellement un problème sur une des batteries ou les connections du parc (mais ça doit chauffer sévère dans ce cas).
Ensuite désassembler les batteries et mesurer chaque tension aux bornes de chaque batterie après avoir attendu au moins une 1/2 heure, je dirais une heure pour que la tension se stabilise (effet chimique de la batterie).
Je précise d'ailleurs que la tension est à mesurer "au repos".
A partir de là, soit tu trouves la ou les fautives (pourquoi pas?) et tu peux savoir si les autres batteries sont OK en tension (et théoriquement en capacité vu leur âge), soit les autres batteries considérées comme bonnes par rapport à la défectueuse ont aussi pris un coup. Tu pourras donc savoir si il faut remplacer le parc ou une seule batterie à partir de la tension.
.
Autre point, contrôler le chargeur de quai, marque qualité, on ne sait jamais...
Tu dis "batteries plomb classiques" donc électrolyte liquide > les niveaux sont bons?

Serait-ce des batteries Pb-Ca...! ce genre de batteries se chargent à 15.1V voir plus entre 4 et 6 hrs en absorption....bon ça n'explique toujours pas les 12.3V au matin...à moins que la sous charge ai déjà fait ses effets...

C'est clair : tes batteries ne sont pas chargées. La cause principale est selon moi que le paramétrage du régulateur de PS n'est pas du tout adapté à ce type de batteries plomb/calcium qui demande bien plus que 14 V comme dit plus haut. Tu pourrais mettre 2000 Wp de panneaux que ça ne changerait rien.
" j'essaye de faire confiance au Victron qui dit que si la tension est > 13,2v pendant plus de 3 minutes ET que le courant de charge est inférieur à 4%, les batteries sont pleines. " C'est aberrant, en étant sur charge solaire cette condition est tout de suite remplie et ton contrôleur te fait croire que la batterie est chargée (déjà évoqué plus haut par Elect). Il faut modifier ces conditions dans le paramétrage du contrôleur.
Tertio, ne pas tirer de conclusion hâtive de la tension au repos de la batterie, qui n'a de sens qu'après des heures de repos, et encore pour ce type de batterie je me méfierais. En fait la tension du matin (12,3 V) reflète mieux la réalité que celle de fin de journée (12,8 V) juste après la fin du maintien de tension par les PS.

C'est effectivement une piste (batteries non pleines). Quand je reste la journée sur le bateau, je vois bien le victron monter à 14v (donc que les panneaux envoient bien la sauce). Par contre, est-ce suffisant ?, je pensais qu'avec 4x145w installé sur le bimini j'allais être large :-(

Salut,
chez moi, après lecture approfondie de la notice et tâtonnements, j'ai réglé le Victron pour qu'il considère que les batteries sont pleines si tension >14.1 V et intensité de charge < 1%. D'après la doc, c'est ce type de paramétrage qui permet de gérer le mieux les sources de charge "variables" (PS et éoliennes).

Merci pour l'astuce concernant les panneaux. Oui batterie sans entretien avec un oeil. J'ai regardé hier soir les batteries (Exide Dual ER 550 / 115A) mais pas franchement vert le témoin de contrôle alors que j'avais bien aux bornes de la batterie 12,8v.
Je vais re-regarder ce soir si il est possible de visualiser le niveau. Merci,

charger à 14,8V ou 15V, ok mais comment faire avec des chargeurs non paramétrables ?
en général les chargeurs chargent à 14,4V mais pas plus, tout comme les régulateurs de panneaux solaire, assurer la pleine charge est donc difficile
comme les batteries sont quasi neuves, à priori avec 12,7 ou 12,8V aux bornes une bonne heure après la charge, la capacité d'une batterie n'est pas loin de 90%, 500Ah environ
à 12,3V on est à un peu moins de 50%
soit 45% environ de perte de charge, 225Ah envolés contre 60 comptabilisés (soit 10A consommés pendant 10h, cohérent voire excessif ou gros gros frigo aux Antilles...)
ou il y a une fuite non mesurée, importante (16A c'est pas rien, la clim peut être...)
ou la charge n'est pas parfaite, câblage sans prise en compte des chutes de tensions, charge mal répartie (2 parcs distants de qques mètres si j'ai bien compris)
ou les batteries ont été stockées déchargées trop longtemps, puis chargées sans désulfatation et/ou courant trop important
ont subit une décharge profonde sans recharge immédiate

un test des batteries est donc nécessaire pour vérifier leur état (après contrôle d'un circuit de charge optimal) :
charge contrôlée (mesure des Ah pendant la charge, moi je ne me fierai pas au victron)
décharge sur une charge de 20A environ par exple 5 ampoules de 12V/50W, mesurer le courant et périodiquement la tension qui va décroître jusque 12,4V (correspond à 50% de capacité), multiplier le courant par le temps entre début et fin d'expérience et on obtient la capacité fournie par le parc
si la tension chute bp à la connexion de la charge au début (par exple 12,8V --> 12,5V), c'est un mauvais présage, résistance interne importante (batterie sulfatée, abîmée...)
si la capacité calculée est inférieure à 200Ah, c'est que les batteries ont vieilli prématurément
JL.C

Ou un thermoplongeur sur allume-cigare : ça pompe pas mal de courant et tu en profites pour préparer le café ou le thé avec ;-)

Bonjour,
Le problème semble être une charge insuffisante.
Pour savoir, tu dois pouvoir lire sur ton Victron en mode voltmètre une tension d’absorption 14,6-15 volts pendant plusieurs heures avec dans le même temps l’ampérage qui diminue sur le Victron, quand celui-ci descendra à 2/3 ampères (selon les réglages choisis), le régulateur passera en mode floating et abaissera la tension à 13,6-13,8 volts. À ce moment les batteries seront chargées à 100%.
Si tu n’atteins pas une tension de presque 15 volts pendant plusieurs heures avec un ampérage qui diminue pour tendre vers zéro, tes batteries ne sont chargées qu’à... 50%?
Lire 12,8 volt en fin de journée ne veut absolument pas dire que les batteries sont chargées.

Quand j'avais fait les calculs, j'étais parti sur 600w de PS pour justement être capable de charger les 5 batteries de 115a chaque. J'ai actuellement 4x145w de PS et je pense (pensais) que ça serait suffisant. Avec 4x145w, on doit pouvoir espérer engranger autour des 180A, qui devraient couvrir les 60A consommés la nuit et les 70 ou 80A de la journée.
A supposer que ça ne suffise pas (comme ton ami en Grèce), mon problème est alors de savoir quand, il faut donner un coup de boost avec le groupe par exemple. Je comptais sur le Victron BMV700 pour me donner cette information, malheureusement ce n'est pas le cas, certainement des choses encore à configurer.
Merci en tout cas pour les retours, ça me permet d'avancer !.

4 panneaux solaires de 145 w devraient pouvoir charger correctement ton parc de batteries.
Si tu as mis un régulateur Victron, on peut régler les valeurs d’absorption et de floating (avec un ordi) pour qu’elles s’adaptent aux batteries utilisées.
Les valeurs en mémoire dans le régulateur ne sont peut être pas adaptées, il faudrait les vérifier.

J'ai demandé au chantier, il s'agit des batteries d'origine (bateau neuf), je ne pense pas qu'il s'agisse de batterie Plomb Calcium. Si c'est le cas, effectivement tous les réglages sont à refaire (MPPT, Chargeur de quai, BMV ....). J'ai doublé ma demande en posant la question également au fabricant exide.com

Oui....et petite précision qui a toute son importance, il ne suffit pas d'atteindre 15V il faut encore y rester jusqu’à ce que le courant de charge tombe en dessous de 1%

Donc, Pb Ca, charge insuffisante, régulateur à règler.
Bien joué car la doc n’était pas facile à trouver.

L'estimation du taux de décharge par la lecture de la tension du parc de batteries suppose que les batteries ont été au repos pendant 12h+

La lecture matinale, sous charge, sous estime la tension au repos.

La lecture diurne (quand les panneaux fournissent de l'énergie) est celle du régulateur.

J'ai un BMV 700. Jai l'impression que son calibrage est bon. J'ai mot aussi cherché à corriger par le biais de la tension observée. Le BMV le fait automatiquement

Suite et pas encore fin même si je commence à y voir plus clair : j'ai acheté les dongles bluetooth permettant de récupérer les informations des MPPT. Entre temps les batteries ont été testées avec un testeur de batterie et sont bonnes, donc la raison est bien un manque de production.

Les statistiques des MPPT montrent qu'un des deux génèrent 1000W chaque jour alors que le second ne génère que 500W (les 2x2x145W sont montés sur le bimini, donc pas de raison qu'il y ait une différence).

Le support Victron me dit qu'il est possible qu'il y ait un problème d'auto-calibration, effectivement les sorties des deux MPPT étant reliées entre elles avant d'aller aux batteries, il est probable que les deux MPPTs se gênent (le premier qui démarre voit uniquement les batteries, alors que le second voit les batteries ET le premier MPPT),

En conclusion temporaire, je dirais que tant que c'est possible éviter d'avoir plusieurs MPPT c'est plus simple et moins cher:-),

Si certains sur le forum ont plusieurs MPPT, je suis curieux de savoir si ils ont des problèmes et/ou comment ils ont câblés,

Merci à tous,