antifouling Seatec GTI 30

Bonjour à tous
première utilisation de cette antifouling cette année SEATEC GTI30
je n'en ai pas eu assez. j'étais obligé de faire la quille avec les VC 17 ce qui a permis de faire un comparatif
conclusion je n'ai pas vu de différence entre les 2 produits beaucoup de salissures sur les 2.
l'eau était très chaude cette année ,peut-être la raison de la prolifération
Si quelqu'un a une solution pour augmenter l'efficacité ?
Le VC offshore je n'ai pas encore testé qui a un retour d'utilisation ?
merci

Bonjour
pour ce qui est du Seatec il sent les mêmes solvant et a même fluidité .
la poudre de cuivre est incorporée .
je le trouve un tout petit peu mate après séchage .
pour le solvant je pense que c'est pas nécessaire c'est un produit déjà très fluide et il peut servir qu'à nettoyer éventuellement
Je voudrais trouver un produit pour augmenter son efficacité car il faut le frotter La Carène vraiment plusieurs fois dans l'année
Bon courage pour les travaux à venir

Fullhaya tu navigues de quel côté !!! Pour garder la coque aussi propre.
Pour moi Vc17 pendant 12 ans seatec depuis 2 ans je ne vois pas la différence. Mais mon porte monnaie s'en rend compte.
Sauf que ma coque est restée plus propre avec seatec.
Va comprendre !!!!

Ci joint une photo de ma carène lors de ma sortie d'eau.
Peinture VC17M Extra posée en deux couches selon les prescriptions du fabricant.
Mise à l'eau en mai 2017, passage d'un coup d'éponge en juillet, sortie d'eau en octobre 2017, bateau sur mouillage.
Produit totalement inefficace pour mon usage.
Je devais ne pas le remettre cette année, mais comme ne j'avais pas eu le temps de tout poncer, j'étais reparti avec cette m....de.
Bon cet hiver je ponce tout

Surprisedespertuis
En 3 mois !!!
Ouvre un élevage de moules.

Bonjour quel est l utilisation idéal pour les vc17m et gti30?
Est il adapté.a un bateau qui passe la à l'eau avec un hivernage de 3 ou 4 mois
A priori non erodable? Ne part pas au karcher?
Es ce qu il s altère et sèche hors de l'eau
Si le bateau est hiverné au sec 3 ou 4 mois chaque année, quel entretien?
Il ne s altère pas, donc un simple nettoyage?
Ou il passer une nouvelle couche apres un ponçage de surface au tampon ou grattoir?

Je l'ai utilisé l'an passé
Le vendeur SVB me l'a recommandé
Je sors le sun fast 42 dans 15 jours
Apparemment c tt bon. Je vais en remettre

La présence de PTFE ( Téflon ) n'a aucune incidence sur la colonisation par le fouling , seul le cuivre métal a un rôle biocide et doit être activé règulièrement . Je pense que l'argumentation de SVB pour un produit a sa marque manque de sérieux et représente mal le fonctionnement d'un antifouling de ce type .
En dehors de cela , en respectant l'utilisation de ce type d'antifouling c'est à dire avec l'utilisation régulière du bateau , et une réactivation régulière du cuivre , c'est un bon produit .
Pour ceux dont le bateau reste au ponton ou au mouillage , une matrice dure fera mieux le job .

Merci Saforian de cette précision et j'ai toujours été tenté d'en acheter (cuivre mais ou ? ) pour augmenter le pouvoir anti fouling

Ma situation , j'ai 2 pots 1 VC17 M et l'autre en GTI 30 , a priori compatible et avec le même résultat mais très peu de retour sur le GTI 30 ….

Bonne journée
LM

Pour moi le seatec c'est mieux.
Il m'a été conseillé par SVB qui n'avait plus de vc17m l'an passe
J'en suis super content 78€ au lieu de 170
Il semble moins erodable.
1 couche suffit d'une année sur l'autre.je navigue Marseille corse
Mais très peu en ce moment😁😁😁😁
Bon courage

Seatec ou VC17, je suppose que ça se vaut, mais pour info ce genre de produit s’achète en promo. J’ai payé mes pots de 2 l de VC17 extra 90€ chez SVB.
L’année prochaine je verrai selon les dispo lequel Je prends.
Mais je suis intéressé par les retours et je vous tiendrai au courant pour le VC17 c’est la première année que je l’utilise.

Bonjour
première application mixte VC 17 M extra et GTI 30
le vc17m extra est plus liquide que le GTI 30
le VC17Mextra sur la coque et GTI 30 sur les patins et safran + 1 m² sur la coque en test
Première sortie , glisse semble identique

RDV l'année prochaine

Bonjour a tous

premier retour du comparatif VC17Mextra et Gti30 :

GTI 30 tient mieux au passage de l'éponge , voir au papier a poncé à l'eau grain 280 sur le safran = meilleur résultat antifoulling après léger ponçage qui doit bien réactiver le produit mise a jour du cuivre.
Pas de perte de vitesse
cela semble positif , pour l'instant ....

LM

Bonjour à tous,
Fil intéressant car le pyrithione zincique contenu dans le Vc17m extra va être interdit en UE à partir du 1/03/22. Cela fait 20 ans que j'utilise ce Vc17m extra (pour le PTFE et sa glisse au top) d'abord à Ouistreham en baie de Seine (1,5 couche) avec un très bon résultat : 5 mois nickel et un peu de nettoyage le dernier mois, puis dans l'Aven en Bretagne Sud avec un résultat médiocre : 3 mois nickel puis nettoyage tous les 2 semaines d'août à mi-oct, pourtant 3 couches et + de navigation (quasi tous les jours). Le lieu et sa température et charge en micro-organismes, ainsi que l'usage changent donc les résultats.
Sur le site de l'ANSES qui donnent la composition des produits toxiques commercialisés en France, on constate que le Vc17m (qui avec du Pyrithione zincique devient "extra" ) et le SEATEC GTI 30 sont cousins très proches, d'où leur compatibilité, et utilisent tous deux du Cu2O comme élément antifouling actif à 17 % pour le Vc17m et moins de 20 % pour le GTI 30. Leurs résultats doivent donc être comparables, et effectivement un peu moindre que la version extra du Vc17m avec du pyrithione zincique. Mais cela, c'est théorique !
Avant de basculer sur du GTI 30, pour confirmer ce choix, j'aimerai donc connaître les résultats de celui-ci en Bretagne Sud, si possible dans une ria avec du courant ? Ou ceux d'un autre antifouling avec du PTFE ?
Et si vous l'avez dopé ou non en rajoutant du Cu2O ? avez-vous un retour sur ce point ? c'est en effet envisageable car son taux initial de Cu2O est relativement faible vu que le Téflon aide bien à limiter l'accroche des particules de fouling avant qu'elles ne se développent sur la coque ? Les "bons" antifoulings sans PTFE vont jusqu'à 35 % de Cu2O, également l'AF2 racing au PTFE de Soromap mais il coûte un bras. Quelqu'un aurait il un retour sur ce dernier ?
Merci d'avance.

Est-ce qu’un ponçage ne va pas altérer la surface qui est très lisse avec le VC 17 ?
International nous promet une nouvelle version du VC 17 Extra pour le printemps 2022..

Mais ça risque de ne pas être en promo comme en ce moment.

Bonjour
Je ponce déjà très légèrement (600 à l'eau) le Vc17m extra s'il faut rattraper des défauts (malgré pose au rouleau laqueur). Comme le téflon est homogènéisé dans la couche appliquée , pas de perte de glisse, juste un peu de perte de produit actif. Pour acheter du Cu2O, prendre du grain < 5 microns (une couche en fait 20), ça se trouve sur internet. Je pense que 100g/kg dope suffisamment, avis sur ce pourcentage ?

Il me semblait que le VC17m extra a existé en blanc. Je me trompe?

Si si on a mis du Vc 17 blanc la cata, c pour les drysailed boat

Merci Lima Mike, je suis intéressé par tes essais de ponçage.
Quand tu écris que tu as donné seulement 2 coup d'éponge cet été, c'était avec du Vc17m extra, du Vc17m ou du GTI 30 ? Combien de couches (fine ? Env 20 microns comme préconisé ?)
Je pense que Carteret (pas si loin de la baie de Seine) doit être moins agressif pour l'anti-fouling que qu'une ria du Sud de la Bretagne, quelqu'un confirme ?

impossible d'ajouter le petit film

dommage

« le Vc17m extra est plus proche d'un semi-érodable »

Là je ne te suit pas. J’ai passé toute la saison à frotter régulièrement ma carène avec un pad à gros grain et je n’ai pas enlevé la moindre particule. Au contraire la couche est particulièrement dure, même un cordage de casier qui s’est pris dans la quille ne l’a pas entamé.
Est-ce qu’il n’y a pas eu un pb d’application ?
C’est la première année que j’utilise ce type d’AF. Je suppose que quand on refait l’AF la saison suivante il faut poncer pour avoir une bonne accroche.
Les conditions d’application ont aussi leur importance, l’année dernière j’ai galéré car il faisait trop froid le matin.

Bonjour,
Pour avoir utilisé préalablement une matrice dure (Nautix) , je confirme que le Vc17m extra est plus tendre qu'une matrice dure, d'où le terme de SEMI-érodable ou SEMI-dur si vous préférez :
1) il se nettoie à flot avec une éponge et pas grattante si on ne veut pas en enlever. C'est déjà mentionné par d'autres utilisateurs.
2) Il s'use au poste d'amarrage avec du courant
3) il se ponce sans forcer à la main avec du grain 240 (et à l'eau) pour avoir un bon état de surface avant la pose suivante , et ce n'est pas une galère. Facile à constater sur les terre-pleins.
Les points 1), 2) et 3) ne caractérisent pas une matrice dure et cela fait 20 ans que j'utilise ce Vc17m extra.
Le problème n'est pas qu'il doit plus ou moins dur ou plus ou moins tendre mais qu'il sera interdit à la vente dans 3 mois.
Revenons à la question qui est de savoir par quoi le remplacer à Iso-performances ? GTI 30 ? Autre ?

Comme je ponce chaque hiver, je vois bien ce qui reste en fin de saison car ma base de préparation est du VcTar blanc. Ça m'est donc facile de comparer les zones qui "s'usent" (étrave,...) aux autres moins "sous pression"...
Comme il y a d'autres produits au PTFE / Cu2O que le GTI 30, j'espérai un retour mais personne n'en parle... Dommage...
Pour info, le Vc17m standard n'est déjà plus au catalogue International...

Je suis passé au SEATEC cette année.
Il est plus épais et surtout moins volatil que le VC17 et s'applique sans ponçage (le passage au nettoyeur haute pression est suffisant).
J'ai caréné et remis à l'eau mon bateau le 20 mai.
Je l'ai ressorti suite à un problème de safran début aout. La coque était grasse mais pas plus qu'avec du VC17.
J'ai repassé un coup de nettoyeur haute pression et l'aspect de surface me dit qu'il n'y a pas besoin de poncer pour appliquer une nouvelle couche.
Le bateau a repris du gras mais rien d'alarmant.
Je n vois pas la différence avec le VC17 au niveau du résultat. il parait même plus efficace (avec le VC17 j'avais des algues sur l'étrave au bout de 4 semaines).
Concernant la glisse, celui qui est capable de voir la différence de vitesse avec les 2 produits devrait consulter rapidement un médecin.

Pour info mon bateau est basé à Noirmoutier et reste à l'eau toute l'année.

J'ai remarqué que la performance des antifoulings variaient d'une année sur l'autre en fonction de la météo.

Merci LF85,
Témoignage intéressant d'autant que Noirmoutier semble plutôt agressif sur les antifoulings.
Tu restes au GTI 30 pour l'année prochaine ?

Bon ben j aurais appris après 33 saisons que j utilisais un demi erodable qui pourtant ne sur couche pas

Bonjour,j'ai utilisé du VC17 pendant des années que je trouvais bon pour la glisse, mais comme antifouling pas terrible. Je suis donc passé a L'AfPRO2 de soromap ptfe.Mais les prix on bien augmentés.Alors, par quoi remplacer sachant que celui-ci est au téflon.merci

Je confirme,après un léger ponçage du vc 17 l'AFPro adhère bien ,même glisse que vc 17 mais antifouling plus efficace.Mais il faut sortir souvent pour que le film s'autonettoie bien.

Une question, je suis passé au seatec il y a quelques années et je souhaite revenir au vc17 (cause bonne promo!).

Est-ce compatible aussi dans ce sens?

Quelqu'un a t il déjà fait le test?

Désolé j'avais mal vu : le VC Offshore EU est bien compatible avec le VC17M. Je pense que je vais essayer ça, malgré le prix...

Bonjour, produit pas dispo chez SVB, connaissez vous un autre revendeur ?

Bonjour à toutes et tous,

Vieux sujet,mais fort intéressant!J'ai changé de bateau cette année,et l'antifouling étant du VC17m,le vendeur m'a bien spécifié qu'on ne pouvait pas mettre un autre type d'AF par dessus.
J'ai donc caréné début avril avec 2 couches de VC17m.Environ un mois après et en ayant très peux navigué,j'ai remis le bateau au sec le temps d'une marée pour un changement d'hélice,la carène semblait plutot propre mais j'ai quand même donné un petit coup déponge.Je suis parti en croisière à la mi-mai vers les Scilly"s et l'ouest et sud Irlande.Très rapidement,j'ai trouvé que le bateau (que je ne connais pas encore parfaitement) n'avançait pas très bien.Je n'ai malheureusement plus la condition physique pour aller le nettoyer à l'eau,le l'ai donc fait sortir à Lawrence cove dans la baie de Bantry début juin et le gars du chantier à passé un bon coup de nettoyeur HP,la carène étant effectivement bien sale,surtout sous la voute ar.
J'ai bien vu la différence de potentiel du bateau,mais ça n'a pas duré bien longtemps!
Je suis un peu dégouté de cet AF,mais coincé pour l'instant,je vais recaréner avec une couche de GTI30 et j'ai bien envie d'y ajouter du cuivre.Vous avez des adresses pour le CU? Proportion= 10 à 15% si j'ai bien compris? Il n'y a rien de plus a faire que mélanger la poudre juste avant l'application?
Je vais essayer de faire ça à la prochaine marée.Merci pour vos lumières...
Précision,le bateau est à St Malo.
Cdt,Stéphane

Bonjour

On peut être à peu près certain qu'il n'y aura pas de véritable remplaçant au VC17M Extra, car la réglementation oblige d'adopter des biocides chimiques de moins en moins nocifs ou des dosages de plus en plus faibles des biocides déjà utilisés.
La recherche existe sur ce domaine cruciale qu'implique le nombre énorme d'embarcations sillonnant toutes les mers du globe. Il faut souhaiter que des solutions autres que chimiques voient le jour. Il semble qu'on en soit encore très loin.

J'ai mis du GTI sur du VC 17M cette année.Ca n'a pas l'air trop mauvais.Le bateau navigue et je nettoie régulièrement la carene avec brosse qui va bien.
Les salissures se sont développées l'hiver dernier avec bateau qui ne navigue pas.Le VC 17 m n'était plus protecteur et le résultat a été catastrophique à la sortie.Concétions,algues.....Le VC 17 extra était mieux.Apres 10 ans de VC 17 sur 2 bateaux,je n'en mettrai plus désormais.

Bonjour Stéphane,
Pour info, si tu as acheté du Cu2O de granulométrie à 45 microns, cela correspond à du papier de verre de grain 320, c'est à dire trop gros. Pour l'utiliser dans de la peinture anti-fouling, il faut le concasser plus fin, c'est à dire moins de 2 microns, ce que font les industriels. Pour un particulier, il faut acheter du Cu2O de qualité "nano", c'est à dire moins de 1 micron. C'est de cette manière que le Cu2O se mélange bien sans grumeau.

Je viens d'avoir le renseignement sur le CU2o que j'ai commandé, granulométrie :Résidu de tamisage sur tamis 45 µm : 0,50 %.
Est-ce possible de l'utiliser ou ça va être catastrophique ?
Désolé pour ces questions basiques, mais ce n'est pas mon domaine, alors je préfère avoir les bons tuyaux des connaisseurs!

Bonjour TIBRAZ,
J'ai donc fait mon carénage hier entre 2 marées, j'ai commencé avec une petite quantité d'antifouling, soit un demi pot de 750ml dans lequel j'ai ajouté 30g de CU2O et bien mélangé avec une visseuse et l'outil adapté. Pas de grumeaux et j'ai commencé par la quille pour tester. Je n'ai jamais utilisé le GTI30, donc pas vraiment de comparaison mais aux rouleau mousse, ça s'étale bien, un peu moins liquide que le VC17.
J'ai donc continué toute la coque avec le même dosage.
Maintenant, reste à voir l'efficacité !
J'en rendrai compte ici dans quelque temps.
Merci des conseils !

Bonjour Stéphane,
Il n'est pas possible de mouler plus finement pour un particulier. Les préparateurs en pharmacie possèdent parfois la machine ad-hoc mais je doute qu'ils la polluent avec du cuivre. Seule solution, en acheter, voir en PJ. Je ne suis pas favorable à ce genre de "magasin" mais je n'ai pas trouvé ailleurs...
A suivre.

Bonjour Azad,
Le Vc17m Extra n'existe plus car il contenait du pyrithione zincique. Ce fongicide est maintenant interdit car cancérigène (destruction de l'adn). Il était également utilisé dans les cosmétiques (antipelliculaire par ex), dans la conservation des matelas,... Il reste autorisé quand le contact avec la peau est impossible. Cette interdiction est une décision médicale.

Pour les personnes qui se posent des questions ou qui causent sans savoir, le Cu2O ou oxyde de cuivre ou oxyde cuivreux existe à l'état naturel sous le nom "cuprite" dès que l'oxygène oxyde le cuivre.
Bien évidemment vu ce qui nous préoccupe, son intérêt est que les moules et les bigorneaux ne l'apprécient pas, tout comme le carbonate de calcium ou de magnésium, la bave de maquereau et une multitude de produits qui sont tout aussi naturels. Dans la nature, tout le monde ne supporte pas tout le monde.
Le moindre mal est donc un produit qui existe déjà à l'état naturel plutôt qu'un produit chimique de synthèse comme dans la majorité des anti-foulings dont la durée de vie se compte en centaines d'année et dont les effets à long terme sont inconnus.
De la part d'un responsable de terrain !

Je ne sais pas où tu navigues. Mon retour d’expérience depuis 3 ans: je le trouve plus efficace que le Vc17 extra. Cette année après une mise à l’eau tardive (début juin), j’ai nettoyé ma coque cette semaine en plongeant avec un scotch brisé. La carène était juste un peu grasse mais rien d’alarmant.
Normalement ça va tenir pour la fin de saison.

Je suis en Bretagne nord à St-Malo, j'avais lu des tests d'antifouling dans des conditions identiques mais différentes régions (voiles et voiliers mais pas certain)et résultats très différents,alors c'est compliqué !

Bonjour.Je m'appretais à commander mon antifouling GTI 30 chez SVB lorsque je vois que la première disponibilité du produit serait le 18/04!Pour moi c'est trop tard... Bon SEATEC c'est la marque de SVB je crois donc il n'y aurait à priori pas de plan B pour en obtenir vite?
Je ne m'attendais pas à ce probleme.

Bonjour raph78.Pot de 2L que tu vendrais?Si oui je suis preneur.Il me reste un petit pot de 0,75L de l'année dernière donc avec 2L en + ce serait ok.On peut echanger en mp si tu veux.

Bon on a fait affaire avec raph78 et c'est tant mieux.
A mon avis il faut bien regarder les délais chez SVB en ce moment,notament sur ce produit.
Et ne pas trainer pour le commander.