Avis bateau pour boucle Atlantique petit budget

Bonjour,

Nous sommes un couple à la recherche d'un bateau nous permettant de faire la boucle Atlantique (voire plus) pour un départ d'ici l'été 2020.

Ayant un très petit budget de 15k€ achat et préparation au départ, nous sommes à la recherche d'un maximum d'informations.

Dans cette idée là, nous avons deux grandes questions :

- Selon vous, est-ce réalisable avec un budget pareil?
- Avez-vous des idées de modèle à nos conseiller?

Pour le moment, nous avons listé quelques types de bateau comme (malheureusement pour certains trop cher pour notre budget) :

- Dufour Arpège,
- Dufour 31,
- Jeanneau Melody (l'idéal selon les goûts de Madame),
- Scotch Halé,
- Dufour 2800

Merci beaucoup pour vos retours.

L'équipage
06 oct. 2019
06 oct. 2019

Bonjour,

15 K€ c'est à peu près le budget minimum pour vivre à bord d'un voilier à deux pendant un an...

Après, quel est celui pour l'achat ?

06 oct. 2019

Pourquoi oublier le First 30, on en a toujours un ou deux en TDA ou TDM

Ton budget sera suffisant meme pour un deja prêt pour l hauturièr

Bateau performant et increvable, pas de points faible techniques ou structurels

Défauts petit cockpit et peut rouler sinon reste vent AR dans la houle des alizés

06 oct. 2019

Exemple une annonce à 12000 ré motorisé 2011-

06 oct. 2019

Il’est En dessous ensuite tu regardes annonces
Il y en a plusieurs

06 oct. 2019

Je ne trouve pas le lien??

06 oct. 2019

Hyper bien équipé en voiles en led partout
Tu trouveras jamais mieux et surtout laisse tomber les arpège et d autres dufour au pont spongieux, nous on connaît pas

Jouet 920 !

06 oct. 2019

Aussi je connais bien celui de Takari on était voisin à antibes deux ans

Plus difficile à trouver et pas l association efficace pour conseils pièces etc mais le 920 est très bien

06 oct. 2019

Je vous remercie pour vos retour actif :)
Phil O Zof les 15k sont pour l'achat et renovation du bateau
le budget vie en mer n'est pas compté là

Le jouet 920 est quasiment aussi habitable que le melody pour un metre de moins et quelques tonnes en moins aussi ,ce qui est bon pour le budjet !

06 oct. 2019

Je ne comparerais pas les deux bateaux, le jouet ne fait même pas la moitié du déplacement du melody qui est prévu pour la première catégorie (2ème pour le jouet). Le melody est le bateau parfait pour le grand voyage à petit budget à mon avis, mais 15K c'est juste, il faudrait 20K je pense...Madame a raison mais coûte cher (comme toujours !)

07 oct. 2019

et la cabine arrière est une vraie cabine!
le lit breton est parfait pour avoir une sensation d'espace.
cockipt agréable, carré très agréable.
après ils ont souvent vieilli... on a souvent trouvé pas mal d'odeurs dans ceux que l'on a visité mais pas de quoi généraliser non plus.
en tous cas, c'est hyper bien foutu!

06 oct. 2019

Laisses choisir '' madame ''
Ce sera un sujet de discorde en moins
Mais fais gaffe à la hauteur sous barrot.
La vie devient difficile si on est obligé de se tordre le cou .

06 oct. 2019

Le budget bateau a 15000€ pour le bateau c'est jouable , nous sommes parti en class 10 pour 20k€. A la base on partais pour first 30/32 trouvable dans ce budget avec un équipement/ voile correcte.
Reste à savoir votre budget sur l'année. Nous on était à 1000€ par mois sans faire trop attention (resto, bar,...)

06 oct. 2019

Le scotch de Harlé est très réputé mais pas facile à trouver (a l'époque il était assez cher je crois)

Partir avec un budget de 15ke c’est... osé, pour moi c’est le montant de la préparation nécessaire sur un bateau de croisière classique très sain (ou récent)

06 oct. 201906 oct. 2019

Vu sur le fil bonnes affaires 2019 (suite), un Scotch à 5900E en ce moment sur LBC

www.leboncoin.fr[...]93.htm/

06 oct. 2019

En effet, ça peut être une belle affaire, si le bateau est tel que décrit. Aubin, Harlé, que du bon.

06 oct. 2019

Un melody a 15k pres pour un tour de l'atlantique, faut pas rever.
Le first 30 est une bonne option, c'est un bateau solide et marin.
Il faut compter un budget pour la renovation et la preparation, meme avec un bateau "pret a partir" (ce qui n'existe que dans les annonces), donc prevoir un prix d'achat maximum de 12k pour avoir un peu de marge, au moins de quoi acheter une eolienne et un deuxieme pilote ou un regulateur d'allure d'occasion. Et ca suppose que les voiles soient en bon etat...

07 oct. 2019

Bonne question, qui revient souvent et à laquelle on donne toujours les memes réponses... c'est a dire les voiliers que l'on aime bien, ce qui n'est pas vraiment objectif :oups:
On devrait plutot se poser la question de ce qui est indispensable et confortable en oubliant pas le budjet, puis choisir le voilier dans un second temps
Visiblement "Mme" aime le confort et les unités un peu plus balèzes (ce qui est assez courant... :mdr:)
Effectivement pour avoir fait la meme chose il ya quelques années, je dirais qu'il faut en visiter un max (moi j'ai eu du bol, on a trouvé à la premiere visite...) et s'y sentir en confiance c'est vraiment le principal ;-)

Aprés le budjet en voyage, il va aussi avec la taille de ton bateau, plus il est costaud plus ça va faire mal (et plus il est petit, plus les problèmes d'inconfort qui vont avec) le tout étant toujours une affaire de compromis..
Bon courage pour ce beau projet :pouce:

07 oct. 201907 oct. 2019

Moi, j'aurais une question, qui pourrait faire l'objet d'un fil.
C'est quoi ou cela veut dire quoi 'préparer son bateau' ??
Je comprends un Pierrot Huglo, qui prépare son bateau et au vue de son CV. Mais un plaisancier lambda qui rêve de partir!!!

07 oct. 2019

Ma définition personelle de "preparer son bateau":

Ne pas me retrouver emmerder au milieu de nulle part, ni au plus mauvais moment... le confort en somme :heu:

07 oct. 2019

Bonjour,

Oui c est réalisable !
Avec 15000 euros tu peux avoir un 9m prêt et équipé.
sauf si tu es un pro de la mécanique, opte pour un voilier avec un moteur sain, sinon ça coûte vite cher! Choisi une grande série, c est plus facile pour trouver des voiles et des pieces d occasions. Oublie pas le budget sécurité (balise et survie) . (Moi j avais opté pour une survie fraîchement périmé c est beaucoup moins cher).
Après si vous êtes deux, vous pouvez vous passer d un pilote, mais un régulateur serait fortement souhaitable.
Du coup après 1200 euros pour un gréement neuf, 800 euros pour portique batterie et panneau solaire, 1000 euros pour balise et survie, 700 euros pour un régulateur et 1300 euros pour gréement courant et aménagement il te reste 10000 euro pour trouver ton voilier (avec des voiles correct!).

07 oct. 2019

ayant également cela comme projet à plutôt long terme, ma vision actuelle est:

le plus gros possible a petit budget (plus de risques de travaux et donc plus gros budget avant et pendant) ou bien plus petit et bien préparé.

les bateaux type Melody, First 38, amphitrite, etc, sont de superbes bateaux de voyage pour un "petit prix" mais quand même au dela de ce budget.
Pour autant, ce sont des "gros" bateaux et le budget va avec, pour un tour du monde sur plusieurs années, la question ne se pose pas trop surtout si c'est pour une famille.

Les "petits" bateaux eux, ne coutent souvent plus grand chose pour de très bonnes qualités de constructions, on trouve donc des 28/30 pieds a petit prix bien équipés et entretenus.
L'exemple des First 30 est parlant, pour 12 000€ on en trouve de très biens équipés pour une boucle atlantique.
du First 28 (même taille que le first 30 mais bien plus large, grand cockpit) au Jouet 920, il y a beaucoup de bateaux des 80's a petit prix, qui laissent de quoi voir venir lors du voyage avec bien moins de stress.
Certe, la taille est parfois un peu juste (station debout, rangements, cuisine etc...) mais niveau entretient, avaries etc, c'est un bel avantage et mon avis est qu'il vaut mieux plus petit bien équipé et sains que de chercher le plus gros avec un budget limite et etre en galère au premier ennuis par soucis de budget et temps perdu en escale technique.
Et ne pas oublier qu'il ne s'agit que d'une année dans des endroits ou il fait beau, chaud et ou l'on va vivre l'avanture en exterieur, visites etc...
les nombreux exemples de 30' qui tournent autour de l'atlantique ou du globe en sont un bel exemple!
si nous devions faire notre boucle en couple, on se suffirait de notre First 28 et l'équipant au top et on garderait le budget pour louer le plus possible scooteurs et voitures afin de visiter le plus possible les lieux ou nous serons (hotels également pour partir loin dans nos escapades!).

les first 32 et attalia peuvent être de bons compromis et dans ton budget.

Petit budjet = petit bateau et c'est pas forcement une punition ,il est illusoire de croire qu'avec un petit budjet on pourra entretenir un grand bateau

07 oct. 2019

Pierre, il est illusoire d'affirmer des affirmations!!! :mdr:

C'est tellement dépendant des qualités de bricoleurs des naviguant, de l'état du bateau et des opportunités d'équipements.

Meme si tu es tres doué il faut acheter les materiaux et ça augmente avec le cube de la taille
Crois en les propos d'un mec qui fait tout lui meme :-)

08 oct. 2019

voir budget voiles pour un dufour 2800 (3000€) et un melody (6000€) ou encore le courant et le dormant sur les mêmes modèles.
après, il est certain qu'une vidange ou un choc dans le gelcoat coute la même chose pour les deux.

07 oct. 2019

Dans le même genre que le F30, il y a le Rush aussi qui rentre dans le budget.

08 oct. 2019

Le bon bateau sera celui qu'on peut s'acheter. Il y a des Folie Douce entre 5 et 8 KF et sans doute bcp d'autres bateaux capables de faire ce périple. Les premières mini Transat se faisaient avec des bateaux de série (Bruno Peyron pas encore connu avec un Edel VI)
La sempiternelle cabine AR peut être invivable sous les tropiques (mal ventilée) Dormir sous un panneau de pont qui crache l'air directement sur le corps (cabine AV ou lit breton AV) est mille fois mieux + une bonne couchette de mer pour celui qui ne sera pas en veille. J'ai vu plein de personnes sous les tropiques dormir dans le cockpit car invivable à l'intérieur. Mais il pleut assez souvent sous les tropiques = prévoir un taud de pluie pour le capot avant et des TRES grosses manches à air pour la navigation.
Perso, je préférais naviguer avec un régul d'allure et des vieilles voiles (solides qd même...) si budget serré.
Le frigo me parait quasi indispensable pour pouvoir conserver des aliments. J'ai fait les deux options et c'est devenu prioritaire au bout d'un moment... Frigo qui s'ouvre par le dessus et bien isolé si non gros mangeur de watts. Les panneaux solaires n'arrêtent pas de baisser de prix.
J'ai navigué en Bretagne avec des moteurs hors bord autrefois. J'ai actuellement un Honda 15 CV essence sur mon tri et ça va très bien. Sous les alizés ça ne manque pas de vent ! Sur un bateau de 9 m, virer un vieux moteur source de problèmes et de € peut aussi s'envisager.
Il reste un indispensable : l'annexe. Quand ça sert tous les jours il faut vraiment un engin solide et en bon état.
A chacun sa vision des choses... mais je pense que 3000€ pour "préparer" un bateau n'est pas suffisant.
Bonne réflexion
Cordialement
Yves

08 oct. 2019

Et ne pas oublier que le frigo est une option et que l'on peut très bien vivre sans.
Il y a bien longtemps!!!, quand nous partions jeunes, les bateaux étaient largement moins équipés qu'aujourd'hui, et pourtant nous allions aussi loin...

08 oct. 2019

@ "ne pas oublier que le frigo est une option et que l'on peut très bien vivre sans"

Je suis bien d'accord avec cette observation; perso j'ai vécu une quinzaine d'années à bord de petits bateaux (maxi 8m) à deux personnes sans frigo, essentiellement en zone tropicale je précise...alors le frigo pourquoi pas, mais on s'en passe très bien.

08 oct. 2019

Juste comme ça, un jeux de voile neuf basic pour un dufour 2800 c'est 3000€ et pour melody, 6000€.
pour remplacer les greements courants comme dormant, idem, on double le budget et c'est ça sur un certain nombre de plans.

donc bricoleur ou non, on double vite un budget entre un 9m et un 11m.
évidement, quand on bricole, on évite de multiplier de façon exponentielle les couts!

08 oct. 2019

Oui bien sûr, le frigo est une option.
Les Wikings n'en avait pas !
Ni Christophe Colomb, en plus il n'avait qu'une boussole et n'avait même pas une vague idée du calcul de la latitude via la hauteur du soleil. Donc, GPS pas indispensable... non plus.
Les haubans en inox non plus, cf Bernard Moitessier.
Etc...

Sur des bateaux anciens, solidement construits à une époque où on ne comptait pas trop sur le coût des matériaux, on peut faire des impasses sur le renouvellement des équipements. J'ose dire : y compris sur le gréement, ce n'est pas un conseil mais un avis perso.

08 oct. 2019

Matelot 4X4, sans être extrémiste, la société de consommation a quand même bien gangrené la plaisance, avec des modes, aujourd'hui c'est le mini bout dehors, qui va de paire avec le mini-vélo!!!
Une voile d'occasion, pour un 28 p ou un 35 p, le prix n'est pas excessif.

08 oct. 2019

Il n'y a qu'en France qu'on nous dit qu'un grément dormant doit être changé tous les 10 ans...
Dites ça à un scandinave et il vous regarde avec de grands yeux ronds et langue pendante.

Mon greement dormant est d'origine il a 40 ans et pas une ride ;-)

08 oct. 2019

je m'interroge toujours sur le grément vu ce que l'on peut effectivement lire partout.

bon sinon, chez nos découvreurs, beaucoup de membres des équipages sont morts en route ou ont perdu pas mal de dents quand même. ;-)

je suis relativement minimaliste mais un frigo dans la glacière c'est pas mal d'avoir des produits frais, on découvre ça avec notre nouveau bateau et on adore!!
et transporter des trotinettes qui nous permettent de bien profiter de nos escales c'est top aussi!
et surtout, l'avantage c'est que personne n'oblige personne a naviguer dans le luxe ou dans la simplicité et il est même possible de juste s'autoriser un peu de confort là ou on le souhaite!

08 oct. 2019

sinon, effectivement, dans notre choix, un bateau propre sans plus avec de belles voiles, un moteur récent et bien calibré a été notre choix.
et même là, on a eu droit à nos premières gallères de moteur!
heureusement que l'ancien proprio est un mec bien et que j'ai pu intervenir au maximum par moi même et tomber sur un atelier mécanique au top (uship les sables d'olonne) sans quoi, ça aurait vite pu être un billet de 2500€ de plus quelques jours seulement après l'achat et le premier jour de croisière!!
pas de bolle, soucis d'injection (pompe).
au final, 750€ mais selon on aurait pu avoir pompe (1200) injecteurs x2 (360 pièce) fluides, filtres et main d'oeuvre plus 12 jours d'imobilisation dans un port qui n'est pas le notre et au mois d'aout (25x12)...
bref, avec notre ancien bateau et son petit hors bord, nous n'étions pas habitués a ce genre de soucis.
on sent bien le passage à plus gros et nous sommes content aujourd'hui avec une injection entièrement refaite et un moteur de 10 ans de ne pas être partis sur un vieux tromblon et je suis extremement reconnaissant pour les avis, échanges et conseils glanés ici sur H&O et ailleurs et d'avoir su les écouter malgré mon idée de départ!
car aujourd'hui plus qu'hier je suis conscient de ce que le soucis mécanique peut couter et que malgrés que nous naviguions à la voile, à un moment ou à un autre, on est bien obligé de mettre en route ces foutus moteurs et c'est la pluspart du temps une question de sécurité (proximité de la côte et pétole, entrée sortie de port, éviter un passage merdique au mauvais moment de marée etc...)

C'est pour ça que j'ai remotorisé tous mes bateaux ,en fait le moteur est un probleme quand on ne connais pas la mecanique ! Par contre je ne sais pas faire les voiles ,et ça c'est un probleme !

11 oct. 2019

Arno, ou la société de consommation!!!

13 oct. 2019

???
Developpes!

08 oct. 2019

Nicholson 32

11 oct. 2019

Considérer le moteur comme une sécurité est à l'inverse de ma conception de la sécurité ! Ne pas avoir de moteur serait sans doute une position extrême (quand j'étais jeune c'était quasi normal), mais ça fait parti des équipements "normaux" aujourd'hui.
Pour autant, à chaque fois qu'on veut s'en servir on devrait se dire : il peut ne pas démarrer, il peut s'arrêter à tout moment.
Cet état d'esprit amène a des dispositions sécuritaires que je ne vois pratiquement jamais usitées. Par 3 fois elles m'ont permis de sauver mon bateau.
Une au hasard : je ne fais jamais une entrée ou sortie de port sans le mouillage prêt à filer en 5 secondes.
Une anecdote (parmi bien d'autres) : moteur en parfait état, j'ai attendu le dernier moment pour le mettre en route, la vieille clef s'est cassée dans le contacteur...! Heureusement le bateau était parfaitement manœuvrable à la voile (en raison du principe évoqué plus haut), je suis rentré dans ce port facilement puis amarré au premier ponton dispo.
En ayant pour programme une longue balade avec de grandes traversées sur un bateau de 9 m, un bon HB peut faire l'affaire, ça simplifie la vie et allège le budget. Avec du temps devant soi, on peut attendre que les conditions ventilatoires soient bonnes, les alizés sont puissants, rarement absents. Je ne dis pas que le HB est LA solution, c'est seulement une option parfaitement envisageable.
Attention aux vieux moteurs in bord qui ne sont pas au top côté refroidissement, (conception + encrassement) les eaux tropicales sont chaudes, ça aggrave le risque.
Cordialement
Yves

12 oct. 2019

Il n'y a pas beaucoup de petits voiliers de voyage aux Antilles.
Je pourrais dire que la moyenne est 43 '' et plein de 50 '' super équipés ( retraités )
Perso , je pense que l'on est mieux à 2 avec un voilier de série bien repandu pour accès aux voiles occases par exemple .
Sur un petit bateau , c'est vite le foutoir et c'est la cause de sautes d'humeur ...
Je dirais que l'on peut se contenter d'un Melody ou un Gin Fizz qui ne sont pas très chers.
Là dessus on peu mettre paddle et kite surf et palmes etc ..
Autant profiter des Antilles.
En cherchant dans les bateaux à donner , why not !!!

La proportion des voiliers de moins de35 pieds qui voyagent loins est de 11,63 pour cent d'apres un site allemand ,je ne vous parle pas de la proportion des 40 ,44 pieds qui est majoritaire ,qu'en pensez vous ?

13 oct. 2019

Ce n'est pas ce que j'ai vu et vois tous les jours.
L'Arc , l'année dernière avait un 9 m et pas mal de plus de 20 m
The kid ( JP Dick) était dans la petite moyenne.
La boucle Atlantique n'est pas '' voyager '' loin .
Ces dernières années , on vois la recrudescence de catamarans et plus de femmes par la même occasion ...

Açores

Phare du monde

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Açores

2022