Arnaque Italie Port

Juste pour signaler une situation qui a probablement été déjà reportée ici. Avez vous d'autres arnaques à signaler? Mare d'être pris pour un imbécile dans ce pays...

Arrivé dans un port en Sardaigne. Le marinero nous aide à la manœuvre. Après amarrage, il vient me voir et m'annonce que nous avons heurté le bateau voisin sur notre arrière.
1) Il était à la proue du bateau et ne pouvait pas voir un éventuel choc. Au moins 7 parre-batages en enfilade lui cachait la vue.
2) Il nous a indiqué l’endroit du choc au milieu du bateau. On retrouve plusieurs éraflures strictement identiques sur l'arrière du bateau.
3) Mon bateau a une coque gelcoat bleue et aurait laissé une trace bleue à l’endroit de l’éraflures, sur l’autre bateau. Ce qui n'est pas.le cas. Le marinero affirme que c’est notre liston en bois qui aurait touché pour expliquer l’absence de trace bleu sur l'autre bateau. Mon liston en bois est en retrait par rapport à la coque et ne peut pas avoir causer de telles éraflures.
4) Les éraflures sont profondes et étroites, absolument pas la marque d’un contact entre 2 coques.  Je mets une photo en exemple.
C'est une arnaque fréquente en Italie d'après plusieurs personnes.

Pour mon info, comme je vais passer du temps en Italie cette année, y a t il d'autres arnaques à signaler? (A part le pri× des ports😃)

L'équipage
#arnaques#italie
Eric19Eric19
07 juin 2024
SolentSolent
07 juin 2024

Bonjour,
On pourrait savoir de quel port il s’agit ?
En général en Sardaigne les marineros sont vraiment sympas, souriants et efficaces.
Je suppose que le but de l’arnaque est de trouver un responsable pour un dommage déjà existant.
Le marinero fait l’intermédiaire ?

Thomas_75:A Olbia, j'ai pas du tout aimé l'accueil. ·le 08 juin 09:02
Peace And Love:Sauf le quai gratuit, on est resté une semaine et on a visité en train et bus·le 08 juin 10:09
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fxvtfxvt
07 juin 2024

Hello,
Mais en fin de compte en quoi consiste l'arnaque ?
Et comment se termine cette histoire ?
Amicalement.
FX

Eric19Eric19
07 juin 2024

Je donnerai le nom du port plus tard. J y suis encore pour quelques jours.
En quoi consiste l arnaque? Et bien voir le post de Solent. Je trouvais mon post déjà trop long...
Le marinero a prévenu le port et le propriétaire. Le port a transmis mes coordonnées et mon assurance au proprio. C'est déjà pas légal.
Voilà où j'en suis!
Je le redis ce n'est pas un cas isolé.

Solent:Il faut peut-être aller déposer plainte à la gendarmerie et surtout contacter ton assurance pour contester les faits.Ça aidera ton assurance·le 07 juin 21:31
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Emge1Emge1
08 juin 2024

Il faut peut être refaire la manœuvre en se faisant aider ( peut-être par un Français si tu en trouves un ), appareil en main, et faire des photos en situation pour prouver que ça ne concorde pas.
Moi c’est ce que je m’efforcerais de faire.
A mon avis, il y a des chances pour que la gendarmerie évoqué plus haut aille dans le sens du marinero.
Bonne chance 🍀

JemsandJemsand
08 juin 2024

Mon frère avait eu la même arnaque dans un port en Grèce il y a 2-3 ans. Sitôt arrivé en voilier dans un port la nuit, un type court vers eux sur le quai et hurle qu'ils ont amoché son bateau lors de la manœuvre. Des policiers, probablement complices, était à proximité et ont coffré l'équipage en garde à vue tant qu'un dédommagement de plusieurs centaines d'euros n'était pas payé. Un ami de mon frère avait des relations politiques haut placé en France, échange de coup de fil avec l'ambassade et finalement ils ont été libérés avec des excuses...

Eric19Eric19
08 juin 2024

Oui cette situation nest pas isolee. J ai prévenu mon assurance et envoyé les photos qui montrent qu'en aucun cas je ne pouvais faire ces rayures. Ma coque est bleue et les rayures parfaitement blanche et profonde. Visiblement ça se réglera entre assurance. La police n'est pas (encore?) intervenue. Mais franchement, de quel droit le port à t il communiqué mon assurance au proprio?

PolmarPolmar
08 juin 2024

En cette (triste) époque où les smartphones sont très souvent sortis pour filmer tout et n'importe quoi, il serait prudent de filmer son arrivée. Cela pourrait être un moyen de faire taire les potentiels arnaqueurs.

tatihou:Quand tu fais ta manœuvre tu es capable en même temps de filmer. Bravo ·le 08 juin 17:02
modan:si plusieurs personnes à bord ca peut se faire·le 08 juin 18:22
tiktak:Un dashcam ou une gopro·le 08 juin 20:04
genavigue:Triste monde ou tout doit être filmé !·le 09 juin 10:59
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Pierre3Pierre3
08 juin 2024

C'est compliqué l'Italie. Lors de mes deux derniers séjours, un dans les pouilles et l'autre en Sicile. Deux fois des petites arnaques. Rien de bien grave mais s'en est d'autant plus pathétique. Je pense que l'idée de base est que "nous sommes intelligent le touriste nordique lui est forcément con donc si je me respecte un minimum je l'arnaque pour me conforter dans cette illusion". Dans d'autres pays c'est "je n'arnaque pas car je me respecte". Chacun son truc.

Fandechichoune:Eh oui les gens du nord honnêtes et travailleurs, les gens du sud paresseux et malhonnêtes.·le 08 juin 20:37
Solent:A partir d edeux cas faire une généralité.. finalement ils n’ont peut-être pas tord concernant certain touriste nordique. ( notez le singulier, histoire de ne pas généraliser)·le 08 juin 22:02
Pierre3:C'est pas vraiment une division nord sud. Iran: aucun soucis. Portugal: aucun soucis. Espagne: aucun soucis. Turquie: aucun soucis Dans les 4 cas les gens ont l'air plutôt l'air fier de leur pays, ma dernière expérience en Italie était la Sicile et l'impression que les gens me donnait était un peu comme "we gave up". Maintenant je ne connais pas trop leur passé. Beaucoup beaucoup de coups sur la tête apparemment. Ca pourrait expliquer cette relative aphatie, bas niveau d'énergie. Bien plus grande joie de vivre en Espagne, on atterrit et dans les 30 minutes on la sent. Pays qui regarde devant, l'Italie regarde derrière.·le 08 juin 23:06
Solent:Ah mais Monsieur est sociologue 🙄·le 09 juin 08:36
Jemsand:Je suis en Italie depuis 1 mois, Elbe, Civitavecchia, Salerno... À part le prix des ports un peu cher qui pousse aux mouillages, nous n'avons eu que de bonnes expériences. Un marinero nous a offert du limoncello, un autre un livre pour mon fils et quelqu'un lui a même offert des jouets ! Avoir un gamin à bord aide peut être :)·le 09 juin 11:02
Now:C'est curieux comme on peut avoir des expériences différentes, je vais très souvent en Italie et j'aime bien leur style de vie, tout est dynamique, ça vit le soir même dans les petits bleds, a de très rares exceptions près (vraiment très rares), les gens sont accueillants avec les touristes (avec nous donc) Tout l'inverse de ce que décrit Pierre3, "bas niveau d'énergie ? " "apathie??" "pas de joie de vivre???" on a pas parler du même pays, je ne sais pas à quoi ça peut être du cette différence de perception? Je prévois de passer par la Sicile en prenant plus de temps que d'habitude d'ici 2 ans , je ne suis pas trop inquiet sur l'accueil.·le 09 juin 12:05
Pierre3:Now, mon expérience italienne des dernières années est le "grand sud", Pouilles et Sicile, la population y est vieille en moyenne, je suspecte que les jeunes sont partis travailler dans le nord. Aussi j'ai travailler avec pas mal d'italiens qui n'arrêtaient pas de râler contre leur pays en disant qu'il est sinistré à beaucoup de niveau, ça a du déteindre....Je passe pas mal de temps en Espagne ces derniers temps (Andalousie) et pour moi le contraste entre d'une part l'Andalousie et d'autre part la Sicile est vraiment important.·le 09 juin 13:18
Pat45:J'avais passé 7 mois en 2020 en Italie, du Nord au Sud, en restant pas mal de temps en Sicile.Puis retour par les Pouilles...tout ça en VWT4, pas en bateau.On ne s'est jamais fait arnaquer nul part, sauf une tentative du côté de Naples...vu que c'était durant la 2ème vague covid, on était pratiquement seuls, les spots étaient déserts.La plupart des commerces étaient ouverts, et il y avait des marchés un peu partout...le temps était clément, la vie très abordable, la bouffe excellente!J'avais trouvé les Italiens bien plus tolérants que les Espagnols, surtout en pleine période de psychose covid...on ne s'est jamais fait insulter du haut d'un balcon, par exemple, si on ne portait pas de masque, la police était plutôt cool contrairement à la Guardia civil pendant le même contexte.Si je devais choisir de retourner dans l'un des des deux pays , je choisirais l'Italie sans hésiter...·le 10 juin 00:27
CapCool:@Pierre3. Tu généralises trop, je ne partage pas ton opinion; j'adore les Italiens, j'adore la Sardaigne.·le 11 juin 07:18
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Xavier81Xavier81
09 juin 2024

Ca s'est passé dans quel port, svp? C est pour ma culture personnelle, pour éviter d y aller...

Eric19:J y suis encore Nord est Sardaigne... J attends de partir..Pas envie de plus de problemes·le 09 juin 19:49
Sarkis:La caletta?·le 09 juin 21:56
Eric19:C'était la marina Moys à Olbia. Le marinero était vraiment vindicatif. Probablement moi aussi, ce qui a fait monter le ton. Je devais rentrer en France mais je ne laisserai palus mon bateau là-bas en nav. Pour un simple arrêt il y a le quai gratuit..·le 18 juin 09:05
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muttix1muttix1
09 juin 2024

Dans une des iles près de Naples vu le cout de places de port 10 € du mètre , il y a près de 20 ans le port déserté tousles voiliers étaient en rade ..... sur le coup de 20 h un canot fit le tour de tous le patron annonçant une tempête pour le milieux de la nuit bien que la dernière météo ai été bonne ......!!!! Personne ne bougeât , mais j'avais trouvé l'arnaque délicieuse

Arturo:10 € le mètre... C'était le bon temps. De passage à Ventotene l'été dernier, c'était 20 €. Heureusement, la rade était bien exposée. J'ai laissé le port aux millionnaires italiens.·le 09 juin 11:44
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genaviguegenavigue
09 juin 2024

J'ai eu une arnaque à la carte bleu dans un distributeur un dimanche sur l'ile d'Elbe. Retiré 100€ sans en voir la couleur...

Lady_C:distributeur dysfonctionnel, et ce n'est pas spécifique à l'Italie.·le 09 juin 11:16
genavigue:Non car la personne suivante a pu retirer de l'argent...·le 09 juin 14:07
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F4HBGF4HBG
09 juin 2024

ah ben moi en France c'est l'inverse, une place "passager" à coté de moi, tout le monde bousille mon bateau et bien sûr, c'est jamais personne...

tatihou:Tu as raison il ne faudrait aucune place passager c est gens la manque de savoir vivre il change de port navigue tandis que les annuels comme toi sortent rarement du port ·le 10 juin 18:33
F4HBG:non juste un peu plus d’honnêteté ou de maitrise des manoeuvres, mon rail de fargue en alu apprécierait ! après, sache que je voyage 2 ou 3 mois complets en saison, probablement celui qui sort le plus son bateau du port... mais tes propos sentent l'attaque personnelle ! pourquoi ?·le 11 juin 14:44
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AddictionAddiction
09 juin 2024

Sardaigne,.Sicile, De Venise aux Pouilles, je n'ai constaté de bien méchant, un hivernage à Venise, l'autre en Sicile rien à redire non plus. mieux encore, les "erreurs" sur les notes de resto étaient insignifiantes, seuls les terminaux de paiement sont dysfonctionnels mais ceci n'est pas mon problème mais celui du fisc.

Pat45:oui, il faut avoir du cash, de même en Espagne...j'avais trouvé cette sorte de "résistance" plutôt sympa!·le 10 juin 00:29
matelot@19001:Pat45, je ne sais pas de quand date ton expérience, mais je constate l'inverse : la plupart des clients règlent par carte bancaire ou par téléphone même pour un café. ·le 11 juin 15:37
Pat45:bah...ça date un peu désormais!2019(premier con-finement)en Espagne, puis 2020-21 pour l'Italie...en Sicile, il y avait souvent une petite affichette dans les commerces stipulant que le terminal CB était malencontreusement en panne...Actuellement je tiens souvent le bar ou la boutique dans l'hôtel ou je bosse, 80% des transactions CB se font désormais avec le tél.Bientôt la puce dans le poignet?(mode humour-inquiet...)·le 12 juin 09:04
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patxi64600patxi64600
10 juin 2024

Hola !!
Je trouve "merveilleux" ceux et celles qui, d'une expérience "malheureuse", avec une personne, à l'étranger, en arrivent à tirer des conclusions définitives sur l'ensemble des gens dudit pays !!!!!!!!!

Comme disait un philosophe (?) : la "co..." est certainement la chose la mieux partagée par les humains:o))
(pour les "grincheux", je suis le premier à reconnaître que cette maxime s'applique à moi aussi !)

Bon vent à tous !
:o)))

Addiction:A choisir j'ai préféré l'ambiance latine, Espagne Portugal Italie, Grèce à la rigueur slave.·le 10 juin 09:42
Pascoq:Ça n'était pas vraiment un philosophe (quoiqu...) Mais un personnage assez célèbre a prononcé cette phrase:"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue."·le 10 juin 17:26
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Tonio TunisTonio Tunis
11 juin 2024

Normal que les commerçants préfèrent le cash aux règlements par carte.
Imaginez qu'un commerçant face 15 % de marge brut et que la banque prélève 1,5 % sur les transactions par carte, c'est 10 % de sa marge qui disparaît dans la poche des banquiers.
Les Italiens ont tout compris

Addiction:Les commissions sur les carte sont très faibles maintenant, c'est plus l'arnaque à la tva qui est interessante, le.probleme c'est l'état qui n'a plus de recettes, en Italie ça se traduit par des services publics à la dèche et des monuments et infrastructures en ruine, la Grèce à fait le chemin inverse (sous la pression amicale de l'EU,, les commerçants doivent éditer la facture avant paiement (contrôle y compris du consommateur )·le 11 juin 06:54
Solent:En Italie depuis plusieurs années j’ai remarqué que les commerçants éditent systématiquement le ticket de caisse et insistent pour qu’on le prenne, même pour une simple carte postale. Je n’ai jamais constaté d’insistance pour payer au black.·le 11 juin 07:16
Addiction:@tonio, 15% de marge brut ça n'existe pas pour un commerçant, si on prends une marge de 40% plus realiste, sur 100 € de chiffre d'affaire le commerçant paye à sa banque 1,5€, rapporté à sa marge de 40€ on est largement en dessous de 10% , ·le 11 juin 08:18
sterwen:Effectivement les commissions ne sont plus du tout au niveau indiqué par @Tonio. Cela dépend du commerce et du volume. Certaines cartes sont même au forfait du style 500€/an jusqu'à 100 000€ de CA.·le 12 juin 09:51
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patxi64600patxi64600
11 juin 2024

Hola !
Je plussoie le commentaire de SOLENT concernant les commerces en Italie
Même pour le plus minime des achats, le commerçant vous "oblige" à prendre le ticket de caisse, vous ne pouvez pas simplement dire "je n'en veux pas", libre à vous d'en faire ce que voudrez une fois sorti du commerce.
J'ai donc demandé à plusieurs reprises "pourquoi", et il m'a été, systématiquement, répondu que la remise de ce ticket de caisse était obligatoire, des contrôles sont fréquemment effectués sur la voie publique à la sortie, et en cas de non présentation, le client et le commerçant sont verbalisés (aucune idée du montant de l'amende)
Expérience très récente, mais 2024, dans divers types de commerces et en divers points de la Sicile (côte et intérieur).
"Signore ... il scontino prego" ...

fxvt:Hello,
C'est tout simple, l'Italie est l'un des premiers pays européen à être passé à la facture électronique.
Pour nous français, il s'agissait de la "Réforme 2024" qui a été repoussée à 2026 et 2027 selon la taille des entreprises.
Ce qu'on vit aujourd'hui en Italie est une préfiguration de ce qui va se passer très prochainement chez nous.
Les entreprises commencent à être au courant, les particuliers pas du tout.www.cegid.com[...]-guide/
Amicalement.
FX·le 11 juin 15:46
Addiction:En Grèce depuis deux ans les factures ont un QR code même pour un café ·le 11 juin 15:54
Pat45:tout ça évolue très vite, apparemment...question pistage, on peut tranquillement continuer à aller sur FB, hein...ça ne changera pas grand chose!·le 12 juin 09:09
Pat45:En Amérique centrale, la CB est bien sûr acceptée dans les gros supermarchés, mais ailleurs, on paye cash.Certains chantiers prennent même une commission supplémentaire pour un paiement CB, bien souvent via une carte étrangère.Les cars s'arrêtent souvent à la frontière, et laissent monter des lascars armés jusqu'aux dents, cartouchières en bandoulière, qui font le change via de grosses liasses de billets...C'est encore un autre monde...·le 12 juin 09:17
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BenjiC34BenjiC34
5j

Voir sur Navily les avis de certaines pontilles ! ;)
Il y a des bonnes marinas et les autres qui ne se gênent pas d'arnaquer les débutants Français...
Je n'ai eu aucun probleme lors de mes 2 croisieres de 1 mois en Sardaigne et Italie.

hippo0hippo0
1j

J'ai fait une escale en Sardaigne, marina de Carloforte. Je recommande. Andréa le chef de port est d'une amabilité et d'une serviabilité exemplaires. Il y a toutes les comodités nécessaires. Charmant village avec des boutiques des restaus à proximité. Aucun souci.

Addiction:Caloforte reste un excellent souvenir, accueil top au port, et le spritz du soir sur la place ombragée est un grand bonheur.·le 17 juin 13:06
Solent:Oui sûrement un des endroits les plus agréables de Sardaigne où règne une douceur de vivre sans pareil. J’y suis revenu cette année avec plaisir et c’est difficile d’en partir.Le soir les enfants jouent sur la place, libres comme l’air.·le 17 juin 13:38
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2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

Phare du monde

  • 4.5 (113)

2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

2022