Assurances Caraibes

Macif me couvrirait pour un 44pieds pour 1200€ sous réserve d'accord du bureau des risques.
Maif doit nous valider une offre.
Voilà en gros ou j'en suis
Bon courage

Bonjour Fred,

Mon bateau est en Martinique et il est effectivement très difficile de trouver une assurance à un tarif correct pour la zone, j'ai quitté april marine car en cas de dégâts dus à un cyclone la franchise change et passe à 10% de la valeur du bateau. J'ai choisi SAMBO assurances en métropole, le meilleur tarif trouvé pour naviguer dans la zone caraïbe. Je ne peux pas dire s'ils sont mieux mais ils sont surtout moins cher.
A+

Hello,
Sambo ne prend pas de nouveaux clients sur la zone...au bout de plusieurs mois de recherches, j'ai finalement trouvé un bon contrat(sans le risque cyclonique, mais en conservant toutes les autres garanties toute l'année)chez les Anglo saxons, les Françaises "bottant" toutes en touche en exigeant de se retrouver au mieux en dessous du 10ème degré de parallèle durant la mauvaise saison, ne serait-ce que pour conserver une RC.
La palme revenant à Pantanéus qui exigeait d'être en dessous du 7ème...
Tout s'est fait par mail via un courtier très efficace, dont voici les coordonnées:
christophe.g@poe-ma.com

Bonsoir.
Vous pouvez chiffrer ce que poe-ma à proposé svp
Merci

Fred je suis arrivé à peu près au même résultat que toi et donc j'ai abandonné l'idée d'être assuré tout risque et ne suis plus qu'en RC depuis 4 ans sans franchise et sans zone d'exclusion (zone caraïbes) mais à 420€/an quand même chez MMA. Mon port d'attache est aussi le Marin, j'ai à peu près tout essayé (une quinzaine environ, françaises, anglaises et ricaines) quand tu habites en Martinique c'est vraiment pas évident. Mais bon finalement cela me va.

J'insiste, ( pour toi ) et prends contact avec la MAIF

Vous avez la possibilité de contacter un conseiller MAIF via le numéro de téléphone suivant : 09 72 72 15 15 (appel non surtaxé, coût selon opérateur, disponible du lundi au vendredi de 8h00 à 19h30 et le samedi de 8h00 à 17h30)

ou

www.maif.fr[...]ecrire/

Nostria l'agence Maif est au bout de ma rue (à Cluny - FdF) je les connais bien la maison et une voiture sont assurées chez eux et cela depuis plus de 30 ans (pour la maison)

Mes premiers bateaux (neufs) ont été assurés chez eux et les 2 premières années de l'actuel aussi (2013-2014) donc je connais leur contrat et je peux te dire qu'il n'est pas adapté aux Antilles.
Si tu t'éloignes à plus de 200 mn d'un DOM et/ou dans des eaux territoriales d'un état Non E.U et ici cela va très vite c'est la galère (vécu)
Le contrat Maif est parfait pour l’Europe mais pas ici.

Je parle pour des résidents Martinique/Guadeloupe (et c'est ce qui fait une très grosse différence et cela chez presque tous les assureurs) pour des Hexagonaux je ne sais pas.

Bonsoir Lelian,

Quand j'ai dis que résident DOM/ Non résident faisait une grosse différence suivant les assureurs La Macif est un bonne exemple
1 - Il n'y a pas d'agence Macif en Martinique
2 - Quand tu vas sur leur site tout semble aller très bien jusqu'au moment ou tu dis que tu habites en Martinique et alors là tout s’arrête et l'on te renvoit à la Maif Martinique !!
Retour à la case départ.

Bonjour,

Si je comprends bien ta demande et recherche :"trouver une assurance si l'on souhaite aller dans nos chers territoires d'outremer (Martinique)" => tu n'es pas résident en Martinique...
Donc, je confirme, la MAIF assure (tous risques) tous les départements français, dont la Guadeloupe et la Martinique... et 200mn des côtes de ces départements, cela fait déjà un beau plan de nav...
Seule contrainte, les prévenir en cas de transat avant de la faire...

Kénavo.

Petit complément, j'ai fait la même recherche il y a un an et en effet, c'est le parcours du combattant.... avec des tarifs stratosphériques pour certaines compagnies.
Petite précision, mon port d'attache est breton.

ST Barth et St Martin sont dans la zone française donc sans problème. Quant aux vierges sûrement pas américaines ! Et les britanniques il va falloir voir avec le brexit.

Oui depuis 2018, il est très difficile d'avoir une assurance dès qu'on sort de la zone europe. C'est assez simple à comprendre, suite aux deux ouragans, il a fallu débourser des dizaines de millions d'euros. L'assurance plaisance était déjà limite rentable sans cela... autant vous dire qu'avec ça, c'est devenu ultra déficitaire... Du coup la grande majorité a arrêté et les quelques uns qui acceptent encore sont obligés de faire grimper fortement le tarif en lien avec le risque.

Pour faire prendre un peu de recul, assurer un bateau de 200k€ et trouver qu'un tarif à 3/4000€ par an c'est je cite "avoir vu la vierge", il faut l'équivalent de 35 ans (en comptant la dépréciation du bateau) de cotisation pour payer son bateau...

Attention concernant MAIF, il me semble qu'il y a une clause qui vous oblige à revenir en France dans un certain délai (si je ne dis pas de bétise).
Bonne recherche

Bonjour,
Résident en Martinique. Je suis à la MAIF, oceanis 430. Tous risques, à peu près 900 euros.
200 miles pour le moment ça me va. Pas de souci pour saint Martin et saint Barthélémy qui sont territoires français, on repart pour 200 miles.
Possibilité d extension par après.
Contact téléphone très rapide, pas de demande d expertise, en avoir une est un plus en cas de dommage.
Très réactifs en cas de pépins.
C est la première fois que je suis assurée chez eux et ne m en plaint pas.

J'ai eu une voie d eau par le presse étoupe sur mon ancien bateau en septembre 2018. Prise en charge remorquage, sortie d eau et toute la durée à terre jusqu'au passage de la expert et au Marin ça fait une petite somme. Je n ai même pas payé la franchise !
Je précise que la voie d eau venait de l usure (les vendeurs n avaient pas été honnêtes sur ce coup ;)
Le risque cyclonique est inclu à partir du moment où on prend les précautions nécessaires. Pour le moment nous sommes au ponton. On prend des photos à chaque fois avant de partir

Je suis à la MACIF depuis décembre 2020 contrat tout risque sur toute zone (sauf pays en guerre...).

Le voilier est de 1988 et il a été expertisé pour pouvoir être assuré.

Cela a été long pour avoir l'accord (étude de l'expertise + proposition de tarif + réponse du siège).

Je viens de relire les Conditions générales de la MAIF et je trouve qu'il y a beaucoup de zones pas bien définies.

Dans "Les exclusions communes à toutes les garanties" Il y a :
Les sinistres de toutes natures résultant de tremblements de terre, éruptions
volcaniques, raz-de-marée et autres cataclysmes.
Sans donner la définition de cataclysmes mais dans le Larousse ont a :
Bouleversement causé par un tremblement de terre, par un cyclone.

Donc ??

D'autres part Dans les eaux intérieures des pays du monde entier "sous réserve d’une demande préalable formulée par le sociétaire et acceptée par la société, acceptation
matérialisée par l’établissement d’un avenant dénommé “Conditions dérogatoires d’assurance et de tarification”. La demande préalable visée ci-dessus devra être adressée
au siège social de la soci été au moins 2 mois avant la date projetée du départ de métropole ou du port d’attache habituel". Dès que l'on bouge il faut écrire !!

Pour répondre à mes deux dernières recherches du jour suite à vos témoignages, je peux vous dire :
- la MAIF au téléphone conditionne le fait que je prenne toutes mes assurances chez eux (cela s'appelle de la vente forcée et c'est interdit). Evidemment, ils ne le disent pas à la fin de l'entretien en expliquant qu'ils n'assurent pas parce que le bateau est trop gros - pfff un 38 pieds et qu'il a trop de valeur (120k€- il voudrait que l'on assure qqch qui n'a pas de valeur comme ça ils n'ont rien à rembourser)
- SAMBO oblige à ce que l'on ouvre un compte à la Banque Populaire qui le devient moins du coup car là aussi, c'est de la vente forcée.

Voilà, l'état du marché en janvier 2020 donc je ne comprends pas le témoignage qui indique avoir souscrit en décembre. Je ne comprends pas non plus la souscription à la MACIF alors qu'au téléphone, ils disent qu'ils n'assurent pas. L'impression que j'ai c'est que c'est au petit bonheur la chance et que tout dépend de l'interlocuetur. Pas très sérieux tout ça !

Après un mois de recherche, j'arrête là. Perte de temps et ça ne vous donne pas envie de parler à assureur...qui n'assure pas.

Pour répondre à celui qui dit qu'il est normal de payer 3000/4000€ sur un bateau qui en vaut 120k€, je ne divise pas sa valeur par la prime pour avoir un nombre d'années. D'ailleurs je ne vois pas à quoi ça sert mais je pars du prix Europe pour constater que c'est multiplier précisément par 3,33. D'après les stats, il y a un vrai cyclone toutes les 5 ans et ça ne prévient pas. Maintenant, le dérèglement climatique ne va pas arranger les choses dans un proche futur, je suis d'accord. Ce que je recherche, c'est payer la vraie valeur des choses et pas engraisser des actionnaires qui ne bougent pas de chez eux. D'autre part, nous sommes nombreux à être retraité et comme c'est dans l'air du temps d'en parler en France, je ne me vois pas mettre 2 mois de pension dans une assurance, déjà que je trouve que le ponton au Marin est hors de prix ! Il n'y a pas que les milliardaires qui ont le droit d'avoir un bateau !

Pour Pinch, ou plutôt monsieur qui sait tout ou qui le croit.
- Un bateau est comme une voiture, il y a une décote. C'est 20% la première année et 10% les années suivantes donc en 4 ans il ne vaut plus que la moitié.
- à moins d'être un professionnel de l'assurance et de connaitre les tarifs de tous les autres acteurs, je n'entends pas quand on dit que "c'est le tarif". Même une personne qui aurait fait l'étude du marché il y a quelques années, n'aurait pas la réalité d'aujourd'hui. J'ai fait 15 ans d'assurance et connais parfaitement la différence entre une compagnie et une mutuelle/assos. Les choses ne sont pas si simples et tout n'est pas que question d'assurés/actionnaires. Par exemple, une mutuelle ou une association caritatives par exemple ont un train de vie (frais de fonctionnement). Les bénéficiares ne sont pas que les assurés mais aussi les gestionnaires. Le conseil d'état a épinglé les assos caritatives car elles avaient des frais de gestion compris entre 15% (ce qui est normal) et jusqu'à 45% (ce qui n'est pas normal). Le monde parfait n'existe pas. "faire trinquer" comme c'est écrit est l'essence même de la mutualisation...mais nous n'en sommes pas là puisqu'aucune mutuelle ne propose quoique ce soit. Si l'on fait l'effort de regarder mon fichier joint, on peut voir que ce ne sont que des compagnies qui proposent ces tarifs excessifs.
J'ai été chef d'entreprise et à ce titre, j'ai géré ma retraite moi-même et ne doit rien à personne. Quand on ne connait pas, on ne juge pas.

si tu as géré ta retraite toi même, ne te compare pas aux autres retraités... qui n'ont que leur pension pour beaucoup!
2 mois de pensions = 4000€ ... mais combien de patrimoine à coté pour avoir "gérer" cette retraite... ?

bref, ne pas faire état de ce genre de détail quand on ne souhaite en montrer que la moitié

Revenons à notre sujet:
une prime de risque correspond ... à un risque.

Une assurance auto est plus chère pour un jeune au volant d'un bolide de 300cv que pour un conducteur bonus 50% avec 100cv... si tu conçois que c'est logique, alors tu comprendra aisément que tu puisses payer 3500 pour ton bateau qui risque tous les 5 ans d'être détruit par un cyclone... il ne faut pas comparer cela à un bateau qui passe 99% du temps dans une marina européenne, voir à sec dans des régions ou les cyclones sont ... absents!

PS: un bateau c'est 50% de décote en 10 ans... pas 5 ans, ou alors tu t'es fait avoir!

Ta génération s’est goinfrée,
Te plains pas, vous vous êtes remplis les poches ! la mienne n’aura pas de retraite car on doit éponger la dette de vos choix 😂😂😂 « humour »

www.mma.fr[...]ce.html

Concernant le prix du ponton à la Marina du Marin c'est une histoire d'offres et de demandes mais ce n'est pas plus cher qu'ailleurs dans la zone et même plutôt moins cher.
Maintenant il existe la possibilité de prendre un corps-mort c'est 110€/mois et c'est ce que je fais depuis 7 ans moins cher que les 350€ du ponton.

Pour pinch Monsieur qui lit rien et qui répond à côté
Je perds mon temps à répondre à quelqu'un qui manque de recul, mais je vais quand même élargir le débat.
La fixation d'une prime résulte d'un risque mais pas que (j'ai déjà parlé des frais de fonctionnement, je n'y revidendrai pas). Il y a aussi les investissements des compagnies ou des mutuelles qui dans le passé ont plombés les résultats. Je pense notamment au retournement du marché de la pierre il y a quelques décennies, cela a valu une augmentation des primes, si je ne me trompe ! Pour moi, assureurs et banquiers , même combat. L'assureur fait de la banque et le banquier fait de l'assurance. Ce qui prouve le rapport à l'argent et de temps en temps à des placements risqués de nos primes. En France, les retraites sont par répartition, heureusement. Finir comme Lehman Brothers aboutit à ruiner des millions de retraités américains.
Le seul point où je suis d'accord, c'est qu'il n'y a que 3 solutions.

Une prime d’assurance , c’est pour un marché donné, une fréquence de sinistre par un coût moyen de sinistre augmenté des frais généraux.

Un sinistre c'est Un risque qui se réalise. Et un risque supposé un aléa.

Pour toutes ces raisons, le coût d’un contrat tout risques sur un bateau aux Antilles est lourd.

L’autre solution est de ne prendre qu’une simple Responsabilité Civile ( obligatoire dès lors que vous mettez votre bateau sur un travelling lift pour le carénage), et d’être votre propre assureur sur le reste.

Sur des primes à 5000€ annuels, on peut se payer un gros pépin.

Cdt

Merci à tous pour vos contributions. Je vais clore le topic.

Je tenais quand même à vous faire une synthèse de tous les faits qui se sont produits pendant un mois de recherche :
1/ Les mutuelles
- Celle qui ne décroche jamais leur téléphone (MATMUT)
- Celle qui fait de la vente forcée en obligeant à prendre toutes les assurances chez elle (MAIF)
- Celle qui ne vend que via une banque qui exige le compte chez elle (SAMBO)
- Celle qui est fermée à ses seuls clients, sic (AGPM)
- Les frileuses comme la MACIF présente pourtant comme sponsor de la voile
2/ Les courtiers
- Celui qui double la prime alors que j'avais fait un devis directement à la compagnie Transmer (SATEC)
- Celui qui fait aussi une prime doublée par rapport au devis d'un autre courtier pour la même compagnie HELVETIA (DE LASSEE).
- Celui qui refuse de faire un devis parce que j'avais dit que son formulaire était mal fait (APRIL MARINE MARTINIQUE)
3/ Les compagnies
- Celle qui me fait un devis valable 3 mois mais qui l'annule au bout d'une semaine (HELVETIA via ATRAM)
4/ Les sans réponse
- MMA, POE, AMTM, Finistere Assurances

Force est de constater que c'est une profession qui devrait faire le ménage avec des pratiques illégales (vente forçée, non respect d'engagement sur devis), qui manquent de sérieux et de professionnalisme (devis contradictoires) et des courtiers qui se prennent pour des divas.
Malgré tout, je tenais à remercier pour la qualité de leur accueil au téléphone ANP (qui ne fait que les tdm) et Panthenias (mais qui est vraiment très cher, le triple), comme quoi il y a quand même des gens professionnels et qui aiment leur travail.

Mon choix (un 4ème) : l'autofinancement ! Quand les compagnies auront marre de ne vendre que de la RC...
Désolé pour l'intrusion de pinch qui a pollué le topic en étant hors sujet.

Diver doit être une émanation de pinch !
Décidément, c'est incroyable que l'on ne puisse pas être factuel sur ce forum et que l'on vous attribue des pensées que vous n'avez pas.
C'est un fait que des établissements d'assurance ou intermédiaires (comme ça on ferme le débat compagnies/mutuelles) :
- ne répondent même pas au sollicitation. J'ai fait la liste et pas pour le plaisir car ça me fait perdre mon temps
- font des cotations à la sauvette du simple au double entre courtiers. J'ai les cotations à disposition
- font de la vente forcée. La vente forcée est illégale en France et punissable. Je n'y peux rien, c'est la loi
- ont des formulaires merdiques (infos inutiles voire inquisiteurs), pas tous mais une grande majorité. J'ai ces derniers à disposition.
Je ne vois aucune exigence extravagante de ma part sauf à ce que l'on me réponde avec des outils adaptés et rationnels. Après qu'un tel soit cher, il assume mais je ne tairai pas son nom et cela peut aider autrui. C'est cela être factuel.
Quand je dis qu'il y a des gens biens, je le dis. Quand il y en a qui ne sont pas professionnels, je le dis aussi. C'est dans les deux sens. Tout prospect a droit à un minimum de services et c'est loin d'être le cas sur les 15 derniers exemples concrets vécus.

Avant de dire FAUX, il faut prendre du recul. Voici l'extrait d'AGPM qui confirme ce que je dis :
Les règles de souscriptions des contrats navigation de plaisance sont les suivantes :
- Le souscripteur doit avoir au moins 5 ans d’ancienneté à l’AGPM s’il s’agit d’un voilier de plus de 10 m ;
- Le souscripteur, et/ou son conjoint, doivent être multi détenteurs d’au moins 3 contrats.

Fred, tu vas me lacher stp.

Moi contrairement à toi, je sais de quoi je parle et j'essaye d'aider autant que je peux les gens sur ce forum quand il s'agit d'assurance étant dans le métier.

Si t'es pas capable de comprendre ça, c'est ton souci mais merci d'éviter de venir parler de moi.
Je finirai par, t'as beau être retraité, tu fais partie de cette frange de la population qui ne connaît pas le sujet, qui fait comme si elle était experte et se permet en plus d'être hautaine. Le pire? Tu viens reprocher à Cédric d'être hautain et méprisant alors que c'est exactement ce que tu fais sur ton dernier post.

Pour le reste vu que tu veux venir faire la morale aux gens, quand on se pavane de savoir de quoi on parle... il n'y a pas de vente forcée mais c'est de la vente liée. Ce sont deux choses bien distinctes mais une fois de plus cela montre que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Heureusement que la majorité des Heossiens n'est pas comme toi et dis toi que si tu n'as pas trouvé de compagnie qui veuille t'assurer, ton comportement y est surement pour quelque chose...

Bon vent

T'es énorme... tu viens parler de moi alors que je ne répondai plus... et tu OSES dire que je viens te parler ensuite...

Je ne sais pas si tu es au courant, mais ça se fait soigner ce comportement...

Quand à la désactivation de mon compte, merci j'ai énormément ri grâce à toi... Au moins, on peut t'accorder une chose, t'es un clown.

Quand au fond, tu ne réponds à rien quand je te montre les faits car une fois de plus, tu n'y connais rien et tu écris autant d'inepties qu'un ado de 12 ans peut faire sur un sujet non maîtrisé.
Maintenant, oublie moi. Merci.

Hello,
Il y aurait en tout cas quelques soucis avec Helvetia, suite aux dégâts causés par Béryl à Carriacou.
Des histoires de sangles pas assez nombreuses, d'après ce que j'ai compris...en tout cas la compagnie refuserait de prendre en charge certains des bateaux sinistrés pourtant assurés tous risques.
Il y a toujours Delassée sinon, j'imagine?