amélioration electricite

En PJ des exemples avec un moteur
Le sujet est très souvent discuté sur HeO. Par la fonction recherche vous devez retrouver tout ce qui peut vous intéresser.

merci beaucoup
mais les schémas pour un moteur j'en ai vu pas mal
avec deux moteurs et possibilités d'intervertir les batteries pour le démarrage avec un système de shunt beaucoup moins
d'ou l’intérêt du post :
savoir quel serait le branchement idéal
merci d'avance

C est aberant de metre une batterrie par moteur.....
Quand tu demare le premier moteur, sont alternateur debite en conséquences il aide le 2 em moteur a demare....
Donc tu na besoin que d une seule grosse batterie moteur.
Tu garde les deux autre pour de la servitude, avec un systeme pour eventuelement palier la deficience de la batterrie moteur.

Merci tramo
ce n'est pas moi qui les ai mise les batteries.
sincèrement je pense qu'avec une seul batterie j'aurais du mal a démarrer les deux moteurs car par temps froid après quelques semaines d'absence a bord j'ai déjà du mal a en démarrer un.
faut dire qu'il tire pas mal de courant les moteurs

Tout a fait dacord avec toit pour la procedure de demarage, c est comme ca que l on fait pour demare une voiture en panne de batterrie

Bonjour Fredy29, pour info sur ces moteurs (j'ai eu une MF 800 CR) il faut bien surveiller sortie gaz = coude accordéon inox qui fini tjrs par percer et envoyer les gaz chauds dans la cale (j'ai fondu du plastique limite foutre le feu !!!)
Si non aujord'hui j'ai une antares 8.8 avec 2 volvo 160cv = 1 batterie par moteur + 2 bat servitude et ça fonctionne T.bien

voici le schéma constructeur

merci outremer
je démarre le moteur 1 qui alimente le tableau 12 v
et après le moteur 2.
ce que je souhaitais faire serais de supprimer l'alim tableau du moteur 1
pour mettre sur la batterie que je souhaite rajouter soit la servitude
mais le schéma constructeur me semble pas bon

1/ Ton schéma constructeurs est faux car il n'y a pas de possibilité de recharge de la batterie de servitudes.
Le meilleur montage consiste en 1 batterie de démarrage pour chaque moteur (car si l'on a une seule batterie en fonctionnement les 2 alternateurs seront reliés par la batterie et un seul fournira presque toute la puissance (celui dont le régulateur aura 0,1 volt de plus)alors que l'autre débitera très peu (Les régulateurs n'ont jamais pile le même voltage)
Chaque alternateur doit débiter dans un répartiteur (le must avec diodes Mofset sans perte de charges) sur chaque répartiteur on aura 2 voir 3 sorties.
La sortie N°1 chargera la batterie du moteur dédié.
Les sorties 2 seront reliées ensembles et iront charger la batterie de servitude. Les éventuelles sorties N°3 iront charger des batteries de propulseur ou autre.
Ainsi chaque moteur alimente sapropre batterie de démarrage
Les 2 moteurs alimentent les batteries de servitudes (qui seront chargées même si un seul moteur tourne
Les alternateurs auront un fonctionnement équilibré car ils sont séparés par les diodes des répartiteurs.
Concernant le chargeur il faudra trouver un modèle avec 2 ou 3 sorties indépendantes. Le but étant de ne jamais relier les batteries ensemble (sauf pour un démarrage d'urgence ou l'on pourra, avec les coupes circuit relier les 2 voir toutes les batteries du bateau)
C'est ainsi qu'est monté le parc (2400 Ampères) de batteries du Grand Banks 52
Bonnes navigations.

Les deux répartiteurs se branchent entre la sortie B+ de tes alternateurs et les batteries, dans ton cas juste avant les coupe circuit 4 et 11. la batterie de servitude, elle, est reliées aux répartiteurs.
Sur un répartiteur tu as en général:
Une entrée (ou est branché le gros cale qui sort de l'alternateur)
2 ou 3 sorties
Sur mal sortie 1 tu branches la batterie du moteur concerné par l'alternateur relié
Sur les sortie 2 et 3 tu branches tes autres batteries.
Reliers les sorties 2 ou les sorties 3 permet d'alimenter tes batteries de serviteurs avec les 2 moteurs .
Tu as aussi 2 branchements secondaires sur un répartiteur
Un neutre (nécéssaire au fonctionnement du répartiteur)
Un + contact qui sert à alimenter le répartiteur et sur lequel tu branches aussi l'excitation de ton alternateur (Borne d+)
Voir schéma et plan de raccordement

www.victronenergy.fr[...]-FR.pdf
Bonnes navigations

Je comprend pas l interet d avoir deux batterries moteur avec une seule batterrie de service. Sur un system a 3 batterrie.
Alors que la batterrie de service sera en sous capaciter cronique
Sur un system a 5 batterrie c est bien plus logique.

Salut Fredy29,
Perso, voilà ce que je ferai...(voir schema ci joint)
Le principe est pour le 12v continu, car le 220v alternatif doit etre un circuit complétement différent et à part.
Pour le 12v:
Il faut considérer ton circuit 12v comme 3 parcs de batteries
1 parc : Moteur 1
1 parc : Moteur 2
1 parc : batterie servitude

Il faudra donc 2 cyrix pour alimenter la batterie servitude
1 cyrix pour B1/Serv
1 cyrix pour B2/Serv

Chaque moteur a sa propre batterie de démarrage et son propre alternateur.
La batterie servitude est chargée par l'intermediaire d'un ou des 2 alternateurs moteurs.
Le tout se fait automatiquement, sans intervention manuelle.
Il est a signaler que l'on peut rajouter par la suite d'autres batteries Servitudes en ///
Mamita

c'est pour cela que je préconise un répartiteur sans pertes c'est le moteur qui démarrera le premier qui fournira pour tout le monde .
alain

Chere Ocean Bear Volvo propose de monter un 2 em alternateur de puissance diferente sur ces moteurs marin....il sont bien en paralele autrement sa ferait du 24V!!!!
C est donc parfaitelment fesable.

je vais essayer de modifier le schéma constructeur en y ajoutant les cyrix
et le branchement de servitude si j'y arrive
en fonction de vos elements

que pensez vous d'un repartiteurs mosfet 2 entrees et 3 sorties?

"La différence entre les alternateurs est surtout due aux pertes de charges de la borne d'excitation qui en fonction du câblage ( longueur, etc) n'est pas la même".
.
Donc, c'est bien du à un mauvais montage comme le souligne Mamita..

A ce que je comprends, le but premier d’un répartiteur est d’isoler les batteries après la charge et je ne vois pas très bien la relation avec la différence de longueur de câble.. !
Un chargeur dès qu’il commence à charger sur le circuit 12V voit une tension, diode ou pas et si par hasard cette tension est déjà à X augmentée par un autre chargeur 1. Il n’a aucun moyen de le savoir 2. Les tensions vont automatiquement s’aligner, charge ou décharge car il ne peut y avoir de tensions différentes, donc le régulateur va répondre précisément à ce qu’il voit.
Je ne doute pas qu’un chargeur s’arrête avant l’autre, je l’ai aussi remarqué, cela arrive quand la partie Bulk de la charge est finie, soit un état de charge des batteries à 75-80%, mais à ce moment-là les batteries demandent que très peu d’ampères et peut être assuré que par un seul chargeur.
Les solutions pour que les alternateurs fournissent le même courant jusqu’à la fin de la charge est de mettre soit un seul régulateur pour contrôler les deux alternateurs ou soit unifier les excitations avec (par exemple) un Centerfield qui va les redistribuer équitablement.

Le schéma de principes est bon. Dans les détails de réalisation, il est préférable de connecter les alternateurs sur la sortie des robinets coupe batterie. Pour 2 raisons:
1/ Lorsque tu laisses ton bateau au port durant une longue période, robinets coupés tu n'as plus aucun courant qui circule dans les lignes, n'y dans les alternateurs, c'est mieux pour la corrosion anodique
2/ Lorsque tu dois travailler sur tes moteurs, moins de risques d'incident électriques, car tu peux les isoler totalement.
Attention, une contrainte 'NE JAMAIS COUPER LES BATTERIES MOTEURS TOURNANTS'
(Je viens de re-motoriser mon Grand Banks 52 avec 2 moteurs Cummins, et ce sont les normes du cahier de charges.
Bonnes navigations.

Bonjour, je reviens sur les schémas parc 1 (ALT 1 mot bb > batterie 12V 220A decharge lente avec entretien 1050 A au pick), parc 2 (ALT 2 mot trb > batterie 12V 220A decharge lente 1050 au pick), parc 3 (servitude 2x 12V 230A decharge lente 1150 au pick, en parallèle //).

Je suis en train de revoir la charge 1-MOTEUR TOURNANT et 2-AU QUAI/GROUPE (sélecteur manuel):

La recharge des servitudes moteur tournant est prioritaire car jusqu'à présent (GB 42 ramené de Floride) la servitude était rechargée par un chargeur branché sur le groupe électrogène (générateur).

J'ai lu avec intérêt la discussion mais j'ai des question pour savoir
1/si j je charge la servitude à partir d'un seul ALT ou des deux et dans ce cas CYRIX ou répartiteur et de quel type ?
2/comment gérer les deux batteries 12v de servitude en //.

J'ai quelques données supplémentaires et idées mais j'aimerai votre avis pour les corriger ou les affiner:

-Mes batteries de demarrage sont équipées d'un coupe circuit manuel chacune et d'un coupleur bb><trb que j'ai mis en place.

-J'ai mis en place un VICTRON MULTIPLUS 3000W-12-16 A (j'aurai mieux fait de prendre un 50A qui aurait évité de dissocier un circuit via le VICTRON et un hors VICTRON)

-L'ALT bb est un 90 A, le bb un 70A.

-Je voudrai mettre un voltmetre simple à chacune des 4 batteries pour avoir une idée de leur vieillissement éventuel notamment en coupant les moteurs et le VICTRON (ca répond à une des questions posées par la discussion précédente).

1-Dans mon idée de recharge de servitude moteur tournant :

soit je met un CYRIX entre chaque batterie de demarrage et la servitude sans brancher le bouton pour le couplage temporaire demarrage (puisque je peux le faire manuellement entre les deux batteries de démarrage et que ca suffit) et si j'ai bien compris le OCEAN BEAR et Mamita, un seul alternateur prendra la main, celui qui aura la plus forte tension à l'entrée des CYRIX. C'est vrai à mon avis mais ca dépend de la courbe de fourniture de courant en fonction du nb de tour moteur qui est peut être différente et du montage vers les batteries. A mon avis c'est celui , à un nb de tour donné, qui donnera la plus forte tension ( depend du producteur et du régulateur). Du coup l'un des deux devrait prendre la main quasi systématiquement lorsque les deux moteurs tournent et je ne chargerai la servitude qu'avec un seul alternateur quoiqu'il arrive.

soit je met un repartiteur à chaque ALT et je couple une des sorties vers la servitude en parallèle et dans ce cas je rechargerai avec les deux ALT.

Vrai ou faux ?

-Si je veux rajouter une recharge solaire ou éolienne sur la servitude comment fait on ? Si on a les CYRIX, pas de pb ca fonctionne dans les deux sens mais quid du VICTRON en parallèle, y a t'il un pb ? A priori il gère.

1-Recharge sur QUAI/GROUPE :

-pas non plus de pb avec le VICTRON si ce sont des cyrix car ils fonctionneront dans les deux sens à condition de ne pas avoir branché la sortie batterie de demarrage du VICTRON sur l'une des batteries car elle n'a pas les mêmes caractéristiques que celles de servitude et serait en conflit par couplage.
-Quid avec un ou des repartiteurs ?

Merci de votre aide.

oui j'y avais pensé mais est ce que ca veut dire que je garde indépendant totalement les deux circuits démarrage/servitude et dans ce cas comment je recharge les deux batteries de démarrage lorsque je suis à quai ? Le VICTRON a deux circuits de charge, un evolué 4 phases pour la servitude et un plus rustique pour le démarrage. mais pas deux. du coup il faut que je couples les batteries de demarrage pour les recharger à quai et je ne suis pas fan si une commence à faiblir. je peux mettre un CYRIX entre les deux batteries de demarrage ? un de 220 A ? mais quelle influence sur la charge en route ?
merci en tous les cas.

Tu as raison, c'est le plus simple et le plus safe. Merci

Pour resumer le nouveau montage :

1/chaque batterie est rechargée en route par son alternateur.
2/l'alternateur le plus puissant est equipé d'un repartiteur mosfet 2 sorties qui va vers sa batterie de demarrage et l'autre vers la servitude
3/Entre la batterie de servitude rechargée et la seconde batterie de servitude on met un cyrix 220A qui permet quand même de decoupler la mise en parallèle que je trouvais imprudente tout en assurant une reserve d'énergie.

4/A quai ou avec le generateur (groupe), le multiplus recharge une batterie de servitude qui recharge la seconde via le cyrix
5/les batteries de demarrage sont rechargées par un chargeur deux sorties de faible intensité comme tu le dis.
6/ la seconde sortie de charge du multiplus est branchée a la batterie du generateur.
7/Chaque batterie a son propre voltmetre au tableau de bord ce qui permet d'avoir une idée du vieillissement de chacune d'elles.

8/je garde les coupleurs manuels par securité :
-chaque batterie de démarrage est équipée en amont de son alternateur
-batterie demarrage bb <>t tribord
-batterie de démarrage bb ou tribord <>générateur
-J'en ajoute un entre batterie service et démarrage

9/solaire - eolien sur la servitude en sortie de victron principal.

Merci encore.