Avis coque classique stratifiée

Pour le peu que j'en pense:
Stratifier du bois classique => à ne pas faire car le bois doit "vivre".
Stratifier du CP marine : oui mais à l'epoxy, le polyester ne va pas adhérer autant sur le CP et il risque de se créer un espace entre CP et stratification, où l'humidité pourrait venir.
Le polyester, c'est parfait pour réparer du polyester.

Mais là, 3 plis de CP (de combien?, collés comment?) puis 8mm de stratification polyester c'est étonnant.

Bref un ovni à mes yeux. N'étant qu'amateur, j'alimente le débat en disant peut-être des bêtises: le bateau en lui même mérite sans doute cet exotisme!
Effectivement trouver un expert bois/CP serait le mieux. Demander à un architecte de bateaux CP s'il connait un expert? ex: JP Villenave ou autre

La première couche de CP est vissée dans les membrures et collée au sika.
Les deux couches suivantes sont agraphées (inox) et collées polyester.
La personne avait fait des test de solidité avec la colle utilisée, à l'arrachement les plis interne du CP cédaient avant le collage. Mais je ne connaîs pas la tenue dans le temps...ni la qualité d'origine du CP !
Ensuite, la couche extérieure de polyester fibre de verre, qui étanchéité le tout.

Je ne sais pas quoi en penser...

Oui ça va être coton de trouver un expert !

Comme dit plus haut: époxy sur bois pourquoi pas si c’est fait dans les règles de l’art avec les bons produits, polyester direct sur bois non.

Bonjour,

Dans un tel cas, je prendrais contact avec le chantier du Guip à Brest.
Soit il est compétent pour effectuer l'expertise, soit il connaît le bon expert, soit il en a marre d'être sollicité...
Et peut-être qu'il connaît le bateau...

Lors de sa première renaissance, Pen Duick n'a-t-il pas eu une coque stratifiée sur l'ancienne qui a servi de moule mâle perdu? Ce dernier ayant ensuite été retiré afin de faire la nouvelle structure.
Donc rien gardé de l'original. Raison pour laquelle E. Tabarly n'a jamais accepté qu'elle relève des voiliers historiques

Je confirme que le collage au polyester n'est pas réaliste.
La stratification polyester sur le CP encore moins ! Cela sent le bricolage;
Pour moi, c'est à fuir , a moins d'avoir une expertise d'un vrai pro de la rénovation de coque ancienne, genre chantier du Guip .

Ce n'est pas une bonne idée de faire du bois moulé avec du CP. Les plis transversaux des lames ne participent pas à la solidité et à la rigidité du bordé, et augmentent considérablement les risques d'entrée d'eau dans le CP.
La coque est apparemment bien protégée de l'extérieur, mais de l'intérieur ?
Si en plus c'est collé à la résine polyester...
Beaucoup parlent de l'exemple de Pen Duick, mais si je compte bien ce bateau a déjà été reconstruit 3 fois en 60 ans, pas terrible comme longévité.
Si tu étais bricoleur et que tu saches faire, pourquoi pas si tu craques sur le bateau, mais il y a un réel risque de te retrouver avec de gros problèmes dans pas très longtemps.

Matelot 47747, moi, on me la donne,, je relève le défi et..ma femme me quitte 😂
Et je pars bras dessus bras dessous avec Sailcamille et son chéquier vu que j'ai le stylo.

C'est peut être bien au niveau du composite polyester, mais les colles Gravicol ne sont pas formulées pour le bois, le bois moulé ne se fait pas avec des lattes en CP, et couler du béton dans les fonds me parait une excellente solution pour faire pourrir le bois qui est sous le béton.
Avant de prendre une décision, renseigne toi sur ce que ça te coûterait pour refaire la coque, et pour le déconstruire.

Je crois que le message subliminal est clair : laisse béton.... ;-)

Le problème est que Camille veut au moins UN avis favorable pour se lancer dans cette folie.
Sans trop de succès pour l'instant.
S'il donne suite, j'espère qu'il nous fera suivre l'avancement de la résurrection.

Salut la compagnie.

Je suis retourné visiter ce "ketch-pilote-de-1910-doublé-polyester", avec un expert que m'a semblé très pro.
Matinée à inspecter l'intérieur, puis sortie de l'eau et tapping de la coque entre midi et 14h, puis essai en mer l'après-midi.

Il en ressort que les choix sde rénovation sont surprenants, et qu'un meilleur choix de matériaux (notamment epoxy plutôt que polyester) aurait donné un résultat vraiment durable.
Cependant, il faut souligner que le bateau à été sauvé de la destruction, et qu'il a le mérite de re-naviguer depuis 2008.

Au total, l'expert trouve que les travaux tiennent la route, et s'il préconise une couche d'étanchéité epoxy sur la coque, ça ne paraît pas urgent.

PAR CONTRE,
Il émet de grosse réserves sur la tenue structurelle dans une mer vraiment agitée, du fait de la grosse discontinuité de la serre bauquière et en général de la liaison coque-pont.
Le propriétaire, lorsqu'il a retiré le pont en massif, n'a pas réparé ce qui était en dessous (puisque "ça tenait comme ça depuis des années"), et à pris le parti de faire un pont qui soit structurel par lui-même.

Du coup, on se retrouve avec des têtes de membres qui se finissent comme coupées net à 1mm du pont, qui lui ne repose apparemment sur rien d'autre que le bordé (CP). La stratification fibre de verre - polyester est uniforme sur le pont et recouvre correctement par-dessus la coque.
À l'intérieur, la serre bauquière est parfois coupée, et il y a des genres d'équerre servant de liaison entre membrures et barrot de pont, qui ne sont plus fixées à l'un ou l'autre des éléments.

Voilà voilà...

Difficile de se faire une idée sans photos (mais franchement, avec les photos non plus).

L'idée maintenant serait de déposer toute la partie haute des aménagements, pour y voir plus clair, et pour refaire une serre qui serve de renfort longitudinale et de jonction coque-pont.

Une idée du coût des matériaux (chêne massif ?) Pour 35m linéaire de serre banquière ?

Je saurais faire tout seul, mais j'ai beaucoup de mal à budgétiser... aucune expérience dans l'achat de bois...

Pas de cohérence dans les "réparations" désolé mais dans une construction classique on remplace des pièces à l'identique, et au besoin, si les sections ne sont pas suffisantes, on contrecolle plusieurs couches de bois a l'époxy pour obtenir un équivalent en section qui sera par la suite travaillé comme une pièce massive. Dans tous les cas, le polyester ne colle pas, se gorge d'eau(d'où le conseil de l'expert pour limiter? les futurs dégâts). Beaucoup de coques polyester avaient un pont avec des renfort en bois(cp) noyé dans le sandwich polyester, et pour certains le noyau du sandwich en balsa. Au bout de quelques années...

Je vois Camille the sail o port, que tu continues tes investigations. L'expert est j'espère compétent et n'a rien oublié.
Pour les travaux, je suppose que tu defalques des 5000€...Oups, des 44500€ négocié avant sorti d'eau 😉
Pour les travaux, je serais d'avis comme Fred El, de l'epoxy (la même que pour la coque, en fût de 220 l😂).
Effectivement la liaison coque/pont est très structurelle et tu as un solide argument pour négocier.

Attendre le rapport écrit de l'expert.
Le lire à tête reposée pour bien le comprendre et surtout ce qui est sous-entendu dans les figures de style, les non-dits et entre les lignes.

"Il ne savait pas que c'était impossible, alors il l'a fait"

Bon courage, si tu donnes suite à cette entreprise (pour moi) insensée.