Antifouling après 2 ans
Hello tous,
Certains se posent la question de l'état d'une coque après deux ans sans carénage avec un antifouling dit de "nouvelle génération".
Donc l'année dernière j'avais annulé mon carénage pour diverses raisons et j'ai donc sorti le bateau aujourd'hui après avoir sauté un carénage.
Le précédent carénage avait été fait avec deux couches de Seajet 038 Taisho, un antifouling autoérodant sans cuivre.
Je me demandais comment j'allais trouver la carène et J'ai été agréablement surpris de voir quelle était relativement propre après deux ans dans l'eau. Une ou deux zones assez petite avec des coquillage, correspondant certainement au endroit sous les patins qui sont moins bien faits avec une seule couche vite fait sous la grue juste avant de mettre à l'eau, la ligne de flottaison un peu sale, sinon, le reste assez propre et sans coquillage.
Certains bateaux sur l'air de carénage sont (vraiment) beaucoup plus sales alors qu'ils ont été caréné l'année dernière ...
On entends souvent que n'importe quel antifouling pas cher fait l'affaire, ça n'est visiblement pas le cas.
Cette année je mets du seajet 039 Platinium car je n'ai pas trouvé de 038. Espérons qu'il sera aussi efficace.
Donc pour moi, CQFD, ça vaut le coup de mettre un bon antifouling.
Une photo pour illustrer.
Ouais :0)) le plus dur c'est de trouver un bon antifouling qui convient au bateau et à l endroit où tu hivernes !!??
J’ai un peu fait pareil mais j’ai pas le même résultat
Déjà le critère majeur c’est la température de l’eau
Étant en Méditerranée l’été la flotte monte haut en température et le résultat change radicalement
Ma carène était propre en mars après 1 an et je me suis dit que ça passerait
4 mois plus tard catastrophe un jardin suspendu
Avec du micron 350 pas du bas de gamme
J'ai oublié de préciser que je suis en Med, à Toulon, donc eau plutôt chaude et zone normalement à "forte salissure", et qu'en plus j'ai pas beaucoup navigué, ces deux dernières années ce qui n'est normalement pas bon pour un auto érodable, ça renforce encore plus l'idée que cet antifouling est vraiment performant.
Juste pour la comparaison des antifoulings, parfois il peut y avoir un élément extérieur qui influe...
Hempel, Seajet même merde ça tient quelques mois.
Cette année, j'essaie l'Epiphane qui n'est pas trop mal sur ma vedette, puis ce sera Coppercoat ou silicone.
En image le Seajet à 18 mois, était dans le même état à moins d'un an, après le Karcher.
De quel seajet parles tu? Il y en a 50 !
J'ai donné des précisions, j'ai mis une photo, le Seajet 038 est TRES efficace.
Tu parles en l'air sans rien dire des conditions, ça sert rien ...
Seajet érodable 033.
Désolé de ne pas avoir noté le taux d'humidité et la température...
Lorsque je fais le tour du ponton je m'en sors bien, car au bout de quelques mois je peux pulvériser régulièrement de l'acide.
Ok, le 033 est un antifouling classique au cuivre, ça n'est pas la même catégorie que le 038 ou 039.
J’utilise du Hempel Globic 9000. C’est incroyablement efficace. Je suis en Méditerranée.
Je lis la fiche technique moi
Le globus 9000 est à destination marine marchande pas pour les plaisanciers
on peint pas un cargo avec un pinceau de 25
Tu ne le trouvera pas chez les shipchandler
C’est de l’erodable
La version 900078900 est plus particulièrement destiné aux faibles vitesses
La protection peut aller jusqu’à 90 mois
J’ai contacté le commercial
On peut le passer au rouleau, il y a un primaire bi composants
Bref je connais pas le produit mais je vais essayer je donnerai les tarifs et les coordonnées du commercial pour ceux qui sont intéressés
Les premiers prix que j’ai sont raisonnables en tout cas pas plus cher que 160 balles les 2,5 l
J’ai reçu le devis
Conditionnement mini 5 l ou ensuite 20l
Prix 32 e ht le litre
Couleurs pas beaucoup de choix soit rouge/brun pas joli (industriel)
Ou noir
Le primaire en 2 composants 12,70 e ht le litre mini 5 l
C’est un produit marine marchande erodable auto lissant pour vitesse faibles et mobilité réduite
Parfait pour le plaisancier qui sort en moyenne 1,5 j par an
Je fais du mauvais esprit, mais je le déplore, en Méditerranée on voit pas grand monde dehors, c’est à cause des courants et de la marée
J’arrête
Le produit est industriel,ils parlent de 90 mois. Même si tu as la moitié c’est déjà 3 ans
J’essaye
Je vous donne les coordonnées du commercial sur la photo
Il répond sur les 2 adresses
Le Globic 9000 existe en bleu également.
Les codes couleurs sont les suivants:
7890019990 Black
7890030170 Blue
7890051110 Red
789006060 Brown
ok, je ne savais pas et je n'ai jamais vu le faire sur une aire de carénage de voiliers comme les nôtres.
C’est normal car c’est interdit sur les aires de carénage
Tu ne peux pistoler que en cabine ou chez les pros
Oui au rouleau. Aucun problème. En effet comme tu le dis plus haut la fiche technique explique une pose au pistolet, mais je pense que ça s’adresse aux énormes bateaux
Oui j’ai eu le commercial qui m’a confirmé que c’était possible
Vu que le prix annoncé est pas délirant
Je vais l’essayer
Minimum 5 l ou 20 l
J’attends le devis
Plus 10 000 pour Loulouton !
Le Globic est très efficace comme antifouling à part dans le golfe de Fos... déjà les oursins ont eu une mutation génétique pour supporter la pollution,je soupçonne toute la faune d'être ultra résistante au cuivre du Globic dans cette zone.
En Corse par contre rien ou presque ne se pose dessus...
Et une longue période au sec est possible.
Ce type d'antifouling est idéal pour nos voiliers
Acheté aussi en 20 litres à partager avec un plus petit bateau
Seajet Platinium monocomposant:
1er essais : 2,5 années , sortie de l'eau nickel pas une bébête ni un embryon d'algue .
2eme essais: il y a 3,5 an: pas encore sorti, mais coque nickelle.
Seule la flottaison faite avec un International d'une couleur différente est colonisée .
Dans 1 mois: je sors le bateau, à nouveau Seajet Platinium, adieux la flottaison de couleur différente .
Avant le platinium, j'utilisais le shogun, mais c'était limite pour 2 ans.
La région de Toulon n'est pas particulièrement réputée pour être une zone a faible salissure il me semble...
ok, c'est ce que je vais mettre cette fois ci (du 039 platinium) donc il aura la même efficacité que le 038 Taisho, c'est cool !
bonjour à tous les marchands d'antifoulings ne vous le disent pas mais regulierement ils modifient leurs formulations avec les normes ecolo! depuis des annèes sur mon alu je met du trilux 33 d'international antifouling erodable voilier quand je ne suis pas en mer stationnè toujours au meme endroit en Bretagne sud= carénage fin aout 2024 =ce jour la cata plein d'algues à la flottaison ????et on ne peut pas dire que l'on a beaucoup vu le soleil depuis le mois d'aout en Bretagne, l'annèe avant ce n'etait vraiment deja pas terrible!!! on se demande si c'est encore necessaire de se battre pour trouver du trilux pro et gaspiller son argent
Sur mon ancien bateau en plastique je mettais du pas cher de chez SVB ... pas pire pas mieux pour 1 ans de nav ... moralité 100 euros bien assez cher. Pour mon nouveau bateau en ALU ... j'hésite beaucoup à mettre du trillux effectivement au vue du prix et des retours. Quid d'un pas cher spéciale alu ?
Aux antilles ,le moins qu’on puisse dire ,c’est que l’eau est chaude toute l’annee…si si!
Cela fait 2 fois que je saute une annee.
Je passe 3 couches partout et 5 sur les endroits lesplus exposés.
-J’ai fait du cargo JOTUN a pas cher ,donc dur, apres 5/6 mois ca commencé a pousser et le nettoyage a flot etait relativement facile..sans plus 3 heures a chaque fois.
-Je suis passé au 038 seajet,erodable ,3 couches pour 2 ans idem, 6 mois sans rien puis ca pousse,mais le nettoyage ( toujours 3 h) plus facile.
-puis il ya 1 an et demi ,du 033 seajet ( plus de 038 en stock)semi erodable,
5/6 mois nickel puis pareille,ca pousse,mais un coup de splatule large et je retire quasiment tout .en faite non,c’est comme raser une pelouse tres tres court : il reste les pieds,les racines quoi,donc ca repousse.
En mettant 3 couches je me suis dit que en érodant la couche sup ,j’allais tomber sur une parti d’AF,tout neuf avec le mêmes caracteristiques qu’au debut…que nenni!!woualou!! La couche inférieure bien que "neuve" n’a pas du tout le meme pouvoir que la couche du debut’.
Voila ce que je constate.
Payer si cher une peinture ,non pas pour quelle tienne des annees ( ah si quand on peint on espere que ca tienne longtemps) celle ci c’est l’inverse,on prit pour qu’elle s’use et qu’elle parte en 1 an…c’est dingue 😝
L’autre chose c’est que ,apres 6 mois ,lorsque je nettoie a flot ( nan ,ce n´est pas une copine) ca part facilement..
On peut mettre un coup de spatule ou de brosse au risque de faire partir l'érodable ou pulvériser de l'acide citrique qui tue les racines de la pelouse. Mais il faut laisser sécher quelques heures.
ha oui, on ne vit pas sur la même planète... 500 balles le pot de 2,5l, j'imagine que tu en mets 2, pour faire 3 semaines de croisière a 6 dans un 10,50m il faut que ça dure Now... :-)
Non, on ne vie pas sur la même planète effectivement, le pot de 5L (5L pas 2,5L) est vers les 400 euros.
J'avais même proposé d'en fournir à ceux qui aurait été intéressés dans un fil fin d'année dernière. Du 038 ou du 039, car il n'est pas si facile à trouver
C'est sur, 400 euros les 5L au lieux de 500 euros les 2,5L, je fais mon beure avec ça... tu es pitoyable dans tes agressions perpétuelles envers tout le monde. On ne vie vraiment pas sur la même planète, tu as raison la dessus au moins.
Oui mocitoo,
un peu menthe ´de citron vert de sucre et de rhum..de l’eau pétillante et des glacons,tu retires le C de ton pseudo et tu y mets un J..
Tu bois lentement et ca ira mieux 😉
Un antillais..il sont tous bon et…le rhum martiniquais est le seul a avoir l’appellation AOC.
Docteur mitch prend sans rdv entre 9.30 et 10.10 apres le cabinet est fermé,j’ai navigation 🤓
J'en suis à 2 ans et demi de mon dernier carenage en mediterannée. Micron 300 erobale haut de gamme. j'en suis vraiment content ! PArcontre chaque année en avril et au mois d'aout, je plomge et j'enleve les chapeaux chinois et leger passage de brosse sous flotaison.
Quelqu’un peut il me donner la difference entre le platinium mono 039 et le bi composant 039?
J’essaie de sortir mon bateau que tous les 2 ans avec 3 couches .mais comme precisé plus haut la vrai efficacité ne dure amha que 6 mois.
Comme bcp sortent leur bateau pendant la saison cyclonique,une couche fait le job pour les 6 mois d’utilisation.
Alors comme certains encensent le platinium 039 ,ca me tente.
Bonjour, je traduis par : le bi-composants ne contient pas de cuivre, le mono-composant en contient.
C'EST ABSOLUMENT FAUX!!
Allez chercher les textes sur le site de SEAJETPAINT............page 3.
Ils contiennent tous les 2 du cuivre.
Les différences tiennent dans la mise en oeuvre et son résultat!
Non, je crois bien que les antifouling SPC sont sans cuivre. donc la série 038 et 039 (mono et bi) sont tous sans cuivre.
Il faudrait que Safioran passe par la pour confirmer ou pas, mais il me semble que c'est ça. (je vais essayer de retrouver l'explication qu'il avait donné il y a quelques temps)
moi, je ne crois rien, j'ai juste appris à lire de gauche à droite et de haut en bas.....et je t'ai mis les pdf !!!!
ok, j'avais pas ouvert les pdf effectivement, donc je croyais mal, il y a bien du cuivre. Et l'explication de Safioran plus bas est intéressante et explique la meilleure efficacité des SPC.
Bah oui, la MSDS est toujours le meilleur moyen de savoir. Les deux contiennent de l'oxyde de cuivre, et le mono-composant contient en plus du pyrithione de cuivre.
Beau résultat !
J'avais passé 3 ans dont deux dans les Antilles avec 6 couches de micron 350, j'ai été très satisfait!
Avant de se poser au Marin, la coque etat nikel, et après un nettoyage en vu de deux mois de vacances, elle est resté nikel tant qu'on navigait.
On est passé au full cuivre depuis,car j'avais eu une belle opportunité, mais sincèrement le prochain carénage de mon autre bateau en med se fera au micron 350 ou équivalent !
Y'a quand même de Bon antifooling..mais la zone de stockage du bateau influence énormément..
Une année j'ai sorti le 24pieds après deux ans sans carénage il était nikel ! Donc je retourne acheter le premier prix a cabesto... On change pas une équipe qui gagne..
Et l'année d'après... La coque était horriblement sale ... Bref on ne comprends pas tout 😝
Les dernières références de Seajet (039) notamment, sont des SPC ( self polishing co polymers) cela ne concerne donc que le type de résines qui porte les pigments et les biocides minéraux (Cu ) ou organique .
Ces SPC vont peu à peu remplacer les polymères anciens comme les caoutchoucs chlorés additionnés de résines de pin maleinisee.
@Safioran peux tu nous dire quel est l’intérêt de ces Spc et si elle représentent un plus.Quelles marques les utilisent elles?merci
Les SPC sont une évolution majeure des antifouling erodables et semi érodables , ils apportent une hydro dilution contrôlée , comparée aux autre technologie (Caoutchouc chloré + résine de pin mélanéinisée ) .
L'érodabilité , donc la libération des biocides organiques étant plus régulière et plus constante on a une efficacité meilleure . Les oxydes de cuivre aussi sont plus facilement réduits et donc jouent mieux leurs rôle biocide .
Enfin , les anciens érodables avaient un défaut récurrent , ils s'oxydaient au contact de l'air et probablement que certains d'entre vous se sont aperçus que leur antifouling partait en écailles ou plaques après quelques années .
Ces SPC qu'ont été conçus il y a 30 ans et mis sur le marché par Chugoku , producteur japonais des Seajet , et aujourd'hui , quelques marques produisent des SPC , Hempel Globic , International mais je ne connais pas le fournisseur de la techn. , Jotun . Les petites marques sont handicapées par l'accès aux résines SPC dont la technologie est assez complexe en synthèse .
Merci Philippe,
Tu l'avais déjà plus ou moins expliqué, mais je ne retrouvais pas le fil et c'est pas ce qui se retient le plus facilement ...
Hempel NCT semi érodable pour le FIRST 26 , je passe au Seajet 037 pour le Kat 28 .
Les semi érodable ne résiste pas bien aux invasions si le bateau ne bouge pas .
Une matrice dure si bateau statique en eaux chaudes .
Pour les longs voyages , le coppercoat .
Je ne connais pas le Veneziano pro , j'ai surfé sur leur site et aucune info particulière , je redoute que ce soit de l'ancienne technologie , mais avec des biocides autorisés en doses plus fortes pour les professionnels .
Pour info , pour utiliser ou vendre des biocides en quantités , il faut un certficat de formation , appelé "certibiocide" . Ce qui fait que seul les détenteurs de cette formation peuvent les utiliser .
C'est une de ces règlementation européenne qui nous plombe , car je connais pas mal de "pro" qui n'ont absolument aucune formation ...
J’ai réceptionné ma commande de hempel globic9000 une petite semaine pour réception
Vu le nombre de tête de mort sur les pots il va falloir se protéger
Donc 36 euros HT en 5 l
Et du primaire 2 composants 63 ht les 5 l
Bref c’est pas très cher loin des 400 balles les 2,5 l
Oui, mais la il dit 400 pour 2,5L d'où mon interrogation, j'aimerais bien savoir à quoi il compare? Peut être un antifouling chargé à l'or fin?
J’ai été déçu du Globic Hempel que j’ai utilisé en 2017 en Colombie , sa dilution était trop rapide et la protection s’est perdue rapidement. Peut-être lié à la température très élevée dans les Caraïbes ! 29 degrés voire 31 qqfois .
On va voir ça, je vais essayer
En Méditerranée l’eau est assez chaude mais pas 29
Loulouton semble satisfait du résultat
Si c’est la même technologie que le seajet ça doit fonctionner
Puis c’est marine marchande donc j’imagine que c’est abouti
Ensuite avait tu passé le primaire associé
Attention, technologie ne veut pas dire identiques car les polymères peuvent ne pas être identiques.
Je sais pas 🥲, faudrait étudier les FT . Il n’est pas impossible que le bi résiste mieux aux hautes températures des eaux caribeennes .
Bonjour , Ce matin j'ai essayé d'analyser les données techniques et de sécurité du Seajet 039 mono et bi composants .
Pour le mono , c'est un SPC , de qualité avec une double protection organique et cuivre . Rien , la dedans de particulier , mis a part la qualité des produits Chugoku .
Pour la partie B , avec surprise pour moi , cela me semble être une solution alcoolique de di oxyde de Cuivre qui renforcerais la performance antifouling . J'aurais pensé à tord , que c'était un additif renforçant la résistance à la dilution dans l'eau pour mieux contrôler la diffusion des biocides . J'ai eu faux .
Pour la partie B , attention à la manipulation , gants et lunettes .
