Après raccordement, mon nouveau frigo ne fais pas de froid.

J'ai installé un groupe C-55 avec un évaporateur VD-07.
Lors du raccordement, tout à l'ai de s'être bien passé, avec un bruit de liquide ou gaz lors du serrage final du premier raccord puis RAS lors du serrage du second.
Ensuite, mis sous tension du groupe, il démarre sans problème et sans défaut sur la LED.
Par contre il ne s’arrête pas et surtout, il ne fait pas de froid.
Je ne pense pas que le gaz soit partit, en tout cas rien vu ni sentit.
Avez vous une idée de ce qui cloche?

Franck.

L'équipage
31 mars 2019
31 mars 2019

Le gaz,ni tu vois ni tu le sens .
Dans ces groupes il y a très peu de gaz, j’esp que le serrage du raccordement n’a pas duré des secondes
Maintenant il te faire intervenir un pro pour vérifier cela

01 avr. 2019

refaire un plein au minima s'il en manque ,s'il n'y en a plus ,c'est plus compliqué ,tirage au vide ,contrôle de tenue et remplissage .
alain

01 avr. 2019

Le serrage n'a pas duré et a été fait selon les préconisation du manuel.
Je l'avais déjà fait sur un autre bateau et le groupe continue de fonctionner parfaitement depuis 5 ans.
Concernant le Gaz, je suis persuadé qu'il en reste car j'ai appuyé brièvement sur le bouchon genre valve de voiture et il y en a un peu qui c'est échappé. Il semble donc que le système soit encore sous pression.

Franck.

01 avr. 2019

Quand tu dis « il ne fait pas pas froid », l’évaporateur est-il à température ambiante ou bien ressents-tu un peu de froid ?
Entends-tu le passage du gaz dans l’évapo?
Un contrôle avec le Mano permettra de contrôler s’il manque du gaz .

01 avr. 2019

J'ai l'impression qu'il y a un peu de froid au départ du groupe sur les tubes, par contre je n'entend aucun bruit de circulation.
Est il possible que le deuxième raccord (celui avec le petit serpentin) ne soit pas "percuté" ce qui empêcherait le circulation?

Franck.

01 avr. 2019

Oui il est possible que se soit cela car tu dis qu'il y a un peu de froid au départ du groupe sur les tubes alors que cela ne devrait pas pouvoir se faire si tout est normal. Le refoulement du compresseur est normalement très chaud (petit tube) et l'aspiration est à température ambiante car il n'y a pas encore de froid produit dans l'évaporateur. Donc si du froid se produit du côté de ton compresseur c'est qu'il y a une restriction quelque part sans doute côté aspiration soit un tube écrasé soit un valve mal percutée.

01 avr. 2019

Cela est du domaine du possible mais le groupe n’apprécierait pas, il aurait des hoquets ou se bloquerait si le circuit était fermé.

01 avr. 2019

Dans tous les cas le gaz utilisé est très diffusible et s'échappe facilement. Il participe à la lubrification du compresseur.
Le rechargement éventuel ne peut être réalisé que par un spécialiste en froid (compétences certifiées, procédures, matériels et fournitures ad hoc).

01 avr. 2019

Peut être une idée : vérifie que tu n'as pas écrasé ou pincé un tuyau

01 avr. 2019

J'y ai pensé et après inspection je n'ai rien trouvé et je pense que c'était le cas, on se retrouverai devant des hoquets ou autre comme le décrit Albor.

Franck.

01 avr. 2019

Je ne pense pas, j'ai revérifié et j'ai même mis le voltmètre à la place de la commande de la LED au cas ou elle aurait été grillé et je l'ai testé en l'alimentant et elle fonctionne.

Franck.

01 avr. 2019

Et une erreur de câblage ?
S'il n'y a que des LED de signalisation, un moteur et un thermostat, une inversion de polarité, ça n'allume pas les LED et ça fait tourner le moteur a l'envers.

01 avr. 2019

Bonjour,
au niveau du thermostat il y un fil capillaire rempli de gaz qui sert a effectuer la mesure de froid. Si tout petit tuyau est coupé (ça coupe facilement) alors il n'y a plus détection du froid et il faut changer le thermostat.
Benoit.

01 avr. 2019

Le groupe "tourne" mais ne produit pas le froid, en cas de Pb de thermostat je pense qu'il ne démarrerait pas.

Franck.

02 avr. 2019

Si la sonde de ton thermostat est coupée, je ne pense pas que ça empêche le compresseur de démarrer, il sera chaud au bout d'un certain temps, a moins qu'il y ait une fuite ailleurs...
N.B. : Pour le thermostat et sa sonde ça m'est arrivé.

01 avr. 201901 avr. 2019

Y a t'il un moyen de mesurer la pression facilement?
Et, si oui, qu'elle est la valeur de pression d'un groupe froid au repos.

Franck.

01 avr. 2019

Oui facile normalement il y a une prise pression a l aspiration et au refoulement
pb il te faut le petit outil utilisé par les professionnels qui coute une fortune cet outil sert aussi a faire l appoint de gaz
la pressoon au repos depends de yon type de gaz et de la température ambiante tu trouvera ta courbe pression température pour chaque type de gaz sachant que a l arret au refoulement tu auras ta pression du condenseur donc ton fluide en phase liquide
avoir cette pression ne te donnera aucune idée sur ta charge sauf si ton circuit est vide donc pression atmosphérique
dans les ton petit système il arrive que tu n est meme pas de prise au refoulement pour faire une charge on vide le circuit on remet la quantité de gaz gaz préconisée par le fabricant en poids c est douvent moins de 100 g on fait malgré tout une recherche de fuite on ne peut meme pas vérifier les pressions
Peux tu me donner qqs indications pour d aider
as tu du givre en sortie de detendeur
as tu du givre en début d evaporateur donc du froid rt le reste de ton evaporateur est a température ambiante
en sortie de compresseur le petit tuyau est vraiment chaud ? A peine tiède? Reste a température ambiante
Ton ventilateur de condenseur tourne bien?

01 avr. 2019

@ outremer le gaz ne participe pas a la lubrification mais le gaz entraine un peu d huile qui retourne d ailleurs au compresseur en lubrifiant contre le gaz a l aspiration participe a la réfrigération du compresseur

01 avr. 2019

Mobilis en te relisant tu dis que tu as du froid en sortie de compresseur c est pas possible en sortie de compresseur c est chaud
si vraiment tu fais du froid la ton compresseur tourne a l envers inversoon de phase ou alors ton circuit est a l envers detendeur a l aspiration
reverigie tout ca hp compresseur vers condendeur puis detendeur entree evaporateur sortie evaporateur retours aspiration compresseur
j avoue que je sais pas comment réagit un compresseur qui tourne a l envers ca m est jamais arrivé mais ca doit pas être terrible

01 avr. 2019

Bonsoir Tatihou, le bateau n'est pas très loin de ton pseudo car il est dans le port au fond de la baie plus au sud.
Je pense avoir du froid en sortie mais c'est plus une sensation qu'autre chose car le bateau était ouvert et avec le vent d'est l'alu semblait plus frais mais juste un peu plus que le reste. Pas une goutte de givre sur aucun tube et le petit tube en serpentin est frais lui aussi.

Franck.

01 avr. 2019

le serpentin c'est le détendeur
alain

02 avr. 2019

A lire tous ces commentaires, je pense que c'est un problème de charge et qu'une petite fuite aurait eu lieu lord du raccordement.
Je vais voir pour trouver un frigoriste sur place le weekend.
Sinon avez vous essayé ça.

Franck.

03 avr. 2019

Ca peut marcher mais tres appxomatif quand a la charge qqs remarques
Avant de reremplir chercher lafuite
s assurer que la petite bonbonne de gaz est bien compatible avec le gaz existant dans l installation
dans la video l operateur semble essayé de charger compresseur arrêté il n aura rien chargé du toutil aura juste mis en pression la liaison entre aspirationdu compresseur et evaporateur jusqu au detendeur
Pour moi ce système peux marcher a condition
que le compresseur tourne
mettre la petitebonbonne sous un peson pour avoir une idée de ce qu on change
si on part a partird un circuit casiment vide c est facile c ,st la charge indiqué par le fabricant si on ne sait rien il faut
charger en ouvrant a peine le robinet de la bonbonne y aller par petite quantité attention la on est a l aspiration du compresseur il faut surtout pas en ouvrant en grand envoyer du fluide en phase liquide autrement casse assuree du compresseur
a chaque petite ouverture fermeture de la bonbonne compressur en service laisser stabiliser la pression d aspiration remplir doucement tres doucement jusqu a avoir une pression stable dans lazone verte du mano
Attention la zone verte est celle de la pression correcte d aspiration pour le gaz donné de le bouteille

remarque générale c est vraiment pas facile d etre a la bonne charge en ayant que la pression d aspiration
a noter qu circuit trop chargé c est pire qu un circuit trop peu chargé on risque l'entraînement des liquide et la adieu compresseur
mon opinion ca peut marcher eviter de faire venir un frigoriste le risque tout casser

03 avr. 2019

1) On ne fait pas de bricolage là dessus quand on est pas frigoriste!
2) on utilise du gaz agréé

03 avr. 2019

@ botallo
pour continuer si tu n es pas mécanicien tu touches pas au moteur si tu n es pas plombier tu remplaces pas une vanne ect et si on est riche comme toi on fait tout faire par des pros effectivement
il y a bien longtemps que l on ne trouve plus a acheter sur le marché le s gaz interdits R11 R12 R22 qui au demeurant permettaient d obtenir de bien meilleurs rendements queles nouveaux fluides

08 avr. 2019

@tatihou :
J'en connait au moins un qui quitté H&O pour des réponses comme tu viens de me faire, il est frigoriste et rendu au Marin...

03 avr. 2019

Je pense que ce que veut dire boatallo, sans vouloir polémiquer, c'est que quand on ne connaît pas vraiment la chose ou un domaine, et le froid c'est un domaine particulier, on évite de jouer à l'apprenti sorcier quand il s'agit de savoir si on a assez de gaz dans un circuit.
La, il faut les instruments prévus pour, le volume de gaz prévu pour un fonctionnement optimal d'un frigo ou congélateur ne se mesure pas à la louche.

Si on est pas mécanicien, on ne touche pas à un moteur en dehors des opérations de base, oui. Difficile de refaire un embiellage, rectifier une culasse sans avoir le matériel et de savoir ce qu'on fait.
Pour la plomberie, changer une vanne est à la portée de tout le monde (quoi que...) mais faire un circuit complet peut parfois être source de pépins.

Les gaz interdits sont heureusement introuvables à cause de l'effet de serre provoqué par le bricolage ou la destruction des frigos et autres appareils à faire du froid. Combien de compresseurs ont été vidés de leur gaz, balancé dans la nature pour en faire un petit compresseur à la maison ??

J'ai regardé la vidéo proposée, il faut vraiment rester calme en regardant et écoutant le type et on ne connaît pas le résultat... Les remarques que tu fais, tatihou, sont fondées, la façon de faire aussi, mais si le gaz contenu dans le kit n'est pas compatible avec le lubrifiant du frigo, si la fuite n'est pas trouvée et rebouchée, comme tu dis, ça sert à quoi?
Possible qu'une demande de devis à un frigoriste sera plus chère mais on sera tranquille.

07 avr. 2019

Un petit retour,j'ai acheté un KIT R12A pour voir.
Ça m'a permis de voir que j'avais toujours de la pression.
J'ai toujours eu l’impression que j'avais un problème du coté HP des sertissage. J'ai démonté le raccord et j'ai réussi à le boucher rapidement coté évaporateur; Mon impression était juste, il restait un petit opercule couleur cuivre coté groupe.
J'ai tout remonté en serrant comme une brute et la, miracle, le groupe fonctionne et au bout de quelque minute l'évaporateur est recouvert de givre (il est hors du frigo et le thermostat n'est plus fixé dessus). Par contre j’espère ne jamais avoir à desserrer le raccord.
Je remonte l'évaporateur que j'avais démonté pour voir s'il n'avait pas une fuite et je rentre à la maison.
Le lendemain, je remet le groupe en route, et la, pas de froid dans le frigo mais le serpentin (détendeur) se couvre de givre en quelques minutes.
Je laisse tourner un peu et rien de plus, le circuit de retour est froid mais uniquement au niveau du givre et aucun bruit de fluide contrairement à la veille.
Une idée du nouveau problème???

Franck.

09 avr. 2019

Salut Mobilis
Je pensais bien aussi que tu n'avais pas bien ouvert ton opercule et que le gaz ne circulait pas. La maintenant c'est plus compliqué si la capillaire givre c'est qu'il y a détente donc circuit obstrué par une cochonnerie sans doute un morceau de cette opercule de malheur.

08 avr. 2019

Tu as du reperdre une partie du gas dans la manip, recharge maintenant et ca va marcher, si tes raccords sont bien serrer..
De toute facon, ces raccords sont pas tres fiables, la question est quand ils vont fuir, pas si ...
Le mieux, c'est souder !
Kenavo , bon coud'rage

08 avr. 2019

OK, merci pour l'info car il va falloir que me débrouille,tout seul car je ne trouve personne pour intervenir sur ce genre de groupe dans la région. C'est entre le électroménager ou ils changent l'appareil et l'industriel ou ils ne veulent plus intervenir sur ce genre de petit groupe.

Franck.

08 avr. 2019

Plus d'artisants frigo dans la regions, c'est grave docteur... faut refaire le vide, et remettre du gas.. un cafe pendant que ca pompe a vide... et 15 a 20 mn de boulot max , Trouve un lycee technique ? Ou lannonce sur e bon coin....??
Cdlt

08 avr. 201908 avr. 2019

Ci joint une vidéo sympa qui explique bien le "fonctionnement d'un frigo pour les nuls".


Je pense effectivement comme toi bertho, je pense qu'il y a un manque de fluide dans le système.
Je vais regarder et mesurer (pression, courant) tout ça la semaine prochaine et je verrai bien ce qu'il en est.
Par contre, si on "ouvre" tout le système et raccord pour voir, un tirage au vide est il obligatoire tout de suite ou bien peut on recharger quand même, avec une baisse de performance, en attendant de trouver un frigoriste dispo pour une remise à niveau de l'ensemble lors d'un "voyage" avec le bateau?

Franck.

08 avr. 2019

s'"il rentre de l'air il faut impérativement tirer au vide
s'il reste longtemps dedans en plus il faut changer le déshydrateur
l'idéal c'est de faire un rinçage azote et remplir généralement sur le bd35f c'est 90gr de gaz mais c'est approximatif ,ça dépend de l'évaporateur ils n'ont pas tous le même volume
si le givre se produit avant c'est qu'il manque de gaz ,si l'évapo est à moitié givré après la bouilloire c'est la boule qu'il y a dans l'évapo ou arrive le capillaire ,c'est qu'il y en a de trop .
le mieux c'est le manifold (2mano et une vanne bi-pass )
alain

09 avr. 2019

J'aurais la possibilité d'avoir une pompe à vide et un manifold en prêt mais sans le technicien.
Pensez vous qu'il soit possible que je fasse moi même la mise au vide suivi du rechargement.
A priori il ça ne semble pas bien compliqué si on suit bien les étapes et même si ce n'est pas fait de façon optimale, je pense que ça serait mieux que de ne rien faire.
Ca permettrait de tout redémonter et de regarder en détail ces histoires de percutage plus ou moins bon.

Franck.

09 avr. 2019

si ce n'est pas fait de façon optimale ,ça ne fonctionne pas.la mécanique non plus d'ailleurs.
le froid ce n'est pas de l'a peu près ,il n'y a pas de poésie la dedans
un littéraire n'est pas cartésien ou c'est rare .
alain

09 avr. 2019

Tirer au vide est la bonne solution mais quand on le peut et dans un pays civilisé. Sinon si l'on a un peu de gaz d'avance (je sais ce n'est pas bien pour la couche d'ozone -les anciens réfrigérants ou l'effet de serre pour les nouveaux) mais tu peux brancher d'un côté et laisser fuir de l'autre pendant une minute pas trop fort et cela marche.
Mais ne laisse pas ouvert ton circuit sans pression trop longtemps car l'humidité risque de rentrer.
Pour la quantité de gaz nécessaire à ton installation ce n'est pas difficile si tu as un mano sur la BP et que tu connais ton gaz. Il y a des graduations en fonction du gaz et de la température d'évaporation choisie (par ex frigo R13a c'est pratiquement la pression atm 1bar)
Si tu n'en mets pas assez tu ne givrera pas ton évaporateur complètement, si tu en mets un peu trop tu givrera trop loin sur le retour et la bp étant un peu plus haute la température sera pas assez froide. Si tu en mets trop tu givrera jusqu'a ton compresseur et là il n'aimera pas (coup de liquide).

Si tu es patient, en regardant fonctionner ton frigo tu devrais y arriver. Mais avant tout il faut que le fluide circule bien dans ton installation donc tu entends bien le liquide "tomber" dans ton évaporateur.

09 avr. 2019

www.piecesfrigo.com[...]0643364

Indispensable, l'outil de base , tu demande ca au pere noel, en avance ...
Tu va peut etre trouver une nouvelle vocation !
Have fun !
Kenavo

13 avr. 2019

Un petit retour sur mes soucis de frigo.
Après avoir récupéré une pompe et un manifold, j'ai tout ouvert et j'ai vite trouvé le problème. L'opercule sur le coté était encore présent. Je pense qu'il a été légèrement percé lorsque j'ai serré comme une brute ce qui à fait qu'il y a eu un semblent de fonctionnement.
Sur l'autre coté l'opercule était percé et il y avait bien une petite pièce prévu pour le percer que je n'ai pas vu du coté HP. Problème matériel ou je l'ai perdu au montage???
J'ai donc percé l'opercule et je l'ai entièrement enlevé.
J'ai ensuite tout remonté fait un tirage au vide puis un remplissage et le froid est apparu rapidement.
Je trouve juste que le bruit de la circulation du gaz est un peu important comme s'il y avait une circulation avec des bulles par moment. Peut être le gaz de substitution 12A n'est pas le mieux adapté. Je verrai peut être pour faire faire un remplissage au R134A par un pro si j'en croise un.
Attention donc si vous montez ci genre de kit en vérifiant bien que tout est présent avant de faire l'assemblage.

Franck.

14 avr. 2019

Tu devrais entendre très clairement le liquide "tomber" dans l'évaporateur à la sortie du capillaire. Si cela n'est pas le cas tu as peut-être pas chargé assez en gaz. Mais vérifie aussi la position du déshydrateur à la sortie du condenseur (souvent une espèce d'ampoule en cuivre) Il faut s'assurer qu'à sa sortie le capillaire soit bien le point le plus bas afin d'être alimenté qu'en liquide. L'ampoule jouant aussi un rôle de vase d'expansion.
Bravo pour ton intervention et j'espère que tu n'aura pas d'autres problèmes.

14 avr. 2019

Bravo et merci Mobilis pour ton retour ! Bon dépannage qui se finit bien.
Encore quelques interventions et tu pourras monter ton atelier et faire comme Tilikum.

16 avr. 2019

Je n'en suis pas encore là :)
Par contre si quelqu'un a besoin de ce matériel (pompe à vide, manifold et kit de rechargement en 12A) en prêt entre Cherbourg et CAEN,qu'il me contacte.

Franck.

Phare de Saint Mathieu Plougonvelin Finistère

Phare du monde

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