Amure de gen[a]naker sur le b[ou]t dehors, c'est comment ?

bonjour,
je finis le bout dehors mais me pose la question de l'amure du gennaker
est ce que cette amure doit être "souple" ou rigide ?
j'ai pensé à un piton à oeil qui reprendrait dessous la ss barbe, mais j'ai lu pas mal de fil ou un système à poulie permet de gréer l'amure plus facilement sans se pencher dehors du balcon, et en plus ça me semble plus souple, mais le bout va raguer...
comme le guindant est un peu long, 7cm de gagné c'est bien alors quel genre de poulie donc ?
je pense à une poulie encastrée de pied de mât, est ce bien raisonable ?
sinon, vous feriez quoi ?
merci pour vos idées
JL.C

L'équipage
20 mars 2016
20 mars 2016

Sur Altair le bout dehors fait 2m. Le point d'amure est un bout fixe au bout dehors, puis passe dans l'oeil d'un mousqueton qui sert de point d'amure mobile au gennaker et spinnakers , puis passe dans un anneau alu fixe au bout dehors puis revient au piano.
Tout est monte en tresse dynema avec le matelotage qui va bien. L'effort dans le bout est divise par deux, c'est mieux pour le piano et la compression dans le bout dehors.
Grace au point d'amure mobile on peut greer et degreer les voiles sans toucher au bout dehors qui se demonte facilement et sans risque de le perdre (systeme Akilaria premiere generation).

20 mars 2016

Tu as note qu'il n'y a aucune poulie lourde, chere et qui bat.

21 mars 2016

merci François
c'est en fait en gros ce que je veux faire
je n'ai pas utilisé d'anneau à friction, comment le monter sur le tube ??? faire une gorge ? il est vrai que ça mérite réflexion, moins cher et plus costaud mai il faut bien le monter
je pensais à une poulie encastrée du genre
www.technique-greement.com[...].fr.htm
correctement dimensionné bien sûr
je cogite ...
JL.C

21 mars 201621 mars 2016

Pas bon trop de friction en latéral, selon les allures l'angle de tire de ton amure va varier.
IL te faut une poulie articulée, ou un anneau de friction, ou une pièce usiné en bout de tangon. Un système qui puisse s'adapter au variation d'angle de tire.
Pour monter l'anneau de friction, un brêlage sur le tube, et juste une bidouille pour empêcher le brêlage de glisser.

21 mars 2016

Sur Altair un petit tube avec extremites en trompette traverse le bout dehors horizontalement. Cela permet de faire un montage propre et tout passe dedans : la sous barbe et lle point d'amurre

21 mars 201616 juin 2020

pour le brêlage, je comprends, faire usiner une pièce, j'aimerai éviter, je veux faire quelques essais sans trop investir à moins de trouver le modèle pour ne pas me gourrer
quand au tube trompette...comprends pas bien, même pas du tout :reflechi:

je vais investir un ou deux anneaux et cogiter un montage du genre du dessin joint
à la mimite, faire pareil avec la sous barbe, juste à ajouter un anneau mais bon, un peu plus compliqué qd même

ça me semble faisable facilement sur mon établi (tube alu 80mm de diamètre, 3mm épais)
merci de vos commentaires, bonne soirée
JL.C


21 mars 201616 juin 2020

trompette (pas l'image la plus parlante ...mais j'ai que ça sous la main)

21 mars 2016

issue de la voile légère mais propre

22 mars 2016

sinon:
un piton à oeil (traversant), une poulie sur émerillon tenue en l'air avec un ressort , un bout avec mousqueton,
épicétou ...

22 mars 2016

Tube en double trompette c'est pour arrondir l'angle a la jonction tube transversal - bout dehors. Pas facile a faire a la maison je reconnais.
Cette attache va travailler dans toutes les directions avec pas mal d'efforts variables en intensite. les pitons rigides vont plier ou aggrandir leur trou dans l'alu. Les poulies a ressort sont cheres, encombrantes, prennent de la place en hauteur et peuvent se coincer.
A mon avis deux ou trois tours de dyneema, bloques par un petit transfilage longitudinal ou un petit pontet rivete sur le bout dehors et termine sur un anneau de frottement font le boulot pour 3 sous.
Dans ce cas precis je traverse une fois la gaine au ras du bout dehors pour creer l'articulation, je passe ensuite dans la gaine pour greer la boucle et je termine avec des 1/2 clefs de chaque cote pour bloquer les extremites. Mon premier montage avec queue de rat fut difficile a realiser car il y a peu de longueur et finalement il a glisse sous les efforts non constants du point d'amurre. Difficile a decrire mais quand tu es dessus la logique du brelage vient naturellement apres quelques essais.

22 mars 2016

oui la pièce en alu, c'est le top de simplicité, mais je suppose un traitement anti friction de l'extrémité, sinon le bout finira en charpie il me semble; donc pas facile à faire sur l'établi, si je trouve d'occase....ça serait super
l'idée au départ d'un piton + poulie bien sûr c'est le plus simple, mais perdre une 10ne de cm sur le guindant c'est pas bon, je suis déjà limite et l'étarquage ne sera pas du plus raide, j'ai prévu de réhausser la poulie de drisse, mais c'est pour poser un emmagasineur, pas cette année vu les finances....
il me semble que la solution anneaux de friction n'est pas irréalisable sur mon établi, mais je ferai quelques essais avec un brêlage en dyneeméa au début
37 m² de gennaker, utilisé par petit temps, je veux assurer un peu costaud, mais le but n''est pas pour la régate, c'est juste pour éviter de mettre le moteur par petit temps; en solo et mes 20ans bien loin, j'évite les problèmes, mais bon, faut pas rigoler avec les caprices d'éoles qui fait souffrir le matériel
JL.C

22 mars 2016

Cela fait 5 ans que mon anneau est a poste il sert au gennaker (75m2) au spi (185m2) et au spi lourd (120m2), il n'a pas bouge et le bout est toujours le meme. Tu as raison la clef c'est le ragage. Il ne faut aucune asperite.

Loop Head, Irlande

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