Bateau remorquable echouable

Bonsoir flakyjo,

Si c'est pour du neuf, voir le MAXUS 22QR (site: maxus.fr).
Joli voilier, habitable, costaud et bien fini.
Maintenant, les occasions ne manquent pas...

un 6.50 mini transat, c'est bien transportable sur une remorque, mais avec un tel tirant d'eau, tu te retrouves avec un bateau sur une remorque au centre de gravité très haut, donc avec des risques sur la route...
C'est pas très adapté à transporter, même si techniquement c'est faisable. Autre chose, un mini, quillard donc, c'est grutage obligé.
Si tu veux transporter facile, mise à l'eau facile et de la vitesse sur l'eau, regarde du coté des tri.

en tant que routier , plus un chargement est haut , plus le centre de gravité est haut (logique) et plus il y a de ballant

Oui j'ai oublié de préciser sans grutage également.

Le MAXUS 24 fait 2.55 M de bau, donc transportable..
Le 22 est un parfait compromis (voir ton budget et habilité).
Ne commençons pas à mélanger les pinceaux !

Qu'en est il de la facilité de mise à l'eau et du matage? à voir les videos cela à l'air relativement aisé, mais cela réflète t il vraiment la réalité?

Tu as un maxus 22 fannybelle?

Le maxus 22 est très récent,c'est l'amélioration du 21.

Paimpol ! Je préfère... :pouce:
Même si mon boat viens de Pologne :mdr:

Les mini transat ça fait en général 3 m plus que le 2,55 m std. Pas interdit, mais complexe. Ensuite, définis ce que tu peux tracter en fonction de ton véhicule, enlevé le poids remorque et ajoute au moins 30% au poids annoncé du bateau. Ça va bien limiter le choix.

Moi je verrais bien un first 21, bon bateau qui marche très bien, et on doit trouver des occases.

Merci. Je connais ce site, mais j'aimerais avoir des avis de gens qui pratiquent oui qui connaissent :)

Bon sang un django 6.70 c'est quand même chouette, mais hors sujet :)

Ouai les memes questions qui hantent la plupart d'entre nous sans jamais trouver réponse :)

une suggestion pour ce que tu cherches (j'en ai eu un avec toute satisfaction, transportable avec permis Eb, biquilles) : le COBRAMOLD 23SL ou le type 26 ; voir en Angleterre ; plus de 400 construits et prix très abordables.

voir :www.yachtworld.com[...]/

avec son moteur de recherche ; tu trouves des bateaux très corrects pour moins de 10000 € , avec diesel in-board

le winning cat 6m40 350kg mais il est plutot rare en france

Pas un mini… c'est pas échouage et compliqué à transporter…
moi je te conseille un www.beneteau.fr[...]irst-20
www.beneteau.fr[...]rst.pdf
Neuf, équipé, avec une belle garde robe moteur et remorque, c'est pile ton budget ;-)
Bateau idéal pour ton programme, plutôt fun et rapide, top pour les enfants, échouable, transportable…
Tu peux en trouver d'occaz aussi sous le nom 21.7 ou plus vieux 210… l'avantage c'est qu'il y en a eu plein… donc voiles, pièces pas cher…

Et celui-çi, qqn le connait ?

www.bateau24.ch[...]146015/

environ 13-14000

Le First 210 et versions suivantes est une bonne solution, le plus performant dans sa taille, dans une optique petite croisière côtière (camping). Plus raide que les Djinn ou Sun 2000.
En plus sportif, il y a le Class 8 ou le Surprise, sachant que ton budget permet d'inclure la remorque et la remise à niveau (aménagement et garde robe)
Les Mini 6.50 sont très larges (3m) d'où problème de transport (limite à 2.55m à moins de les mettre "de travers"). Sauf pour les anciens type Coco; qui doit faire quand même de mémoire 2.75m.

Plus performant c'est sûr,mais le Blue Djiin tu peux le mettre à l'eau avec la remorque derrière ta bagnole...

:-)

Joli bateau, mais la mise à jour date de 2010. Pas sur qu'il soit encore en vente

et le Dufour T7 ? y as-tu pensé ? va voir sur notre site (rubrique "vends"):
www.cercle-voiliers-dufour.org[...]63.html , Cédric vends le sien. le T7 est un très bon bateau, très bien construit, très habitable, dériveur intégral, etc ... va voir !

On est d'accord… un astus 22 serait idéal… mais flakyjo "n'est pas trop branché tri" :-)

Quand les critères se résument aux perfs et à la facilité de mise à l'eau, il n'y a pas de réponse plus appropriée. En toute objectivité (j'ai eu pas mal de monos avant mon premier tri et étant responsable d'une zone d'échouage de 100 bateaux, je vois bien les difficultés des aller et venues mais qd on a un petit DI)

Un Astus 22, que l'on trouve dans tes prix, rapide sans être une bête de course, c'est plutôt habitable aussi dedans ;-) et en plus tu as les trampos…

On est du même avis. Côté look, rien ne vaut un monocoque. Je ne me pensais capable d'acheter un bateau que je trouvais moche...Tout est affaire de compromis.

salutatous
ah non, pas le first 20 ! c'est un tuperware de chez tuperware avec un accastillage en caoutchouc lol

pour moi, le plus mieux c'est l'aviateur de chez pichavant : transportable, échouable (0.66 ou 1.30m), insubmersible, du volume habitable et notamment pour des mômes (ça fait cabane), une belle gueule, avec un code 0 et un spi assy pour les petits airs, ça file bien etc etc ...
il sort du chantier à 26900 euros mais y a pas mal de choses à rajouter pour l'équiper donc pas loin de 35000 euros en réalité

cordialités maritimes
larent le hareng

Bonjour flakyjo,

Comme dit plus haut, tu cherches le mouton à cinq pattes, le bateau transportable parfait qui n'existe donc pas encore. Et qui n'existera peut etre jamais.
Pour en avoir eu plusieurs (sprinto, este 24, multi 23, joli morgann), car cela a été longtemps ma recherche aussi, je peux t'assurer que tu devras faire des compromis.
Tu dois bien fixer tes priorites et ton utilisation. Egalement, bien lister les galeres que tu ne souhaites pas vivre.
Sinon, tu risques d'etre déçu.
Premiere chose, la mise à l'eau. Combien de fois dans l'année? Seul, ou combien de personnes pour t'aider. Vraiment sans grue? De quelle cale partira tu?....
Pour une mise à l'eau facile à partir d'une cale, il faut un tirant d'eau mini, une coque longue et rigide. Sinon, tu devras mettre les roues dans l'eau à chaque fois pour ne pas abimer la coque, et là, c'est le début des problemes.
Ne pas négliger ce point, car il faut d'abord etre en sécurité sur la route, et pour cela, il faut une remorque en excellent état, donc ne touchant pas l'eau pour ainsi dire.
Les bateaux repondant le plus à ce cahier des charges sont les trimarans, presque aussi simples à mettre à l'eau qu'un semi rigide.
Sinon, sur du monocoque, il faut rester dans du petit, moins de 5m50 de long et moins de 500/600kg. Sinon, il ne faut pas rever.
Donc exit les sun2000, first 210, .....
Si tu pars sur un monocoque, et que tu souhaites quand meme un bateau assez raid, les seuls convenant reellement sont ceux à ballasts liquides, pour ne pas trainer de plomb, ne pas avoir de quille genante en dessous,.... Swallowboat, ...
Mais ces monocoques réellement transportables et faciles à mettre à l'eau, ne seront jamais aussi securisant pour tes enfants que le trimaran.
Penses au matage egalement. Si pas de grue, tu le fais seul? A deux? A trois?. Car si mat trop gros, il faut une chevre, sinon, cela veut dire mat court ou léger (carbone).
Bref, cette recherche est sans doute celle qui demande le plus de reflexion.

Qui a dit que mon bateau n'était pas remorquable ? Hein !

:mdr:

Très sympa ton bateau… et qui ressemble vraiment à l'idéal dans cette taille et cahier des charges pour un mono…
Ses défauts ?

Ni ballast ni coque lestee mais deux quilles de 125kg pour un bateau de 650 kg

@ Tufu : pour avoir fait les anglos avec, il est alors insubmersible ? ou tu as acheté/loué un bib ? (car plus de 6M)
merci par avance pour ta réponse

sauf à considérer que les écrehous sont un abri et alors on est à largement moins de 12M du continent, mais c'est en partant de carteret

salut daniellouis
c'est vrai que je suis toujours parti de Paimpol ou saint malo pour aller aux anglos et le cotentin est plus proche mais tu fais comment pour mesurer 12M maxi entre la presqu'ile et les anglos voire Gorey ? j'ai 15M mini

Ça, c'est règneville a Chausey

et le tonga 6 serait le "proto" du kerkenna 6.1"; tu confirmes Tufu ?

Oui, meme coque car meme architecte, martin defline. Il y a eu 4 type d'appendices differents, dont le plus original, le premier de la s?rie, celui du tonga 6, deux quilles pendulaires jusqu'à l'horizontale. De mémoire, il n'ya eu que trois exemplaires de ce modele.
Maintenant, effectivement, la derniere version. Kerkena (petite quille sabre) faisait, une fois toute ?quipée, plus d'une tonne. Et la mise à l'eau obligeait à mettre les roues dans l'eau.
Donc, non, pas encore l'engin idéal pour celui qui se déplace souvent, voire sort de l'eau son bateau aprés chaque navigation.

Sinon, pour un budget legerement sup?rieur, mais en neuf, il y a le nouveau j70, qui a l'air sublime.
S'il est aussi raid à la toile que le j80, c'est tres safe avec des enfants.
Petite cabine, mais elle existe. Peu de tirant d'eau, pas trop lourd (mais aucun equipement de confort), mise à l'eau d'une cale (en mettant les roue dans l'eau), matage solo semble possible.
Et surtout, c'est une bombe, il est magnifique, et sera tres bon en régate ou en balade.

Pardon pour le hs avec le j70 plus haut, il n'est pas ?chouable.

rectification du message de mlm35; le modele avec les appendices pendulaires était le defline 19; oui même coque que le tonga et le kerkena
sauf kerkena derive sable mais 800-900kg
le tonga deux appendices quilles relevable (30 cm tirant d'eau) mais en sandiwch, 650 kg environ, certainement proche du réel sinon je n 'aurai pas pu le sortir de l' eau avec un cx et faire la route aisément avec.
Bonne nav

j' aimerai bien voir les kepi mettre leur balance sous mon tonga comme ca sur la route!

meme si je ne suis pas a 650 kg pile, l' ensemble remorque + Cx ou C5 , c 'est 1t + 1t400 donc largement en dessous des 3T5
et puis bateau habitable et confortable et sûr!
on s'est pris un 40 noeuds entre belle il et houat alors que 5-6 beaufort était annoncé. On en menait pas large mais le bateau n'a pas bougé!

Et OUPS !
Encore hors-sujet du fil.

Tufu ton bateau a vraiment l'air sympa, . Je rentre à l'instant de Lorient justement, une petite sortie à la journée sur un sun odyssey 379, aller retour groix, ça envoyait pas mal, pas grand monde sur l'eau :)

Oups! Ce bateau me rappelle un fil polémique....

Pas mal du tout en effet…

Oui je le sortirais à chaque fois, pas de place de port :(

Il se peut que je navigue en solo, d'ou l'utilité du matage tout seul. j'ai vu --> p-tit-miniou.blog4ever.com[...]/ qui a l'air en super état, mais question vitesse ça ne me convient pas trop, j'ai toujours l'idée mini 6.50 qu'il faut que je m'enlève de la tête mais c'est dur :(

Le tonga 6 de tufu, la forme me plait beaucoup sur les photos.

Un tri: L'idée est séduisante, mais il faudrait clairement que j'essaye pour m'en convaincre.

Quand à la fréquence, je pense m'en servir dès que je le pourrais, je sors de 8 mois de formation dans la manche non stop, arrêté depuis 1 mois et déjà j'ai été obligé d'y retourner hier, ça manque :)

Le Tancrede n'a pas l'air si mal

Espace de vie énorme, par rapport au mien.... Ça reste très modeste tout de même et la hsb revendiquée à 1.90 n'est atteinte qu'au prix d'un artifice - d'aucun dirait une verrue. Et le cockpit est très modeste lui aussi.

S'il te faut au moins 3 à 4 heures pour une mise à l'eau... La location d'un emplacement ou d'un corps mort semble effectivement indispensable.
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Histoire d'en "repeindre une couche", le mâtage-mise à l'eau d'un trimaran de 20-22pieds repliable à bras télescopiques ou folding, c'est une heure maxi à condition de devoir embarquer et ranger du matos pour une rando de plusieurs jours.
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Pour une sortie à la journée, Winnie est mâté , gréé et mis à l'eau en 45 mn en solo, en 20 à 30 mn les rares fois où j'ai eu avec moi un équipier "qui connaît la musique".
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Quand tu as goûté à "ça"... (et à la "navigation à deux chiffres bien à plat") difficile de revenir vers d'autres canotes...
:langue2:

Tout à fait d'accord avec Milo (+1)!
Pour moi aussi, c'est location d'une place visiteur au mois... dans l'attente de Ma place dans environ 2 ans

Même si le montage est plus rapide (pour ma part, 1h30 pour la mise à l'eau, 1h pour le mvt inverse, à deux), il est clair que ça devient vite fastidieux pour 5-6 heures de navigation. Mais pour un w-e de temps en temps et à la belle saison, la loc. d'un corps-mort pour une semaine ici ou la, c'est l'idéal. Quand le bateau est stocké dans le jardin, on a l'esprit tranquille et ça permet de bricoler en semaine après le boulot.

Oui, flajyko, ils ont raison. Si tu veux sortir ton bateau de l'eau a chaque fois, et en plus emmener des enfants avec toi, alors pas d'autres choix que le trimaran.
Sinon, en mono, pour que la mise a l'eau et la sortie ne soient pas trop galeres et trop long, il faut se cantonner sur léger, donc ouvert, sans cabine, et pas de lest ou presque, donc pas tres sur avec des enfants. Et puis forcément moins rapide qu'un bon quillard style mini 6,50.
Meme un pabouk love, qui n'est pourtant pas complique a mettre a l'eau et mater, necessite de mettre les roues dans l'eau. Donc futurs problemes sur la route.
Trimaran, egal : legerete, facile a mettre a l'eau, rapide, echouable, stable, acceuillant pour pas mal de monde a bord (trampolines), securisant. Par contre petite cabine, et tres souvent moches.
Et attention a ceux qui se disent demontables. J'ai eu un multi 23, bateau leger 350kg, fantastique sur l'eau. Tous les atouts, notamment le look, sauf un, le demontage. Montage et demontage prennaient au moins deux heures a deux personnes, et le matage necessitait une chevre (mat alu de 10,60m).
Donc impenssable de le mettre a l'eau pour une journ?e, et du coup, necessite d'avoir un mouillage, avec les tracas que cela represente.
Et, comme dit plus haut, quand on a gouter au trimaran, difficile de revenir en arriere, ne serait ce que pour la vitesse et le sentiment de securite.
Je l'ai fait en revenant pour un joli morgann, notamment pour la ligne (pour moi, un voilier doit d'abord etre beau). Mais la encore, ce bateau a beau etre leger, facile a transpirter, echouable et quillard en meme temps, etre super sur l'eau,....
Je reviens en 2014 sur un trimaran. J'ai meme choisit e plus leger possible, un weta, pour ne plus avoir AUCUN soucis de gestion a terre, de transport sur route, de mise a l'eau (meme a partir d'une plage).....Tout en ayant le max de sensations et de plaisirs.
C'est un choix extreme en taille et absence de confort, mais au moins je suis a peu pres sur que je navigerais beaucoup plus que les années pr?c?dentes.
Je ne serais, par exemple, meme plus lier aux horaires de marees, avantage de la voile legere.

On en revient aux compromis. A toi de fixer precisement ce que tu veux et ce que tu ne veux pas. Pour du bateau transportable, tu n'as pas le choix.

Perso, au fil des annees et des differents bateaux, je me suis fixer la limite suivante:
Pour un bateau qui servira a quelques occasions seulement dans l'annee, et qui ne sera donc pas monter puis demonter dans la journee, maxi 3h demontage (idem demontage).
Pour un bateau qui doit servir une bonne douzaine de fois, et qui sort de l'eau a chaque fois, une heure de montage max.
Et pour un bateau qui doit servir regulierement, et qui doit quand meme sortir de l'eau a chaque fois (notamment pour eviter les places ou mouillages), 30mn maxi.

Sinon, c'est la deception assur?e.

La voile est le plus beau des loisirs, sauf quand elle devient contraignante.

Si tu veux vraiment un bateau pour sortir à la journée (mise à l'eau / sortie à chaque fois et super simple), super léger ( tractable derrière toutes voitures) avec petite cabine pour les enfants... va voir celui la !

www.plasmor.fr[...]46.html

en gros c'est maxus ou astus 22 quoi :)

Pas mal en effet, leur système de matage semble simple et éprouvé… et en QR ça promet de la raideur et des perfs… mais le poids… 1250kg… donc pas tracté par n'importe quoi… le double d'un Astus 22…

OUi, Tribal, mais un petit monocoque genre Globe, c'est un 505 un peu plus large et un peu plus haut de franc bord.
Un mini, à coté de ça, c'est super stable !
Donc tri, définitivement, pour la vitesse et la stabilité.

Je crois que les premieres versions du 22 etaient en infusion, plus legères et plus cheres. Après ils sont repassés au standard en baissant le prix et en augmentant probablement le poids.

Ah oui, super bateau celui ci. Quasi introuvable.
Stable. Leger, rapide, grand cockpit, et petite cabine.
Par contre, le bulbe reste en dessous. Donc echouage et surtout mise a l'eau sans mouiller les roues pas si facile.

alekstar 25, 35 kilo neuf , j'ai failli acheter ce voilier il y a quelques années, rapide, tirant d'eau de 20 cm, échouable,
kompanmarine.com[...]25.html

en ce moment en occasion
mzyachts.ru[...]25.html à 16 kilo
belle affaire

après faut aller le chercher ou le ramener via la baltique

il y la version en anglais

Super, au moins tu iras vite...

Mais n'avais tu pas commencé ce post en disant:

je recherche un bateau habitable, remorquable, echouable,...

Habitable...
Remorquable ... oui. En faisant attention et avec la remorque qu'il faut.
échouable ...
Mais si tu as craqué, c'est que c'etait celui-là. Prends y du plaisir avec, c'est le principal.

Alors c'est sûr, pour des ados c'est un bateau de d'jeun's... tu pourrais creer des vocations...

Effectivement, les navires d'une longueur inférieure à 7m et dont la motorisation est inférieure à 22 CV fiscaux sont [u]dispensés[/u] de francisation.

Après la vente, lors de la mise à jour des documents, il faudra voir avec les Douanes s'il est nécessaire ou non de franciser ton nouveau canot.