Avant de demander un devis à Hong Kong Sails

pourquoi

ne pas faire un petit calcul.

Tu calcules ta surface de voilure par force 6 , genois enroulé et 1 ris ,sachant que le pression sur les voiles augmente de 1,7 lorsque tu passes à force 7 , tu peux ainsi deduire la surface de ton solent avec 2 ris ,m^me approximativement celà va te donner un idée.

josé

le meme avec la photo
un genoa bien roulé
:-(

120 % cela parait bcp
je me souviens de plusieurs sorties avec en compagnie d'un copain en First 29 lest long (j'ai un first 30). le temps etait leger ou medium, il etait un peu moins gitard que le 30 dan ces conditions mais à 30 noeuds apparents et 2 ris il te faut un foc solent à moins de 100 %

J'ai un genoa à 110 % bien plat mais ce serait vraiment limite avec 30 noeuds apparents hors cela ne fait que 24 réels.

On revient toujours au meme probleme, il n'y a pas de voile magique. POur limiter la souffrance du genoa je reduis tres tot la gv mais bon c'est pas ideal
tien snous au courant quand tu auras ta voile ! :-D

raisonnement pour f6

Tout d'abord ne connaissant pas ton bateau il m'est difficile d'avoir un avis judicieux.

Si je suis ton raisonnement tu penses qu'avec un solent de 18m2 et 2 ris dans la GV tu devrais tenir force 6 voir 7 .Mais si tu as des rafales à 8 ou voir f8 etabli comment fait tu ?Ton Solent devient trop grand , il faudra le remplacer par une voile plus petite et là pas facile à faire et dans la Gv à moins d'avoir un troisieme ris, Et même avec un trisieme ris ta voile avant sera trop grande.

Je pense que pour ma part je visserais un solent plus petit ainsi je retarderais le moment de passer au 2eme ris et par f8 je pourais garder le solent et mettre le 2eme ris.Celà eviterait de faire le clown à l'avant.

Quand au grammage là j'y connais rien.

josé

Bien reçu !
Effectivement, j'ai prévu l'utilisation de mon réa de tête avec une drisse en spectra mouflée (2 brins) reprise sur une cadène fixe 60 cm en dessous de la tête de mat et tension par le palan 16 brins du pataras, donc pour moi les options mécaniques sont retenues (je vous dirai la prochaine saison si cela fonctionne aussi bien en pratique qu'en théorie).

C'est bien sur le choix de la voile elle même que se portent mes hésitations sachant que la panacée n'existe pas, surtout sur un petit bateau !

Merci pour l'info comme quoi je peux utiliser de la toile high tech : je veux en effet une tôle et le seul obstacle serait que la voile une fois enroulée ne puisse pas être stockée facilement dans un sac... Puis-je faire adopter un rayon de courbure important (25 cm) à un boudin en mylar ?

Quant au recouvrement, c'est vrai que la voile est plutôt un inter qu'un solent, mais si je regarde mon utilisation, c'est plutôt 6 que 7 ou 8 (cas ou je me suis planté sur ma météo), alors la question est en fait de savoir laquelle des 2 solutions est la plus souple :
- 120% adaptée par force 6 et viable par force 7
et vraiment utilisée
- 100% encore jouable par force 7 mais quasiment jamais utilisée
- Ou alors je me fais faire en + un petit solent avec comme le dit Calypso le risque d'aller faire de l'équilibre sur la plage avant ?
- Ou alors je mets le solent sur l'enrouleur et je reviens à la solution de Diaoulig avec le gênois sur emmagasineur, sauf que mon gébnois actuel est sur enrouleur et que là, ce n'est + le même budget !!!

Et là j'ai l'impression de partir en boucle comme Bernard avec son équation infernale hydraulique/ électrique/ HB !!!

Merci encore et bonnes fêtes / Loïc

voiles
Bonjour,

La carene du F 29 peut supporter 120% de recouvrement...

L'hydranet 320 grs est parfait pour ce que vous semblez décrire de votre facon de naviguer.

L'idéal étant bien bien sur 2 voiles différentes, une à 95% et une autre à 130 % afin d'encaisser coups de vents et garder de la puissance par 6B.

Je vous invite réellement à vous faire faire une cotation par un maitre voilier local qui saura ce qu'est un First 29 mais qui ne fera pas que calculer une surface de voile. La forma de la coupe est tres importante surtout pour les voiles de brise.
Les "voileries" exotiques (pour ce que j'en ai vu) sont incompétentes pour ce genre de voiles.
Si vous recherchez une "tole" voyez du coté de chez incidence voile

bon vent

fred

hydranet
L'hydranet à une meilleure longévité, une meilleure résistance au pliage et est surtout très difficile à déchirer. C'est donc mieux que du dacron. C'est juste 30 à 40% plus cher et je ne crois pas que ça existe en grammage inférieur à 320?/340 ce qui fait pas mal, même pour un foc de brise sur un F29.

Moi je n'ai pas d'action chez Incidences. Savoir qu'il coupe les voiles de beaucoup de bêtes de course, c'est déjà un gage de qualité. Maintenant moi je préfère aller discuter avec un petit voilier, qui pourra même, sans trop insister, venir mettre en service son oeuvre...

18M² C'est trop
Bonjours,

Sur mon contessa 35 qui pése dans les 7t5 en charge j'ai un foc de route de 17M² que j'installe sur un étais largable à partir de 25 noeud de vent apparent pour remonter au près serré en manche avec deux ris dans la GV.

Aventage une voile plate, un étais bien raidi et un cap au près tip top, 15° de gîte et une vitesse fond de près de 6,5 noeuds à 35° du vent apparent.

Nous avons toujours tendance à trop toiler nos boat quant il y a du vent. Il me semble que pour ton voilier un vrai solent sans recouvrement de 12 à 13 m² serait largement suffisant ainsi tu n'aurai plus qu'a ajuster en prenant 1,2,3 ris en fonction de la force du vent et de l'état de la mer.

Quant au grammage, mon foc de route qui en faite est une voile venant d'un Rush Royale, le grammage est de 27O en dacron.

Si cela peut t'aider
Pour mon ovni 345 - j'ai pris un solent en hydranet radial - chez Star Voiles - la surface est de 25 m² et 20 m² une fois arrisé.

OK Kiwi
Pas de pb pour ce qui est du point d'écoute, j'ai des haubans très rentrés et des rails qui vont quasiment jusqu'à l'aplomb du mat.

Mais comme vous êtes majoritaires à me conseiller du 100%, et que je me rappelle opportunément qu'il faudra d'autant + de muscle pour arriver à border ça que la bordure est longue, je pense suivre vos conseils.

Merci encore

Loïc

salut LoÏc
juste 2 photos pour t'aider dans tes recherches plus amples details si tu le desires!!!

depuis
la chute a ete tres legerement retaillee pour ne pas toucher le bas hauban avant!! je suis a peine a 100%

UNE QUESTION + OU - DANS LE SUJET
Et pourquoi pas un solent a 100% avec deux ou trois ris, plus faciles a prendre que de changer de voile d'avant et voile plus performante au près qu'un génois partielement enroulé ? :-)

Merci à tous...
pour tous vos conseils, ci-joint le résultat que je fais parvenir d'abord à mes voiliers franco/français préférés, puis s'ils prataiquent des prix dissuasifs à leurs collègues de Hong Kong !

Bonne année à tous

Loïc

bateau plus lourd...!
Mon bébé fait 16 tonnes, et j'ai intallé un solent de 28M² au printemps dernier.
La coupe est trés plate, pour faire tole et ne pas donner de puissance si le vent forcit.
Sinon je la vrille pour avoit des chevaux dans du force 4 par exemple.
J'utilise un barber pour l'applatir, les rails d'écoutes étant mal plcé, pas de problème à signaler, c'est même plus efficace, car je peux piloter la forme de la voile à volonté.
Le tissu est du Dacron; grammage j'ai oublié, mais c'est du costaud.
La voile est sur enrouleur.

Sloop ou cotre
Merci de tes voeux, les miens en retour.

La réflexion que je me faisais est la suivante.

1-sur la plage avant.
On a, en général, plus de 2m entre le bas étai et l'étai. Pour aller à l'avant, il faut à un moment se lâcher des deux mains. Je suis comme toi, j'ai horreur de cela.

2-sur les formes
Le maître bau et les formes portantes sont relativement reculées, d'ou un axe de tanguage très à l'arrière et des mouvements d'avant assez fort. De plus l'avant est assez effilé et peu porteur. ceci accentue encore cette effet.

3-sur la réduction de voilure
Avec 2 ris dans la grand voile, le centre vélique avance. Avec plusieurs tours dans le génois, il en est de même.

Mes reflexions:
-J'aurais tendance à frapper ne serait-ce qu'une drisse sur le pont, entre le bas étai et l'étai. Bref, quelque chose ou ma main puisse prendre appui s'il s'agit d'aller à l'avant.

-J'aurais tendance aussi, s'il faut utiliser un petit foc de gros temps à l'amurer en arrière de l'étai pour reéquilibrer le bateau. Ce peut être une voile sur emmagasineur, que l'on met à poste en temps utile. Ou pour plusieurs jours.

Par temps maniable, trinquette roulée, le recul est vraisemblablement suffisant pour conserver un passage correct au génois lors de virements de bord.

Et comme il s'agit d'une trinquette, au travers, par vent faible, on peut l'établir en même temps que le génois. Ce n'est peut être pas merveilleux mais cela apporte de la puissance en plus.

La réduction de voilure se ferait par enroulement progressif du génois et déroulement de la trinquette en finale.

Donc deux voiles d'avant sur "enrouleur".

Il est possible que ce ne soit pas réalisable facilement.

Nota: en général un bas étai de trinquette est moins "incliné" qu'un étai pour bénéficier des mêmes passage d'écoute que les focs. Et si la voile est bien conçue on peut encore l'utiliser comme petit foc de gros temps sur l'étai.

Ce n'est qu'une idée a approfondir par le conseil de professionnels.

En tout cas un détail important : les lignes de vie en sangle pour ne pas mettre le pied sur quelque chose qui roule.

Image de réduction...
...de voilure sur un gros.

oui diaoulig
je partage ton point de vue. Le seul pb c'est le virement de bord sur le génois léger, mais alors c'est par petit temps, et donc pas trop pénalisant.
Par contre quelle sécurité quand çà piaule! réduction et virement du cockpit.
amaha c'est une bonne combinaison pour la croisière, et...nulle pour la régate. Une fois de plus tout dépend du programme.

Je viens de recevoir 2 devis...
Pour un solent de 15 m² :
- Un d'un bon voilier français à 1100 € TTC
- Un de Lee Sails à 550 $ (+ 150 $ de fret + droits de douane)

Par contre, si les Français sont familiers du guindant anti torsion en textile, à Hong Kong on propose un double guindant en cable (voir photo) et je ne sais trop quoi en penser ?

Avez vous des avis ?

BMBV / Loïc

petite intrusion du fil au sujet de LeeSail
Est ce que quelqu'un a commander des voiles de cata chez LeeSail ?
Si oui merci de me contacter en mp pour pas polluer le fil.

Séb

Que le câble
c'est chiant à stocker :-)