Ajouter une barre hydraulique manuelle sur un verin de pilote Lecombe et Chmitt
Bonjour, mon voilier, Exploration 39 CAROFF est équipé d'un pilote hydraulique LS 40 ST. Je souhaite y ajouter une barre à roue interieure. Je n'ai pas la place pour rajouter un verin de barre sur le secteur. Pour éviter des drosses sur le secteur de barre, ayant aussi un régulateur d'allure, je voudrais brancher une pompe hydraulique manuelle, actionnée par une barre à roue, sur le verin LS. De ce fait, je pourais mettre des barres à roue partout, il sufirait de ralonger les flexibles hydrauliques. Ca serait d'ailleurs une option qui devrait être prévue sur ce type d'équipement. Merci d'avance pour vos avis et réflexions sur le sujet
Effectivement rajouter une barre à roue hydraulique sur un contrôle hydraulique déjà implanté ne pose pas de problème particulier.
Avec un PA on peut aussi TRES simplement utiliser une commande déportée!!!!!
Mais pour justifier une barre à roue intérieure il faut pouvoir l'implanter à un endroit où on peut VRAIMENT surveiller visuellement l'environnement route et voilure.
Alain Kalita qui pratiquait les mers du sud avait ainsi implanté sur son petit Chatam une petite dunette surélevée qui lui assurait une vision suffisante.Un poste de contrôle interne à bonne vue pourrait être envisagé avec un dôme en plexi à la mode Tabarly
Sur les plans de l'Exploration 38/39 de G. Caroff figurait d'origine une barre à roue intérieure et mon DI en avait effectivement une à drosses près de la table à carte.
Le propriétaire me précédent l'avait supprimée estimant plus ou moins à juste titre que cette barre intérieure, vue sa disposition à vision TRES limitée ne servait en fait à rien. Et effectivement en cas de vrai problème (voilure, état de la mer, bateau se rapprochant, etc..) ne pouvant être contrôlé qu'avec une vision large cette barre implantée de cette façon ne le permet absolument pas et on est obligé de revenir dans le cockpit et se faire rincé ! Donc dans le cas de mon DI acier Exploration 38 un télé contrôle du PA serait aussi facile que logique à implanter.
Appelez Lecomble et Schmitt et ils vous diront comment faire et vous fournirons les pièces...
J'ai appelé Lecombe et Schmitt et ils m'ont dit que ce n'était pas possible, je ne comprend pas pourquoi. Je les recontacte pour qu'ils m'expliquent. Salut, Outremer, on s'est déja croisé sur le forum. Sur l'exploration a salon de pont, au pied de la descente, la vision est a 360 °, surtout avec un panneau de descente en plexi. De plus, c'est une sécurité absolue d'avoir la possibilité de barrer avec une pompe manuelle, au cas ou le régulateur est plié, et l'electronique du PA a brulée !!! J'ai supprimé la barre à roue pour une barre franche, car le safran ne pouvait pas tourner à plus de 45° de l'axe longitudinal du bateau, ce qui est catastrophique pour les manoeuvres au port. Avec la barre franche, si je désacouple le verin du PA et que je désacouple les butées, je frise les 90 °. En plus, avec cette option, je pourais aussi remettre une barre à roue dans le cockpit. Voilà le topo. Merci si vous connaisez quelqu'un qui l'a fait ou qui à une idée
Hors de problèmes techniques particuliers, dans une entreprise le technique et le commercial très souvent ne voient pas toujours les choses de la même façon.
Au final un vérin effecteur quel qu'il soit ne connaît que la poussée qu'on lui envoie d'où qu'elle vienne. Autrefois le HS LN n°9 consacré au Pilotes électroniques et aux régulateurs d'allure montrait entre autre des exemples de montages de type PA + barre à roue.
(Mon DI version salon de pont est équipé d'une barre à roue (qui reçoit aussi les drosses du régulateur Monitor et la chaîne du PA) dont le seul inconvénient serait de compliquer le contrôle de la barre de secours jamais utilisée à monter sur la mêche de gouvernail. Je reconnais que la propulsion par deux hélices facilite la rotation sur place de cette lourde coque de 13T en charge maximum dans mon cas).
Il n'y a aucune difficulté à faire ce que vous voulez faire. Mais LS a raison, il vous faudra débarquer d'abord votre vérin simple tige 40 ST pour le remplacer par un vérin double tige.
Pourquoi ? Parce qu'une pompe manuelle à le même débit que vous barriez à BD ou è TB.
Or votre vérin simple tige a un volume côté piston plus grand que côté tige. Et quand vous envoyez un volume d'huile dans un vérin avec une pompe manuelle, ce qui en sort doit être égal à ce qui en revient. Et comme vous avez une différence de volume sur un vérin simple tige, entre côté piston et côté tige, ça ne peut pas marcher.
Je ne sais pas du coup si votre PA sera adapté à un vérin double tige, à vérifier effectivement. Peut-être est-il prévu pour fonctionner uniquement sur un vérin simpe tige ?
Toutefois, il vous faudra une barre à roue (pompe hydraulique) ......La haute qui vous servira de réservoir qui gavera, à la fois une autre éventuelle barre à roue (plus basse du coup) mais aussi le groupe moto-pompe du PA.
La plus haute (au sens de la gravité) de ces pompes sera la seule à être équipée d'un bouchon reniflard sur le dessus, toutes les autres seront équipées d'un bouchon pur.
Il existe des montages sur certains bateaux à moteur du type:
- Barre à roue au fly
- Barre à roue en timonerie
- Barre à roue en SDM et groupe motopompe hydraulique de PA à proximité du vérin double tige qui actionne les palonniers des mèches de safrans ou de la mèche de safran.
Par contre tout ça doit être purgé comme il faut, et c'est parfois un peu chiant à faire.
Préférez de l'huile de viscosité ISO VG 32 , ou mieux celle de LS, qu'ils vendent à prix d'or et qui n'apporte rien de plus, sauf si vous prévoyez aller vers le Svalbard.
Pour les tuyaux hydrauliques, prévoyez des flexibles SAE R7 avec jupes et embouts sertis inox 316L
Sur ce genre de montage les raccords de la série DIN légère soit la série L en 12 mm sont nécessaires, mais suffisants, et d'un grand classique pour les approvisionner. Par contre ne pas trop descendre au dessous.
Merci pour ces explications, juste un détail qui m'échappe, pourquoi et comment marche la pompe hydraulique et le verin simple tige. Je pourrais penser que le verin est doté d'une électrovanne qui envoie soit dans un sens ou dans l'autre l'huile, provoquant soit son alongement, soit son racourcissement. Le verin dispose de 3 flexibles, un pour la reserve d'huile, et les deux autres, un qui pousse le piston et un qui le tire. Alors pourquoi pas avec 2 tés et 2 vannes faire le même travail que la pompe électrique avec une pompe manuelle? c'est là que ma logique me chatouille. Merci pour votre patience. CDT
Hello,
Sur notre plan Caroff, le safran est mu par un vérin hydraulique (je crois que c'est un Vetus), on a un groupe pression pour le pilote automatique (c'est un LS me semble-t-il). Et on a une barre à roue hydraulique dans le cockpit. Cette dernière est connectée au même circuit hydraulique que le groupe pression du pilote automatique.
Je crois que ça ressemble un peu à ce que tu voudrais faire non ?
Si tu es dans le coin n'hésite pas à passer nous voir sur PSL.
