avec la nouvelle réglementation ma vieille survie......

qui va avoir 12ans en mai 2005 serait encore conforme jusqu'en 2008 ?
si j'ai bien lu le projet de nouvelle réglementation applicable au 1ér janvier 2005, les survies (encore en vie) auraient une durée de vie portée de 12 à 15 ans.
c'est magique , tout d'un coût, sur une simple modification de réglementation, cette brave annexe qui m'avait déja rendu pas mal de services (ornement de mon tableau arriére, soulagement de mon porte monnaie tous les ans et heureusement pour moi , pas d'utilisation) va pouvoir servir 3 ans de plus.
par contre ce que ne dit pas clairement la nouvelle réglementation (mais c'est normal, ça doit rester floue pour faciliter l'interprétation ) c'est si je devrais quand même lui faire subir une vérif.annuelle au bon plaisir de mon porte monnaie ? (pour changer l'eau devenue impropre et les hameçons rouillés. faut bien justifier cette révision !)
avez un avis là dessus ?
Alain

L'équipage
02 oct. 2004
02 oct. 2004

il semblerait
que les survies en cours peuvent etre prolongées a 15 ans, mais révisées par le fournisseur.. ce qui signifie sans doute révisées par un atelier agrée du fournisseur, car je ne vois pas cette noble corporation des réviseurs se mettre a l' ANPE..

ça m'arrange aussi car évidemment a 11 ans il a fallu changer la bouteille à 200E ! pour un an ça me faisait vraiment raler!

02 oct. 2004

je n'ai pas lu dans la reglementation
qu'il faudrait réviser la survie au bout des 12 ans ?
pour la bouteille , la mienne était aussi périmée et la station de révision m'a proposé une bouteille d'occas à un prix trés trés correct.
c'est un avantages de s'adresser directement à celui qui va révisser ton annexe ,tu peux discuter avec le mec et en plus tu peux assister à l'ouverture et ainsi savoir ce qu'il y a dedans. la facture passe mieux.....
Alain

02 oct. 2004

Je rêve également...
Ma survie termine ses 12 ans à la fin de cette saison.
Je crois avoir aussi compris qu'elle allait voir sa vie prolongée de 3 ans.
Si c'est exact, bonne affaire et je vais pouvoir faire d'autres investissements pour la prochaine saison.
Enfin, nous verrons les textes d'application. Quand?

03 oct. 2004

à tout hasard:

pour celui qui a une survie de 12 ans et qui pense pouvoir lui faire faire 15 ans (peut etre)dans le "nouvelle règlementation et qui calcule sur les 5 ans à venir

cout d'une révison annuelle de survie : environ 150 € mini, je me souviens + très bien soit 450 € pour 3 ans + une survie pour les 2 années suivantes

cout d'un pavillon belge: 119 € pour 5 ans + 1 révision facultative pour les anxieux soit 150 € - 20 % sur l'assurance = - quelques €

meme avec cette réglementation censée etre "tueuse de pavillon belge", il n'y a pas photo

amicalement

03 oct. 2004

jp t'es plus à jour
ma derniére facture de révision est de......314.76€ ! avec dedans
visite annuelle : 198.05 ht
réepreuve recharge bouteille d'occas. (remise de 80%) 22.90 ht
fusées parachute : 10.30 ht
feux à main : 9.48 ht
trous. secours 25.89 ht
et cerise sur le gateau , colle pvc 22cc 2 tubes pour 5.56 ht !
soit 263.18 ht et 51.58 de TVA
c'est vrai que mon radeau qui doit me sauver la vie coûte cher au bout du compte ...sauf s'il me sauve la vie mais c'est un autre débat.
le pavillon belge a encore de beaux jours devant lui.
mais pourquoi -20% sur l'assurance ?
Alain

03 oct. 2004

moins 20 % sur l'assurance
car les contrats d'assurances assurant des biens français bénéficient d'une taxe parafiscale de 20 % environ et qu'un bateau belge n'est pas un bien français, donc cette taxe n'est pas due et mon assureur m'a remboursé le trop perçu quand je suis devenu belge

il n'y a pas de petites économies et les dépenses sont toujours grandes

amicalement

03 oct. 2004

Saint-Thomas
Pour l'instant,avec cette histoire,j'ai l'impression qu'on navigue à l'estime!!!
C'était prévu pour septembre,toujours rien,ce pourrait être aussi une promesse de politicien pour calmer le jeu(il nous ont déjà fait le coup par le passé,non?)en attendant de nous mitonner un truc qui puisse être en accord avec l'Europe,mais dans lequel,une fois de plus nous allons nous faire couillonner!!!!!
Alors j'attend de voir,car là on fait des projets sur du vent!
Cordialement jacquot

03 oct. 2004

c'est nul mais ça pourrait bien sortir pour
le salon de Paris.....

a+

03 oct. 2004

il me vient une idée idiote (mais c'est pas sur)
j'ai pas lu dans le nouveau projet que les survies actuelles seraient prorogées de 3 ans pour aller vers 15 ans

l'argument facile contre cette prorogation est que ces survies ayant été homologuées pour 12 ans, seules les nouvelles homologuées pour 15 ans bénéficieraient de cette nouvelle durée

l'interet de ne pas les proroger est le suivant:

le parc de survie le + important est celui qui est installé et non les nouvelles acquisitions annuelles, et pour ce parc installé, chaque année, il y a un taux de renouvellement de 1/12 eme soit 8.33333 % soit 25 % pour une période de 3 ans

si la prorogation est accordée, le parc ancien est gelé pour au moins 3 ans et pendant ce temps, il se vendra aucune survie de renouvellement mais uniquement celles des nouveaux arrivants, puis dans 3 ans, le rythme reprendra avec un gros coup des 3 ans de survie à fournir en 1 seule année soit un triplement de la production annuelle normale, chose qu'aucun fabricant ne sait faire

quel industriel accepterait de en + avoir de chiffre d'affaire pendant 3 ans et d'un seul coup, etre incapable de fournir la demande?

je pense que ça a fait partie du deal de ne pas proroger les anciennes survies périssables administrativement à 12 ans pour répartir le CA sur les 3 ans et la production aussi

ce qui me conforte dans cette idée, c'est que la survie est l'élément le + cher de l'armement et le Monsieur le Sinistre de la mer aurait été trop heureux d'annoncer cette prorogation pour faire monter la mousse un peu +

amicalement

jp très dubitatif et espérant en sa gourance pour mes amis français

03 oct. 2004

Faut lire :-)
il est dit mot pour mot:

" ...

A noter que la durée de vie des radeaux existants qui ont été conçus selon la réglementation française actuelle est prolongée,elle passe de 12 à 15 ans et la fréquence de révision est modifiée.Désormais ces radeaux seront vérifiés tous les trois ans.

..."

cela semble assez clair: " ... qui ont été conçus .." c'est le passé ! Donc les radeaux en service sont prolongés à 15 ans et sont à vérifier tous les 3 ans. Donc un radeau qui a 12 ans cette année sera vérifié à 12 ans puis plus du tout jusqu'à son décès à 15 ans.

03 oct. 2004

c'est très logique !
car dans la nouvelle règlementation, les radeaux "français" n'existent plus. Seule la norme internationale compte. Donc il serait impossible aux fabriquants de continuer à vendre des radeaux à la norme actuelle.

Ces trois ans laissent aux constructeurs le temps de mettre en marche une nouvelle gamme différente qui n'a plus aucune autre contrainte que d'être conforme à la norme internationale.

On ne voit pas qui achèterait à partir du 1er janvier un radeau à l'ancienne norme. Donc faut prolonger les anciens, puisque les nouveaux ne sont pas nécessairement sur les étagères au 1er janvier en nombre suffisant pour alimenter les nouvelles immatriculations ET le renouvellement des périmés à 12 ans .

03 oct. 2004

et pour les autres ?
ceux qui ont une survie de 6 ans par exemple, je suppose qu'ils vont révisser aussi 3ans plus tard ?
ce qui veut dire que les stations de révision ne vont rien faire pendant 3 ans ? puisque pas de vente et pas de révision. ils vont avoir le temps de dépenser tranquillement l'argent durement gagné à réviser nos survies (ex poules aux yeux d'or).
Alain

03 oct. 2004

ben ouais :-)
la mienne a 6 ans, et a été révisé ce printemps 2004 à 5 ans ... la prochaine ce sera donc en 2007 :-)

Faut pas trop fantasmer sur le chiffre d'affaire des révisions des survies pour les ateliers. C'est du bénef gagné sans trop de peine, mais je présume qu'ils ne vivent pas essentiellement de cela !

En plus une révision tous les 3 ans, cela semble assez raisonnable. Et même s'il n'y en avait aucune d'obligatoire, je le ferais sûrement aussi dans ces eaux là, 3-4 ans.

03 oct. 2004

mais nos plastimos et autres zozos
ont déjà depuis très longtemps des radeaux européens qui sont vendus à l'export donc ils n'ont pas besoin de temps pour mettre au point une gamme qu'ils ont déjà

j'espere de tout coeur que la prorogation sera faite, mais tant que c'est pas là, j'ai des doutes

si c'était dit "tous les radeaux fabriqués suivant la règlementation actuelle", je dis pas, mais conçus ne veux pas dire forcément que les radeaux déjà fabriqués et vendu bénéficieront de la prorogation, mais peut bien vouloir dire que les radeaux conçus suivant l'ancienne règlementation, mais vendu à partir de maintenant bénéficieront des nouvelles dispositions

aussi les "radeaux existants" peut vouloir dire les radeaux mis en service fabriqués suivant l'ancienne norme ce qui n'est pas précisé, mais tout aussi bien, les radeaux neufs existants sur le marché fabriqués suivant l'ancienne norme et proposés à la vente à partir de la nouvelle règlementation

j'aurai préfére qu'ils parlent des radeaux mis en service antérieurement à la nouvelle règle plutot que les radeaux existants

c'est peut etre pas ça , mais il y a quand meme un doute entre la date de conception qui est une chose et la date de fabrication qui en est une autre et la formulation est quand meme bien ambigüe

amicalement :-(

03 oct. 2004

re
que peut faire d'autre que des révisons un atelier de révision de survies?

c'est pas les quelques trous dans les annexes à réparer qui vont les faire vivre?

amicalement

03 oct. 2004

L'atelier de révision ...
que je fréquente est surtout un point de vente de tout ce qui flotte et propulse ce qui flotte :-)

03 oct. 2004

quoi qu'il en soit...
j'ai aujourd'hui discuté sur un ponton avec un futur franco-belge puisque son dossier est en cours d'instruction.... je ne suis personnellement pas du tout persuadé que la nouvelle réglementation française va freiner les immatriculatons en Belgique.
Et depuis un an que j'hésite, il se pourrait bien que je démmarre l'année 2005 avec un pavillon Belge car nos gouvernants nous bourrent le mou comme d'hab. Ils donnent l'impression de ne pas savoir quel cap prendre et ils naviguent à vue.

Cordialement

Alain

03 oct. 2004

sylphe, profite bien du futur franco belge car il ne va pas le rester longtemps
les dossiers d'instruction étant traités en 1 semaine maxi par les Fonctionnaires Belges ;-)

amicalement

03 oct. 2004

pour jp...
la nature a horreur de l'inutile et comme tous les corps inutiles l'excedent des ateliers de revision de survie va....diparaitre!

03 oct. 2004

Et les classes V ?
Sur le bateau que j'ai acheté en juin, il y avait une survie de Classe V, non admise à cette époque pôur la première catégorie. J'ai préféré à l'époque acheter une balise Sarsat plutôt que de l'échanger pour une survie de classe 2. Avec la nouvelle réglementation, j'ai l'impression que cette survie convient pour les bateaux en première catégorie. Avez vous la même lecture ?

04 oct. 2004

la survie............. survie de notre industrie pneumatique nautique??

Droles de pratiques !!!
Je viens de faire procéder par l’intermédiaire d’un agent du réseau Eurovinil au contrôle annuel de mon radeau de sauvetage type 8 classe II mis en service le 23/07/1993.
. Je suis très surpris de voir apparaître en ligne 8 ref AT REPPNEV une révision complémentaire des 8 ans ( année 2001) faite seulement à la 11 eme année de vie administrative de mon radeau.
. Ce fait m’amene à quelques réflexions :

b- Un technicien du réseau à « oublié » de procéder à cette épreuve particulière en 2001 , le radeau ayant pourtant été révisé normalement cette année la .

Depuis 2001 les utilisateurs potentiels sont donc sans la garantie que le radeau ne vas pas «exploser ou se décoller » lors de son gonflement , alors que chaque année le radeau est révisé par votre réseau agrée

c- Que cet « oubli » de 2001 qui pour moi est une faute professionnelle grave soit facturée à la victime à l’avant dernière année de vie du radeau n’est pas d’un très grand professionnalisme ni d’une grande élégance commerciale .

Recevez Madame,Monsieur, l’expression de mes salutations courtoises et dans l’attente d’une réparation de ce désordre .
Cette lettre me semble assez claire pour se passer de tout commentaire!
Je l'ai envoyé en début d'aout et j'attend toujours une réponse de la part du concessionaire de Hyeres !!!!

04 oct. 2004

y a des jours....
où tu dois avoir envie d'être procédurier

05 mars 2008

polémique survie...
En lisant le forum, j'ai fait un constat. Il est évident que les intervenants n'ont aucune connaissance des milieux hostiles.
L'eau est un élément hostile.
Il est évident qu'un plaisancier qui reste à vue du port n'a pas les même besoin qu'un tour du mondiste.
Cepandant, les problèmes liés aux dérèglements climatiques offrant des changements rapides de météo (qui ne s'ai jamais fait surprendre) ainsi que les containers flottant entre 2 eaux (de plus en plus nombreux) et la liste est encore longue.

Le coup d'une révision ne se limite pas à changer 2 hameçons et 3 sachets d'eau.
Il faut un atelier à environnement spécifique (Température et hygrométrie contrôlé), un outillage spécifique (contrôlé par veritas annuellement) et la liste est non exhaustive.

Quitter son bateau, par force 9, dans une eau à 12°c, à 300 milles de la côte, il ne faut pas jouer avec une révision qui aurait pu décelé une anomalie éventuelle.

Alors, pour être concret, je pense que baiser sans capote pour économiser 1€, il y aura toujours des inconscient...mais jouer avec ses amis ou sa famille est simplement criminel...

Tout celà n'engage que moi, professionnel de la survie et survivant, alors je vous invite à vous rapprocher de survivant et demandez-leur ce qu'ils en pensent tout simplement.
Demandez aux familles qui ont perdu un des leurs par négligence ou pour avoir économisé l'achat d'un matériel adapté ou d'une révision qu'ils pensaient trop chère...

05 mars 2008

et alors ?
Mais, Fred, je crois bien que tout le monde est d'accord avec ce que tu dis sur l'importance de la fiabilité et qualité des survies et des révisions.

Le problème n'est pas là, le problème est dans le monopole: aucun métier ayant un monopole absolu n'est capable de conserver une bonne compétitivité technique et commerciale. Cela se vérifie dans tous les domaines et on ne voit pas comment les fabricants-réviseurs de survie feraient exception à cette règle humaine bien connue.

Ma Bombard gonflée à 12 ans et toujours révisée comme il faut, a tenu 10 minutes avant de se décoller de partout, donc je serais mort si j'avais eu à m'en servir. Et leur réponse a été : "normal, on a fait des progrès depuis cette époque". Il est donc très possible que la mienne n'a pas subit le test de pression au moins à sa dernière révision ... Et les statistiques montrent que la probabilité de dysfonctionnement augmente vite avec les révisions.

Alors les professionnels qui ont un monopole, on s'en méfie beaucoup ...

A vous, professionnels, de faire le ménage chez-vous.

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