baille à mouillage déportée dans la cale, questions naives

Wow impressionnant, merci Gilles pour la rapidité et la qualité de la réponse!

Juste pour être sûr, tu parles bien de:

1) Davier - tube - guindeau

et non pas de :
2) Davier - guindeau - tube ?

... j'avais écarté la solution 2 en pensant que la chaine ne pèserait pas assez vu que le tube est incliné (frottements). Le tube sera en fait courbe (quasi vertical au début, horizontal sur la fin).

Pour le tube, y-a-il un diamètre et une matière à privilégier pour que la chaine glisse bien ? ou un tube d'arrivée d'eau peut il convenir ?

Si je comprends bien il est préférable d'avoir une ligne de mouillage tout en chaine (sans cordage) pour simplifier le guindeau.

Question subsidiaire: au fil de mes lectures j'avais lu que les guindeaux électriques se conçaient toujours. Vrai ou faux ?

Pour la batterie, j'ai 200Ah en 48v (moteur électrique), mais dommage, pas de guindeau 48v !

Merci encore,

Arnaud

Merci Kenavo, alors j'ai de la chance d'être ici !

Je réalise que la solution 1 (davier - tube - guindeau) n'est pas facile non plus:
la chaine tendue en charge va déformer le tube courbe pour tenter d'en faire une ligne droite.
le tube courbe devrait donc être très résistant et bien fixé.

le solution 2 (davier- guindeau - tube courbe) a-t-elle une chance de fonctionner ?

merci Outremer,

je ne peux pas avoir un tube vertical, car il y a mon lit sous le pont au dessus de la baille à mouillage.
Il faut que le tube suive l'étrave, au début presque verticalement, puis horizontalement pour longer la cale jusqu'à la baille à mouillage.
Avec un schema ce serait plus clair, dites moi si besoin j'en ferais un.

Pour la même raison (lit au dessus de la baille à mouillage) je ne peux pas vérifier l'entassement dans la baille. Ou en tout cas pas facilement (15 minutes à tout défaire, tout refaire).
Le guindeau électrique perd son intérêt.

Pourquoi ne pas enrouler la ligne sur un tambour motorisé situé dans la cale au lieu d'utiliser un guindeau ?
bref, pourquoi dans un bateau utilise-t-on un guindeau plutôt qu'un enrouleur ?

Arnaud

Et dans mon exemple de 60m de chaine, il faudrait (pour l'enrouleur) un moteur ayant une capacité/puissance bien supérieur à celle d'un guindeau, puisqu'il aurait plus de poids à mettre en mouvement.

@ MOBY,
je suis bien d'accord avec toi, pour du fluvial 10m suffiront bien largement.
Mais comme il a indiqué "Je navigue surtout en fluvial pour le moment", il vaut peut-être mieux prévoir plus grand ?

Fait un essai dans ton jardin avec un touret bricolé vite fait pour voir si la chaine n'a pas tendance à "s'incruster" entre les rangées de la ligne textile sous effort? Et ce que ça donne quand tu déroules.
Gégé

Un filin ou cable va finir par faire des coques.
Pour trouver un petit touret, regarde chez un grossiste en fils électrique, il y a des petits modèles, ils ne sont pas consignés et finissent à la poubelle.
Gégé

Merci Gilles et Gégé,

j'ai essayé le bobinage de ma ligne de mouillage sur un tambour de tuyau de jardinage, ça s'enroule et se déroule très bien avec une tension faible (traction de la chaine dans l'herbe), mais je n'ai pas pu essayer en tension forte : à la force d'arrachage maxi d'un guindeau j'imagine que la chaine s'incruste et que les problèmes commencent.

Gégé quand tu écris qu'un filin métallique va finir par faire des coques, tu veux dire des cloques aux mains ? donc dans le cas où le palan electrique n'a pas pu remonter la ligne, c'est ça ? j'ai du mal à envisager ce scenario.

Gilles, bien vu, effectivement un filin ça ne pèse pas, donc pas amortisseur. C'est moins génant en rivière qu'en mer, mais il y a quand meme les vagues des gros bateau, qui secouent bien.

Si je récapitule, 3 solutions évoquées:

1) Guindeau dans la cale. (Davier - tube - guindeau). solution la plus conventionnelle (enfin presque). Il faut une cale assez grande pour que la chaine tombe à la verticale du guindeau et qu'il reste 30 cm verticalement. Et un tube assez rigide et bien fixé pour qu'à l'arrachage de l'ancre il reste en place. Reste le problème d'éventuels blocages pas facile d'accès dans mon cas (démontage & remontage lit)

2) Enrouleur tambour électrique de la ligne de mouillage classique (chaine + bout). Probable problèmes d'incrustation de la chaine lors de l'arrachage de l'ancre (à vérifier... pas facile). Peut être réduire la portion de chaine à 4m au lieu de 8 et remplacer le bout par un bout lesté, de sorte qu'il n'y ai pas de boucle de chaine sur le tambour lors de l'arrachage. Reste l'éventuelle incrustation du bout sur le tambour.

3) Filin métallique sur palan electrique (sur étagère dans le commerce, facile): pas relevable à la main en cas de problème. Ne pèse pas assez pour amortir les écarts de tension.

M'en vient une autre:

4) Guindeau sur le pont et enrouleur dans la cale (Davier - guindeau - tube jusqu'à la cale - enrouleur). L'enrouleur permettrait de maintenir une tension faible sur la chaine en sortie du guindeau, lui permettant de parcourir le tube et de ne pas se bloquer.

le couple d'enroulement produirait une tension assez faible, equivalent à 1m de poids de chaine, soit 10 à 20 N.
Tension faible donc pas de problème d'incrustation de la chaine sur le tambour.
Dans l'ideal ce serait un enrouleur à ressort/elastique type enrouleur de cable électrique d'aspirateur (mais capable d'enrouler 20m)... étanche (cale).

C'est la solution la plus complexe (2 mécanismes) mais si je trouve un tel tambour à ressort/élastique capable d'enrouler les 20m dans ma petite cale et sous une petite tension, bingo!

Au cas où quelqu'un suivrait la meme piste:
après avoir cherché 2 jours à réfléchir à en fabriquer un (à base de treuil: trop lent, de moteur de vélo electrique: trop rapide = pas assez de couple), je viens de voir qu'un enrouleur (au lieu d'un guindeau) existe chez Quick Marine:

www.stressfreemarine.com.au[...]ni.html

Très élégant.
Donc c'est possible techniquement.

Mais quelle douche froide: > $4000 !!

Conclusion: soit j'en fabrique un (budget 400 euro), le plus dur est de trouver le bon motoreducteur (environ 60 rpm, 400 Nm)

Soit pour 60 euro: prendre un enrouleur à ressort pour tuyeau air comprimé et remplacer le flexible par 15m d'amarre 10mm.
www.conrad.fr[...]m-Perel

ça permettrait d'avoir toute l'amarre rangée quand on remonte l'ancre (à la main). Resterait ensuite la chaine, mais elle prend peu de place.

Juste une idée car je ne connais pas la configuration exacte du bateau. Si il y avait moyen de reculer l'entrée de la chaîne au travers du pont par un ecubier le tuyau serait vertical et la descente de la chaîne ne poserait pas de soucis.