antifouling de plusieurs épaisseurs enlevées au grattoir ...
Coque polyester: antifouling de plusieurs épaisseurs enlevées au grattoir.
Bonjour,
La coque polyester du Bénéteau de 98, est très saine, ne présente aucune cloque, pas d'impacts, ni de fissures.
Il serait tentant de remettre directement une couche d'antifouling avant de la remettre à l'eau.
Le bateau est sorti une fois par an pour nettoyage, lavage , peinture antifouling.
Que feriez-vous ?
Bonjour Segalen
Si tu n'as aucune écaille d' antifouling effectivement c'est tentant.
C'est juste du courage ou pas ou envie de .... Alors après 26 couches
effectivement un grattage pour revenir sur la primaire ou gelcoat cela ne fera pas de mal.
Moi je recule aussi le sujet.
Le Moko
est-il nécessaire d'appliquer un primaire époxy avant le remettre une (oui une seule) couche d'antifouling ?
Bonjour,
Pour l'avoir fait deux fois au grattoir et une via la projection de particules de noyaux de fruits par un professionnel, je dirai que c'est moins fatiguant en sous-traitant mais plus cher. Avec un grattoir comme dit par Segalen en prenant son temps pour ne pas faire de grosses éraflures en fin de journée, c'est faisable, en plus rien ne t'empêche de faire un côté une année et l'autre la suivante.
Bon courage
Jean-Charles
On a fait ça une fois sur le sunfast 37 du club, une galère sans nom!!!
Je me demande encore l'intérêt, quel gain en vitesse? 0.1 nds? Rien?
De plus, j'avais lu une étude sur l'osmose des bateaux après coup et la conclusion était que les multiples couches d'antifouling avait un rôle protecteur. Je vais tenter de retrouver la source.
Je l'ai fait une fois sur la coque de mon Symphonie (9,50 m) : une vraie galère!
En 2021 j'ai fait appel à un professionnel pour éliminer les nombreuses couches d'antifouling sur notre Gibsea 105, ensuite j'ai appliqué 2 couches de Gelsheild (peinture époxy) et re-antifouling (2 couches).
Aucun regret d'avoir payé pour le décapage initial.
BOF, le bateau est moins lourd, c'est déjà ça de gagné.
Il n'y a pas de craquelure d'antifouling non plus.
Après être revenu sur la coque, toute belle, toute blanche, je l’ais passé au Primocon jusqu’à la ligne de flottaison avant d’appliquer l’antifoulîng.
Est-ce que les outils oscillants comme le Fein par exemple facilitent le travail?
Mon expérience. Sous un Mirage 28 biquille. Essai de très nombreux outils. Au final le plus efficace fut le grattoir à deux mains manié à bras fermes. 30 heures pour supprimer toutes les couches.
Sinon si tu bosses, sous-traiter te permets de dégager du temps pour bosser afin de gagner l'argent pour rémunérer le sous traitant.
Il existe des méthodes de sablage ou hydrogommage. Plusieurs fils sur le sujet.
Ça coûte un peu de sous, mais résultat nickel et pas de tendinite.
Ensuite, primaire et AF.
Certains mettent la 1ere couche d’AF en matrice dure, puis de l’erodable ( si erodable souhaité) d’une autre couleur.
Comme ça on voit quand il est usé et temps de refaire.
j' ai essayé l' année dernière sur mon voilier d' un peu plus de 9m, avec de l' interstrip et un grattoir, un peu aussi avec une ponceuse orbitale branchée sur un aspirateur, en un peu plus d' une journée, j' en ai enlevé un paquet, mais il en reste encore beaucoup. Je vais recommencer cette année, à la ponceuse principalement. C 'est un travail de bagnard.
Avec un grattoir de bonne qualité, style Sandvik, meuler les extrémités de la lame pour éviter les éraflures, voire les sillons !! Pour bosser confortablement je prends des palettes pour me mettre à bonne hauteur sur le dos, les coudes calés, j'en profite pour passer un primaire polyurethane souple, plus facile à mettre en œuvre que les epoxy pour le traitement contre l'osmose, cela reste un boulot peu intéressant et éreintant.
🤔
C’est pas contre productif de mettre de l’époxy direct sur le gel coat pour éviter l’osmose ?
Il me semble avoir lu Sur un fil qu’un traitement préventif contre l’osmose se faisait avant la première mise à l’eau ?
Lorsque j’avais acheté mon gibsea 30,long time ago..on l’avais gratté,au grattoir.
Si tu veux te faire des epaules de déménageurs sans payer un forfait a la salle de gym..alors vas y.
Ah aussi,si tu veux bouffer de la paillete d’AF ,VAS Y..
en avoir pleins les cheveux, vas y..
Bref c’est la galere.
Est-ce quelqu'un a déjà essayé cet outil ?
(à partir de la 3è minute ; et le reste de la video n'est pas inintéressant).
bjr
a la maison je suis en train de refaire une beauté au safran ..j'ai passé un coup de disqueuse sur les ferrures pour les repeindre au minium , et j'ai eu l'idée de donner un coup de disqueuse sur l'antifouling ..ma fois ça va bien plus vite qu'au grattoir et moins fatiguant.
josé
pour ma part je donne tout les ans un petit coup à la ponceuse avec un aspirateur derrière.
le papier est un abranet, avec une dizaine de disque je fais un bateau de 10m. (abranet 40 HD = moins de 1€ le disque)
il me faut une apm pour faire sauter 3/4 couches.
si le bateau n'a jamais été fait et qu'il y a 15 couches, le sablages est bien, plus rapide, 1/2 journée pour un 10m
j'ai une mirka super légère, l'aspirateur est un Mirka 1025L
l'aspiration est top, et je garde un masque complet avec apport d'air filtré + combi mais franchement il n'y a rien qui vole... beaucoup moins qu'avec un grattoir qui quoi que l'on en dise fait des petites particules qui finissent dans vos poumons (mouchez vous après une apm de grattage!! vous verrez)
Quand à faire un grattage avec un vrai masque sur le museau, c'est un supplice!
Certe la Mirka est une machine chère, mais je vous invite à l'essayer. on la trouve en loc pour 25€ la journée, 35 avec l'aspirateur.
Je fais du bois depuis des décennies, et fais attention aux gestes et postures.·le 12 fév. 2024 11:28
bjr
alors par contre j'ai vu faire un copain ..il avait affuté une bêche donc avec un grand manche tenu à deux mains ..incroyable le resultat ,la rapidité et bien moins de fatigue , ainsi il avait de la force et restait debout ...
Perso, j'ai gratté mon petit voilier (7m60) avec branché sur un aspirateur : il n'y avait quasiment rien par terre et c'était bien efficace. Mais la coque est bien plus petite que celle envisagée ici.
J'ai quand même fini par un coup de ponceuse orbitale à 120 pour une meilleure finition.
Le grattage va se terminer.
Le gelcoat est en parfait état, aucune trace d'osmose.
j'envisage un ponçage superficiel pour favoriser l'accroche .
Quelle époxy avez vous déjà utilisé avant de remettre l'antifooling ?
Il m'est arrivé d'utiliser des résines "Sicomin" pour des assemblage , réparations sur d'autres bateaux.
Existe t'il chez eux quelque chose qui convient dans mon cas présent ?
Je l'ai fait aussi plusieurs fois.4/5 fois sur différents bateaux.
Toujours seul.Un travail de chien.
On a beau se protéger,la poussière pénètre de partout...mais il est bien sur essentiel de porter un bon masque.
Par contre on est content à la fin d'avoir économiser les 2000€ d'un aerogommage,2000€ que l'on peut mettre dan une belle voile. -:)
Coque à nu puis 2 couches de primaire avant antifouling pour moi aussi.
je viens de voir aujourd'hui même un super job d'aerogommage impressionant.
1j, et un grand tjlak de 1800 et qque totalement remis à nu.
LE boss de l'équipe dit qu'ils sont bien sur plus doux sur la pression poru des coques polyester, etc., mais le résultat est bluffant.
Prix à la journée 1350€ HT, tout inclus (déplacement, etc). 1.5j pour un bateau de 25m avec de la galère de vieux brai
en fond de coque, sin,on 1j large.
Voire 1/2j pou run coque pas trop chargée piolyester.
PErso, 6-700€ pour pas y passer des jours avec le grattoir à 4 pattes sous la coque un jour de gel, je me tâte...
J. Tâteur.
Avez-vous déjà utilisé utilisé le primaire PO de chez NAUTIX ?
très content du résultat car application epoxy impossible par ce temps humide
2ans après nickel aucun soucis ·le 30 mars 2024 14:35
La présence de couche multiple permet de protéger la coque des mauvaise rencontre.
Sa protege aussi de l'osmose
Le décapage au grattoir est une des grosse bêtise que j'ai faite sur mon bateau a plusieurs endroit j'ai blesser la couche de protection EPOXI jais donc 10 ans après des amorces d'osmose...
Un autre bêtise est de mettre une sonde de profondeur traversante.
Aujourd'hui je fait plus attention lors de la peinture a ne pas surcharger la ou cela ne s'use pas.
Un ponçage a la ponceuse orbital des sur épaisseurs tous 5/6 ans permet de lisser les défauts (accumulation ,impact et ragage)
essayer avec style Spatule électrique Bosch PSE 180 E.
j'ai experimenté...
Bonjour,
si l'antifouling empêchait l'osmose, ça se saurait, depuis le temps...
Un antifouling autoérodable disparaît quand on carène avec un nettoyeur haute pression, pas de problème d'écailles et on visualise immédiatement l'état de la carène.
Si l'on a opté pour des antifoulings à matrice dure, après quelques années on rentre dans les problèmes car les couches s'accumulent. Il se forme des écailles qui restent accrochées au rouleau et à la fin du carénage, tes oeuvres vives resemblent à un champ de patates ce qui n'est pas top pour la glisse. Après, si tu n'es pas un fin régatier, le 1/10e de noeud que tu vas perdre, bof.
Mais si tu veux retrouver un état de carène parfait, dans mon expérience, il n'y a qu'une solution: éliminer les couches d'antifouling et pour cela, on a rien inventé de mieux que le grattoir Sandvik avec une boule sur le dessus qui lui confère une efficacité redoutable.
Encore faut il avant de commencer donner un coup de disque pour arrondir les angles de la lame afin de ne pas rayer le gel coat. Mais bon, à priori, tout le monde ne le sait pas.
La ponceuse on oublie, les diques s'encrassent tout de suite et on n'arrive à rien. Et surtout ne pas poncer le gel-coat même avec un grade très fin si l'on ne veut pas le rendre poreux et du coup devenir candidat privilégié à l'osmose.
Les décapants, le seul que j'ai vu d'efficace a été sur la vedette de la Douane dont les gabelous m'ont jeté comme un chien des quais quand je leur ai demandé la marque du produit. Faut croire qu'il ne doit pas êre trop écolo...Sinon, avec ceux que l'on te propose, tu te retrouves avec une pâte collante, innommable et ingérable, tu ne t'en sors pas.
Après, une fois ta carène lisse, ben, tu appliques juste le primaire qui va bien avec l'antifouling que tu as prévu...
VdB
Entre un champs de patate avé une écaille tous les 20 cm et un revetement lisse de chez lisse il y a un juste milieu.
Lorsque j’ai passé mes 3 couches d’AF ,la surfarce ( faute de frappe) est homogene bien que pas lisse a 100% ,mais pour que ca influe sur la vitesse d’une maniere notable il y a gap ( non ..pas la casquette) .
Je ne m’imagine pas poncer l'ancien AF pour le rendre bien lisse et regulier pour passer une couche d’AF que j’espere lisse et tendu..parceque mon bateau va bien glisser dans l’eau turquoise..pour moi c’est du pignolage qui n’a pas raison d’etre..mais..je respecte ceux qui le font ,chacun sa vision et ses croyances.
Ps:le bateau de regate a ces spécificités de prepa,car chaque pounieme de details mis bout a boot ( fote de flap) vont ( peut etre ) faire la difference
(olcdlm:au contraire, les nombreuses couches d'antifouling favorisent l osmose car elle maintiennent l'humidité permanente sans faire barrière. ·le 30 mar. 14:04)
C'EST A PISSER DE RIRE......
C'est là que l'on comprend que la croyance a pris le pas sur la connaissance... VdB
. Le grattage est terminé: 40H de boulot environ, réalisées sur 1 mois
Il fallait y aller tranquilou sans blesser le gelcoat, je me suis arrêté à la couche l'apprêt .
. Ponçage à l'orbitale au grain de 120 et 200 . Machine à vitesse minimum.
Environ 2 jours de boulot .
. J'ai ouvert les petits "cracs" repérés au ponçage, et après quelques jours, bouchés au mastic époxy.
. Tous les passe-coques ont été déposés et vérifiés . 2 vannes de remplacées
. Traitement quille au "Férose" . Elle a un bel aspect.
. photo prise hier APM
Prochaine étape: pose d'un apprêt " PO" de chez Nautix.
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