Ancre kobra, poids ?

Normalement je crois que la 6kg serait suffisante. Avec une 8kg à mon avis tu es tranquille.

Pour un bateau de cette taille/poids une 6kg suffirait selon Plastimo. 8 kg c’est le top si vous avez la place dans la baille.

En rapport performance/prix la Kobra est la mieux placée du marché je pense. Ce sera également ma prochaine ancre.

Si le poids de 10 kg de ton ancre actuelle n'est pas un problème, opte pour une Kobra de 10 kg.
Tu gagneras ainsi en sécurité et le jour où tu seras coincé au mouillage avec du très gros temps, tu ne le regretteras pas.

Ce n'est pas l'ancre qui pèse lourd, c'est la chaîne.

Je suis d'accord sur l'importance du poids, mais c'est sur la longueur de chaîne qui faut rogner, selon moi.

J'ai un 8 m et la Kobra 6 kg fait très bien le job.
Je l'ai un peu testée en Méditerranée avec mon voilier bien chargé dans des rafales à 25-26 noeuds et une houle/vagues qui avoisinait sans doute les 1,5-2 mètres et elle n'a pas vraiment bronché (comme toi, j'avait quand même eu un gros doute en la commandant et encore plus en la recevant).
Je l'avait montée avec 20 mètres de chaîne (ça c'est très lourd dans la baille à mouillage d'un "petit" bateau) et 30 mètres de cablot.
Détail qui a peut-être son importance: j'ai un dériveur intégral, ce qui me permet de me mettre très près du fond en cas de besoin, donc avec un angle de traction très réduit.
Je n'ai jamais pu tester dans de telle conditions l'ancre plate dont était équipé mon bateau auparavant donc je ne peux pas comparer.
Autre avantage: c'est la seule ancre de type "charrue" qui se plie et rentre dans ma minuscule baille à mouillage avec les 20 mètres de chaînes sus-cités...

Je confirme qu'avec peu d'angle elle est redoutable. Je n'ai pas pu remonter une 2 kg dans 1m d'eau, bien enfouie dans un mélange de vase et de sable.

@ juliusse : tu préconiserais quelle longueur de chaîne pour un 8 mètres ?

@estran. Il y a autant de cas que de bateaux. Et cela dépend aussi de l'ancre. Une ancre moderne ne nécessite pas forcément la même chose que les anciennes. Je ne préconise rien mais je vais te dire ce que j'ai et qui me satisfait, étant souvent au mouillage ou échouage par tout type de temps.
Bateau 28 pieds, 3,2t à vide.
Mouillage principal, ancre type wasi/bugel de 9kg, 10m de chaîne, et grande longueur de cablot epissé directement dessus.
Mouillage secondaire, Fortress fx11, 5m de chaîne et cablot epissé directement dessus.
Comme dit James, un poids à faire courir est un plus pour pouvoir mouiller court. Perso j'utilise ma ceinture de plomb.
Le mouillage secondaire facile à mettre en œuvre rapidement est pour moi indispensable si on fait souvent du "tout terrain"(rivière, échouage, coins mal pavés avec peu d'evitage, houle dans un sens différent du vent, etc...). C'est aussi un plus en cas de coup de vent, problème, appareillage par fort vent...

Pareil: au total j'ai trois mouillages: le "grand" décrit au-dessus. le "moyen" avec ancre 6 kg aussi + 8 m de chaîne + 20 m de câblot (en place du principal en cas de nav dans les grands lacs des Alpes) et le "petit" pour, en général, tenir l'arrière du bateau dans les endroits pourris (petite ancre de 4 kg avec seulement du câblot).
C'est vrai que lorsque j'embarque le tout ça charge pas mal le bateau mais, lors d'une belle tempête l'année dernière dans le golf d'Ajaccio, je n'ai eu qu'à m'en féliciter.
En gros je préfère multiplier les mouillages avec des ancres "charrue" relativement légères que d'avoir une seule grosse ancre lourde PLATE et lourde (10 kg) comme il était équipé lors de mon achat.
Si les trois sont de sorties, va bien y en avoir une qui va sauver les meubles, boudiou !
Par contre c'est vrai que lorsque le bateau a décidé de faire quelques tours sur lui dans la nuit, le démêlage des trois mouillages a été un très grand moment de "plaisir"...

Merci bien pour vos avis instructifs!
Je vais voir quelle place j ai dans la baille à mouillage et jusqu oû je peux monter pr rentrer l ancre. Je confirme que 20m de chaine de 8 c est assez lourd (!)
Cordialement

Jvais qd même pas couper 5m de chaine sur les 20 pr alléger si? Jme pose la question du coup!

Dc 10m de chaine et 30m de cablot?

Quelles lectures ?
Je serais intéressé par les sources.

Je recommande à tous les super outils réalisés par Alain Fraysse : alain.fraysse.free.fr[...]lfr.htm

La conclusion rapide et directe, c'est que lorsque ca ne bouge pas du tout, la chaine est toujours mieux que le câblot .. Mais quand ca se met vraiment à tirer, ben la chaîne n'est pas "beaucoup" mieux. Dans ce cas, la seule chose qui compte est la longueur.

Par contre, quand ca bouge (vagues ou rafales), alors le mouillage 100% chaine, que l'on pourra considéré comme "non amorti", se prend des pêches 2 fois plus grandes qu'un mouillage mixte. Et c'est à ce moment là que ca dérape.

Jouez un peu avec ces outils, ils sont vraiment super pointus (trop sans doute, pour que vous les utilisiez vraiment), mais ils sont assez éloquents.
Dans mon cas, j'ai testé le mouillage : 70m tout chaine actuel de mon voilier (que je vais changer, il est mort de toute manière)
Avec 30noeuds et des rafales à 45, le mouillage se prend des claques à 1.5T.
La même chose avec 20m de chaine et 50m de cablot, le pique de tension est à 900kg...
D'ailleurs, je note que les calculs ne préconisent pas du tout un maximum de cablot, au contraire, passé une certaine longueur, il n'a plus trop d'effet d'amortissement. On en arrive presque à un optimum autour de 50/50 pour une longueur donnée.

En gros, ca veut dire que dans un mouillage très difficile et néanmoins très encombré, vous avez tout intérêt à mettre 50% de cablot, quand même. (mais 50% de chaîne aussi)

Après, l'intérêt du cablot, c'est que là où on est limité à x metres de chaine, en cablot, on peut facilement en mettre le double si on a la place. (et là, même au niveau de l'angle de tir, c'est no match comparé aux lignes 100% chaine)

les préconisations mini sont bateau de 10.50ml ou 4.5T: ancre 16kg, chaine 10mm, cablot 18mm.
pour mon boat - 12ml 2 mouillages ancre 20kg Kobra et CQR avec chacune avec 50ml de chaine de 10mm, cablot épissé de 100 ml en 16mm
+ mouillage de miséricorde ou arrière Brittany HT 14kg 20ml + 20 ml chaine de 10mm+ cablot amovible 100 ml de 12mm qui peut aller sur rocher, grève ...

Merci pr ton retour Gorlann
C est un peu mon cas, je mouille surtout ds des endroits un peu étriqués, enfin , oû je peux rarement avoir un rayon d évitement très grand

Avec mon ancien navire j'avais aussi une chaîne de 10, très lourde. Quand je lâchais l'ancre, qu'elle avait une bonne position au fond, je lachais toute la chaîne d'un coup. Avec bcps de vent et des nuits compliqué chez les voisins, le truc étonnant c'est que l'ancre parfois n'avait servi à rien, c'était le poids de la chaîne.

Mais, pas toujours...

J'avais pensé à la solution de cablot, mais je suis plus rassuré avec une chaîne.

Pour répondre à ta question, c'est vrai que mon bateau de 8 m piquait légèrement du nez l'été dernier. Mais bon, je l'avais chargé comme une mule et, outre les 36 kg de mon mouillage principal, il y avait aussi les 100 litres (donc 100 kg) du réservoir d'eau curieusement placé très en avant sur ce bateau.
A l'arrière il y avait le HB de 18 cv (compte environ 35 kg), mes deux mouillages secondaires (disons 25 kg à eux deux) plus des réservoir d'essence plus ou moins à l'arrière (75 litres) etc.
Et ça c'était quand je n'étais pas dessus car, hélas, je pèse bien plus que mon réservoir d'eau...
Pour voir son assiette, tape "musard 29", retrouve la vidéo de son départ de Port Saint-Louis du Rhône et tu verras mon Duo. Rien de bien catastrophique.

J'y ai pensé aussi, mais pas possible sur mon bateau.

Merci Koala-5 !

Merci Tamata pour ces infos
Bien à vous

Brio 1 t 4 j ai une ancre kobra 6 KG 20M de chaine de 8 et 30m de cablot 14 je crois.

Il existe aussi la 8 kg

J'ai suivi hier soir un webinar sur le mouillage proposé par un Américain qui disait que le débat sur la meilleure ancre était dépassé car maintenant les Rocna sont les meilleures.

rocna.com[...]/

L'idée est que le demi-anneau sur le dessus fait rouler l'ancre sous traction pour la remettre à l'endroit.

Quelqu'un a-t-il une expérience avec ces ancres?

Il y a eu quelques fils sur le choix de l'ancre. par exemple :
www.hisse-et-oh.com[...]oisir-1
spade/rocna apparemment...

Pas faux Juliusse! C est svt ce qui m inquiète le plus au mouillage...

N'était-ce pas un Kobra 1, pliable ? Peut-être aussi un peu de chaîne qui se serait poser dessus au moment du mouillage ?
J'ai fait la même observation, une fois avec ma Kobra 1 (16kg), qui s'était repliée et restait sur le flanc.
Depuis j'ai bloqué le système de pliage avec un boulon et plus de problème....Elle n'a jamais chassé, depuis que je l'ai (17 ans), au cours de centaines de mouillages, par tous les temps.

Si elle est pliable, c'est la Kobra 1.
Les performances sont identiques à celle de la Kobra 2, non pliable.
Je crois que ce système de pliage a été lancé par Plastimo, initialement, pour contourner le brevet de la Delta

@tamata, je crois que sur les kobra 2, c'est que jusqu'à 10kg qu'elles sont pliable, après c'est démontage avec boulon (vis+écrou)

Apparemment la Kobra 1 existe toujours jusqu’à 10kg et elle pliable.
La K2 à partir de 12kg est livrée en deux parties qu’il faut assembler à la livraison mais on ne peut plus la démonter ensuite.
Les modèles plus anciens étaient tous pliables d’où la confusion entre les deux modèles.
J’ai la 16kg depuis 4 ans et je l’ai assemblée à la livraison.

www.plastimo.com[...]64.html

Bonsoir a tous
Je donne aussi mon experience, mais de “motorise”, vedette de 34 pieds de 6T lege et 7 T mini une fois pret a appareiller.
Bateau présentant pas mal de fardage car haut sur l’eau avec son fly.
Comme mouillage principal nous avons une Kobra 2 de 16 kg avec 60 m de chaine de 10 (toute la ligne de mouillage principale est en chaine, sans cablot).
Ca n’a JAMAIS ripé, meme dans de grosses conditions.
Toujours croche du premier coup.
J’assure le mouillage en culant un peu une fois la ligne etendue sur le fond.
Nous sommes dehors 3 a 4 mois par an, donc on a un peu de recul.
Et n’allez pa dire que parce que l’on navigue en Bretagne on mouille beaucoup :-)

@breeze-seeker, sur un petit voilier, la ceinture de plomb marche bien.

Merci!

Avec beaucoup de chaîne, parfois, même dans des conditions un peu musclées l'ancre n'est pas sollicitée.
Expérience perso...j'ai eu à dévriller mes 80m de chaîne. Dans un mouillage très vaste et désert, en Grèce, fond de sable et cailloux, environ 5 m de fond... J'ai enlevé l'ancre et traîné ma chaine sur le fond, en marche arrière.... Je n'ai pas pu filer toute la chaîne...avec 60m, même moteur à fond ( 54cv) je n'arrivais plus à reculer !!

Ca peut marcher ... Si le guindeau et le davier acceptent de soulever toute la chaîne en même temps ...
Sinon, ca va faire plouf.

Sinon, effectivement, que de la chaîne et pas d'ancre est possible.
Que du câblot aussi d'ailleurs, il en faut juste beaucoup plus long (et choisir un câblot plus lourd que l'eau, sinon, c'est une ancre flottante)
De façon plus amusante, on doit pouvoir aussi mettre plein de petites ancres articulées les unes aux autres, qui remonteraient jusqu'au davier, mais pas de chaîne. On appellerait ca "chaîne d'ancres", ca apporterait plein de confusion, ce serait super drôle. (il faut vraiment de toutes petites ancres, pour qu'elles passent dans le dalot :D)
Mais quand on se met à mettre n'importe quoi, on peut appeler cela plus prosaïquement un "corps mort". Ca marche très bien, c'est juste lourd à trimbaler.

Le principe de mettre une ancre, c'est juste d'essayer d'avoir une meilleure tenue pour une masse moindre.