Antifooling qui retient l'humidité ?

Ah ok j'avais tout faux donc, mais le type du chantier me disait le contraire et a plutôt bonne réputation dans la région...

Ok je prend bonne note je vais donc virer le plancher, par contre les coffres extérieurs c plus dur .. car il pleut pas mal par ici :-(

Don't play the fool;

la saleté dont on veut éviter la prolifération = "foul" en anglais. Antifouling = peinture contre cette saleté.

A noter que l'osmose est un taux d'humidité et non l'apparition de cloques. A ce sujet, lire le livre de cloque en coques, en accès libre.

Un pro qui a envie de faire un traitement, probablement inutile, ces cochonneries d’ Antifouling erodable sou semi erodable sont des eponges

Faire un traitement "préventif" sur un bateau de 88 qui n'aurait pas sécher pendant des mois (6 mois grand minimum mais de préférence au moins un an) est à éviter. Le risque est plus d'emprisonner l'humidité à l'intérieur et favoriser l'accélération du phénomène que de créer une barrière pour éviter qu'elle ne rentre dans le complexe de strat.
Idéalement, un traitement préventif se fait sur un bateau qui n'a jamais vu l'eau (= neuf) ou qui a eu le temps de sécher très profondément.

Shakers, tu t'en fiche. Ce qui compte, ce sont les mesures relatives? sur le gelcoat. Il faut donc virer tout l'antifoulig, ou comme le préconise le bouquin cité plus haut, juste 3 mesures de chaque côté pour avoir un aperçu, puis affiner.

Flaneur, c'est plutôt l'inverse, c'est l'osmose profonde qui créer le délaminage. Relire le bouquin 'de cloque en coques'.

le bouquin « de cloque en cloques » est-il issu d'un colloque d'étudiantes en cloque ?

Le problème des AF érodables est... la paresse des proprios.
Si on élimine pas les couches précédentes régulièrement, il se crée une épaisseur dingue, lourde, pleine de cratères et qui constitue une vraie éponge.
Il faut s'astreindre à régulièrement éliminer les restes de couches des années précédentes et poncer (avec les précautions qui s'imposent...).

Une carène lisse et sans cratère est le premier truc pour gagner 10 à 20 % en vitesse et éviter les problèmes.
Shakers, après le sablage, une bonne préparation de surface, le primer et deux couches d'AF appliqué proprement, sans coulures, en passant le rouleau dans l'axe du bateau, ... tu ne reconnaîtra plus ton bateau question performance.
Pour le reste, provisionnes tes économies pour le jour (peut-être lointain) où le bateau présentera vraiment de l'osmose et ne fais aucun traitement préventif.

Hello,

Attention avec le sablage qui peut être très (trop?) agressif pour le gelcoat et du coup beaucoup de travail ensuite pour remettre tout en état avant de repasser de l'antifooling.

Je préférerais un aerogommage bien plus respectueux du support AMHA. Je l'ai vu faire sur un bateau voisin du miens, ça m'avais l'air vraiment bien adapté pour enlever toutes les couches d'antifooling et revenir au gelcoat. Bien sur cela à un coût, mais qui ne devrait pas être très différent du sablage(?) car les techniques sont proches.

Sur mon ancien bateau j'avais tout gratté à la main, c'est un gros boulot, sur mon bateau actuel, je prévois un aérogommage l'année prochaine.

Shakers tu ressembles à un pigeon dans la mire du chantier qui va te vendre un travail inutile et coûteux

Hydro gommage pas sablage et AF matrice dure et c parti et plus vite

Le Vc est une matrice dure mais il y en a d’autres sûrement plus efficaces, j’apprecie le fait qu ‘il y a zéro sur couchage, si on insiste quelques secondes même avec du papier à l’eau genre 400 on arrive au VC Tar passé il y a au moins 25 ans mais apparemment ok

Non non, c'est une matrice dure en film fin téflonée (d'après ce qu'on comprend du charabia de chez Akzo-Nobel).

Hydro gommage aéro gommage connaît pas
Pourquoi pas un traitement epoxy sur une coque Absolument sèche, avec le budget j achèterai plutôt une voile neuve puisque le bateau n’a aucun signe d’osmose

L hydrogommage avec des particules d eau gelées c super et zéro pollution a ramasser !

Le sujet c’est aussi la possibilité de revente une coque osmosée non traitée c’est un épouvantail pour beaucoup d’acheteurs

Alors ?? Relis le bouquin gratuit, de cloques en coques, et tu vas t'apercevoir que c'est tout sauf anodin. Mais la chose primordial est le taux d'humidité. Cela me fait penser à un avion donné comme très fiable, qui après un accident tragique (avec comme pilote un voileux), fut interdit de vol!!!

Je suis étonné que personne n'ai précisé qu'un relevé d'humidité ne se fait pas sur de l'anti fouling car les métaux qu'ils peuvent contenir comme le cuivre vont fausser la mesure... Un tramex mesure aussi jusque 3 cm, le moindre réservoir d'eau ou bois humide dans la coque peut aussi fausser le résultat... je fais actuellement un traîtement sur mon bateau de 85...il a été raboté il y a 13 mois.

Effectivement, ça sent l'embrouille .. un Pro digne de ce nom ne prendrait pas des mesures sur de l'AF en jouant la surprise quand aux résultats.
Maintenant, il n'y a pas 50 chantiers dans le coin et les couts d'hivernage sont raisonnables, c'est peut-être la stratégie, le bateau étant sur place les plaisanciers peuvent difficilement solliciter d'autres pro ..

Pas de cloque ne veut pas dire pas d'osmose sur les vielles coques, suffit de relire les tests fait par l'Ifremer accessible sur le net, j'ai traité la mienne il y a quelques années à 34 ans. L'absence de cloques s'explique par le fait que le gel-coat se dégrade et devient poreux avec le temps il ne joue plus son rôle d'une barrière étanche et les cloques n'apparaissent quasi pas. Malgré tout après avoir retiré l'anti-fouling en mesurant l'humidité au Tramex, la coque était bien osmosée, normal au bout de 34 ans dans l'eau. Au pelage il n'a avait aucun doute cela sentait bien fort le vinaigre. Séchage 9 mois au mistral avec descente du taux d'humidité. Puis traitement. 6 ans après les mesures d'humidité sont correctes et quasi inchangées. Quand à prendre des mesures sans retirer l'anti-fouling, cela sent l'arnaque ou l'incompétence. Même si les mesures "apparaissent" correctes il ne faut pas traiter en préventif car cela enfermera l'humidité à l'intérieur et contribuera à accélérer la dégradation du stratifié.

emmène moi ton first 30 et tu va voir que je vais tant trouvé de l osmose dessus (des first 30 comme le tien osmosé j en est traiter quelque un ) . shakers ne fait pas de préventif sur ton bateau laisse le respirer vue que tu va le sortir chaque année quelque mois , il faut simplement que tu le désarme correctement et que tu lève tes planchers et coffre afin de le ventilé au maximum l idéal serait de lui mettre un déshumidificateur électrique en route pendant ta période au sec tu perce ton bac et tu lui mes un tuyaux a évacuer dans ton évier et le tour est jouer . cdt

Et Gel coat et auto collants de coque d ‘origine

Je ne vais pas essayer de te convaincre de la qualité de construction du First 30, mousses de qualité résines de qualité pas de CP dans les varangues et les safrans honte à jean eau, pas d epontille a soucis comme chez wauquiez etc
Zéro point faible, rien
Mon bateau n est pas à vendre, de tous les propriétaires membres de l asso on ne parle pas d osmose

Domde, souligne bien que les cloques sont le fruit d'une couche semi permissible, si pas de couche quasi étanche, pas de cloque. Mon bateau n'a pas eu de gel-coat(idée farfelue des années 80!!), je te garantis que le Tramex sonne bien sous la flottaison, au dessus c'est sec!!!
Il faut aussi faire attention à ce qui est derrière, le Tramex 'voit' assez profond.

Je retourne au bateau ce week-end pour polisher les oeuvres mortes, du coup j'en profiterai pour lever le plancher, d'autre part j'ai mis des déshumidificateur chimique, j'ai bien pensé à l'électrique mais je n'ai pas de jus en continu sur le chantier, il se déclenche toutes les 6h.
Enfin je vais quand même tester de gratter un peu voir si ça vient pas trop mal, ce qui me permettrait d'investir dans autre chose ....
Merci encore pour vos conseils avisés 👍

Euh!! Sapha Pani, y a un pwoblèm, l'osmose ce mesure avec un appareil dédié et pas au doigt mouillé.

J'en ai profité pour le polisher
Bon j'ai mal aux bras 😁

Chantier honnête!

par contre pourquoi ne pas avoir traiter ta quille en même temps bien dommage car elle en a besoin , on voie très bien quelle pleure , un sablage aurai été judicieux puis plusieur rinçage séchage ponçage de la flore de rouille et traitement époxy

@ Heriona et Jeanlittle wind,
Le safran du centurion 32 (au minimum 44 ans) à dû être réparé par un amateur...
Quant à l'epontille du Gladiateur, c'est moi l'ai pliée en F 9 à 10 au près dans le mistral. J'avais le n0 12, toujours mien, et Wauquiez avait remplacé cette epontille d'Amphora par celle d'Amphitrite pour les Gladiateurs suivants. Mon pépin était arrivé 5 mois après la mise à l'eau du mien et il est possible qu'une vingtaine d'unités n'ait pas bénéficie
du changement.
Oui, des bateaux comme le mien étaient bien mieux construits que maintenant. Les visiteurs qui inspectent mon rafiot n'en reviennent pas :
toujours sec dans les fonds, boulons de quille jamais resserrés malgré un labourage sévère d'une caye aux Antilles et cloisons toujours à leur place...
Et CMA aussi pour le First 30 et le Melody et de très nombreux Wauquiez.
Je vais surveiller mon safran car depuis 43 ans, il a dû biberonner.
À ce sujet, les bagues n'ont jamais été changées et il n'y a aucun jeu après plus de 70000 milles.
Mon bateau n'est pas à vendre avant plusieurs années...