batterie à remplacer

Bjr
j'ai donc mon joli testeur de batteries , je teste à tout va !!!
mais surprise sur une des deux batterie de servitude ,le testeur indique :
-santé 27% charge 100% tension 12.64V ...et resultat :à remplacer !!
comme quoi on peut avoir une bonne tension et etre mort!!
question : c'est quoi au juste la notion de Santé ?
josé bonne journée

L'équipage
27 oct. 2023
27 oct. 202327 oct. 2023

la notion de "santé" pour une batterie est sa capacité à se charger, garder la charge et la restituer.

on a aussi ce genre de données dans des smartphones (votre batterie est à 60% de sa forme optimale) ou des ordinateurs portables.


Fabien83:Sur les téléphones portable, la batterie subit quasi quotidiennement un cycle complet de charge/décharge. Il est facile de mesurer la capacité de la batterie et de la comparer à la capacité de la batterie neuve. Sur les batteries plomb, l'état de santé indiqué par les testeurs n'a rien à voir avec la capacité.·le 27 oct. 2023 10:45
27 oct. 2023

la tenue a la charge, peut etre mettre a niveau ?


27 oct. 2023

Il faut imaginé un seau qui se rempli de sable avec les années. Ce seau peut être plein à ras bord cad 100% et afficher la bonne tension, 12,4V
Mais dans ce seau il ne reste plus que 27% de place pour mettre de l'eau tout en sachant que en fonction de la technologie de la batterie il est parfois conseillé d'en utiliser qu'un tiers.
Il es dit aussi qu'une batterie au plomb perd 10% de sa capacité de charge par an, ce qui signifie qu'elle est morte au bout de 5 ans (les conseils sont : il ne faut jamais la déchargée en dessous de 50% de sa capacité) et cela dépend aussi du traitement pendant leur vie
Alors tu ne nous a pas donné la technologie, ni l'âge de tes batteries mais elle semblent arrivées à leur belle mort.
Perso j'ai réussi à tenir sept ans avec des plomb calcium "bien surveillées".


Calypso2:OK merci, c'c'est une batterie plomb elle a 5an et demi ·le 27 oct. 2023 10:32
LeMoko:Idem 7 ans avec un parc de 360 Ah mais j imagine qu'il est possible de faire mieux.·le 29 oct. 2023 18:17
27 oct. 2023

L'état de santé affiché par le testeur c'est le rapport entre le courant de démarrage mesuré par le testeur et celui que tu as renseigné au début du test en recopiant ce qui est indiqué sur la batterie.
Si le testeur mesure 500A CCA et que l'étiquette de la batterie indique 800A CCA, le testeur affichera 63% d'état de santé.

Ca ne va malheureusement pas plus loin que ça, d'où l'utilité relative de ces testeurs ...


27 oct. 2023

Si tu branches un très gros consommateur dessus, genre démarreur de moteur, la tension devrait chuter sous 10 V à la tentative de mise en route. La résistance interne de la batterie est tellement forte que les électrons ne peuvent partir en suffisamment grand nombre et suffisamment vite pour faire fonctionner correctement le demarreur😨.
Preuve irréfutable de la fin de vie de la batteries.

Et si tu écris que c'est une servitude non soumises à des appels brutaux de courant, autres test: comparer la capacité théorique de la batterie avec la réelle.


27 oct. 2023

Après, même sans testeur, une batterie au repos et chargée qui est à 12,6V, c'est qu'elle commence à fatiguer.


Calypso2:donc elle est dejà fatigué lorsqu'elle sort du magasin ,parce que je viens d'en acheté deux avant mis en place elle affiche 12.72V ·le 27 oct. 2023 12:17
juliusse:Ben c'est pas terrible. Les charger, les laisser reposer au moins 5h et reprendre la tension pour voir si c'est supérieur. Sinon c'est qu'elles traînaient depuis longtemps. Un vendeur sérieux doit normalement les tester devant le client, et poinçonner les bornes avec la date de vente. ·le 27 oct. 2023 13:33
27 oct. 2023

Pour connaître la charge et l’état d’une batterie, un voltmètre et un ampéremètre au tableau suffisent s’ils sont assez précis.
En décharge, le voltmètre et le tableau ci-dessous permettent de gérér la décharge avec une précision et marge correcte.

Courbe de décharge ≤ 0,2C avec marge de +10%
PLOMB GEL Charge
12,8V 100%
12,7V 90%
12,65V 80%
12,55V 70%
12,5V 60%
12,4V 50%
12,3V 40%
12,2V 30%
12,1V 20%
12V 10%
11,9V 0%

En charge avec l’alternateur, la tension des batteries monte normalement très progressivement jusqu’à la tension de consigne de l’alternateur (entre 14,2 et 14,5V en général). C’est l’ampèremètre qui permet de savoir que la charge est complète quand les batteries n’absorbent plus aucun courant.
Une vitesse de charge ou décharge trop rapide met en évidence que la batterie a perdu une bonne partie de sa capacité initiale. C’est quand une batterie déchargée monte très très vite à la tension maximale du chargeur ou de l’alternateur qu’elle est à remplacer. On peut lui redonner un peu de capacité avec des fortes impulsions de courant en utilisant un désulfateur ou en faisant de nombreuses impulsions de courant avec le guindeau. Cela permet au moins de l’utiliser provisoirement, mais elle ne retrouvera jamais sa capacité.
Si, en plus de monter très rapidement à la tension maximale, une batterie absorbe toujours du courant, il faut s’inquiéter qu’elle ne chauffe pas et n’est pas en train de dégager du gaz (hydrogène). Il est alors dangereux de continuer à la charger. Parfois, c’est un court-circuit entre plaques. Cela peut arriver avec des batteries pour une installation domestique de PV. C’est normalement impossible avec des batteries « marine » qui ont toujours des séparations ente plaques pour éviter tout risque de court-circuit à la suite de chocs.


Polmar:10% de 12,5 V! Cela donne quelles limites à la fourchette d'incertitude?🤔·le 27 oct. 2023 13:13
Kraaye:la marge de 10% est par rapport au 0,2 C, non ? ·le 27 oct. 2023 13:48
J-Marc:La marge est faite pour pour conserver environ 10% de charge de plus que ce qui est indiqué (marge de sécurité)·le 30 oct. 2023 07:36
27 oct. 2023

bon je n'ai pas tout compris ,mais une chose est sûr je vais changer ma batterie ,sans testeur 12.6V j'étais tranquille à tord ..heureusement que j'ai deux batteries de servitude


Camilleb0461:SupposonsTu as 2 batteries de servitudes similaires, de même année avec le même usageTu remplaces la morteL'autre est encore bonne, mais déjà un peu fatiguéeTu changes la morteLe problème est que la fatiguée va pomper la nouvelleVoilà pourquoi on conseille dans le cas de batteries montées ensemble de changer l'ensemble en cas de mort d'une partie de l'ensemble·le 29 oct. 2023 11:43
Calypso2:oui mais je ne fait pas comme tout le monde mes batteries servitude ne sont pas en paralléle ,a chacune une mission propre .. donc je ne change que celle qui est morte..😁·le 29 oct. 2023 17:27
juliusse:@Calypso, la compartimentation est un excellente pratique. Je fais ainsi aussi. Batteries séparées, avec circuits séparés. En plus cela permet d'avoir de la redondance.·le 30 oct. 2023 08:50
Calypso2:c'est la basse de la pratique en navale , à chaque chose une seule mission .. et c'est tellement plus simple ...par ailleurs chaque appareil à un unique interrupteur et un unique fusible sur le tableau ..le sondeur un afficheur qui ne fait que ça ...un gps qui ne fait que gps ...et une cafetiere qui ne fait que du café !! ·le 30 oct. 2023 09:01
juliusse:En effet, c'est tellement plus simple et sur à l'usage.·le 30 oct. 2023 09:44
Trimaran:Bof.·le 30 oct. 2023 16:31
27 oct. 2023

Pour tenter de répondre à la question initiale, le testeur mesure probablement la résistance interne de la batterie (avec des impulsions de courant), ce qui donne une idée du vieillissement de la batterie. De là à l'afficher au % près c'est une autre histoire mais bon ...


27 oct. 2023

Comme cela a été indiqué dans le fil précédent sur les testeurs de batteries, qui semblent insuffisants pour contrôler le niveau de charge, un test de décharge contrôlée permettra de connaître approximativement la capacité résiduelle d'une batterie (ou le niveau d'ensablement, dans l'analogie que propose AICA)
Ce test pourra être réalisé de façon automatique ou pas, dans le premier cas il faudra investir dans un moniteur basé sur un calculateur doté entre autres de capacités de comptabiliser au fil du temps le courant entrant et sortant aux bornes de la batterie.
Jean


27 oct. 2023

Toutes les batteries vieillissent MAIS:
Mesurer suppose qu'on se pose les bonnes questions et qu'on critique systématiquement les procédures mises en oeuvre, les moyens utilisés, les conditions réelles de la mesure, les résultats affichés.
En particulier il faut être au départ absolument certain que les appareils de mesure sont absolument fiables juste avant les mesures. Se méfier par principe de tous les appareils à affichage numérique, vus comme magiques, mais qui peuvent comme les batteries se dégrader de façon parfois surprenante même pour un électronicien.


Calypso2:aucun appareil donne une mesure juste ça c'est vrai·le 27 oct. 2023 14:38
27 oct. 2023

Mais ils permettent de suivre assez bien l'évolution (de la batterie), sous réserve de toujours utiliser le même instrument de mesure.


28 oct. 2023

Pour connaitre la capacité résiduelle d'une batterie, il me semble que le plus fiable est de mesurer le temps qu'elle met pour se décharger sous un courant d'1 20 ème de sa capacité théorique... En tout cas, c'est ce que je fais...
Mesurer sa tension à pleine charge n'apporte pas grand chose, à moins que l'un au moins de ses éléments soit en court circuit.
PL


Calypso2:le testeur donne la capacité residuelle en pourcentage et en numerique ·le 28 oct. 2023 19:53
Fabien83:Calypso, je veux bien une photo de ce que tu avances !·le 28 oct. 2023 20:19
Calypso2:j'ai fait une photos mais elle ne veut pas passé donc voici ce que j'ai sur l'ecran apres avoir rentré 105ah comme demandé santé 41% 516CCA charger 100% 12.73V resi.interne =5.81mohom note 720A (c'est ce qui est ecrit sur la batterie REMPLACER·le 28 oct. 2023 20:46
Calypso2:je precise apres le test dit rapide il y en a un deuxième possible lors du demarrage que je n'ai pas encore fait ·le 28 oct. 2023 20:57
Fabien83:Tu confirmes donc que le testeur donne le courant de démarrage qu'est capable de produire la batterie et non la "capacité résiduelle" contrairement à ce que tu écrivais plus haut.·le 29 oct. 2023 12:50
Calypso2:516CCA ,c'est quoi ? ·le 29 oct. 2023 17:29
olcdlm:CCA = Cold Cranking Amperage (à -18° pendant 30s sans tomber <1,4V par élément) MCA = Marine Cranking Amperage (à 0°C pendanr 30s sans tomber <1,4V par élément)
20HR = 20 hours "test batterie : charger à 100 % et débrancher, attendre 1 ou 2h et mesurer tension:
12,8V bonne, = 12,7v = encore OK, si <12,7v à changer"
DC = Deep cycle décharge profonde
MF = Maintenance Free = sans entretien
·le 29 oct. 2023 18:29
Calypso2:ok merci bien ·le 29 oct. 2023 18:40
Fabien83:Calypso, avant d'utiliser ton testeur, tu devrais peut-être lire la notice.·le 29 oct. 2023 18:46
Calypso2:par contre si tu sais ça serait plus sympa d'expliquer que de te moquer ·le 29 oct. 2023 18:53
Fabien83:Calypso, j'ai expliqué dans ton fil précédent et dans ce fil aussi. Une énième fois : le testeur mesure le courant que peut délivrer la batterie, c'est tout. Ce courant mesuré est comparé au courant CCA, MCA, EN, etc que tu renseignes en recopiant ce qui est écrit sur la batterie et le testeur indique le pourcentage par rapport à ce qu'était sensée délivrer la batterie neuve. Aucun testeur ne permet de connaître la "capacité résiduelle" d'une batterie. ·le 29 oct. 2023 19:48
Calypso2:ok ..·le 29 oct. 2023 20:05
Dim31:Fabien, es-tu sûr que le testeur fait vraiment débiter des centaines d'amperes ? Ça me semble douteux vu le diamètre des câbles. Mais peut-être que pendant une fraction de seconde ça le fait... ou alors le testeur mesure la résistance interne (Il suffit de quelques ampères ? ) et fait ensuite une règle de 3 pour en déduire le courant max ?·le 30 oct. 2023 05:13
28 oct. 2023

tu vas frôler la tachicardie à force de regarder ton contrôleur ,les émotions fortes ce n'est pas bon pour la santé


James :Les vieux,ils sont impitoyables entre eux...·le 29 oct. 2023 18:50
fritz the cat:LES ENFANTS AUSSI ·le 29 oct. 2023 19:17
James :Hi hi hiEffectivement c'est exactement pareil !·le 29 oct. 2023 19:37
Calypso2:Avec l'âge on retombe en enfance, si ça pouvait être vrai ! ·le 30 oct. 2023 08:20
30 oct. 2023

Salut à tous,
Mon expérience à propos des testeurs :

1 -
Après avoir testé sur plusieurs cycles la capacité de batteries servitude d'un ami, et constaté qu'après 10Ah débités la tension s'écroulait, on les emmène chez le ship qui les teste avec un premier appareil. Verdict : 3 HS, 1 ok.
J'insiste sur le fait que les 4 sont HS au niveau capacité, et, sans vraiment comprendre ce que l'appareil mesure, il me dit "on va vérifier avec l'autre testeur". L'autre testeur, qui avait un gros radiateur, declare la batterie HS.

Je suis reparti évidemment avec une seule conviction : bof, ces testeurs.

2 -
Un voisin a acheté un de ces petits appareils, 50 euros quand même.

Il a testé ma batterie servitude pour laquelle j'avais des doutes. La nuit au pilote auto + frigo, la batterie finissait à 11,8 V...
Mais l'appareil a dit "santé 99%", ça m'a tout de suite plu :-)
J'ai compris ensuite que le réglage du mppt était inadapté (tension de charge bien trop basse, 13,7V je crois)
Et effectivement, depuis, mes tests de décharge semblent bons.

Par contre, hier on a voulu tester une batt AGM Victron 220Ah "décharge profonde". Sur cette batterie, il n'y a pas d'indication de l'ampérage (par ex. CCA 800A pour une batt de voiture 80Ah). Ça semble effectivement logique car la batterie Victron en question n'est pas faite pour des puissances de décharge élevées. Conséquence : on ne sait pas quoi rentrer dans l'appareil testeur. Et en fonction de ce qu'on rentre, la batterie est trouvée soit à jeter, soit bonne.
L'appareil sert quand même car il indique une valeur de résistance interne. Mais il me semble qu'il n'est pas top pour tester ce type de batterie.
PS: il offre un réglage "AGM spyra", ce qui n'est pas je suppose la même chose que cette Victron...


Calypso2:sur mon testeur on rentre les Ah ·le 30 oct. 2023 09:44
30 oct. 2023

j'ai toujours utilisé le "grille pain"on en trouve encore dans les vieux garages .
finalement c'était pas mal et surtout simple
alain


Dim31:À mon humble avis, du peu que je crois comprendre vraiment, équipement adapté aux batteries de démarrage mais peut-être pas aux batteries style la Victron AGM... Mais l'avis d'un gars qui comprend la différence de physique entre ces deux types de batt serait bienvenu. . . Tiens à propos d'AGM, il y en a une en 2e batterie dans certaines voitures stop&start... Alors je suis perdu, en fait (mais j'avoue que je n'ai pas pris 2 heurse pour creuser)·le 30 oct. 2023 14:00
30 oct. 2023

fritz the cat:ça ressemble à ça mais en plus puissant ,on fait débiter la batterie dans une résistance ·le 30 oct. 2023 10:09
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