AIS

Quel genre de topo ?
il y a deux classe A et B (lune pour les pros contenant plus d'infos sur cap, destination, chargement, etc, etc) l'autre pour les plaisanciers.
Ensuite 2 types pour la classe B : émetteurs/récepteur, récepteurs
Les émetteurs sont aussi appelé transpondeur.
Un transpondeur AIS est relié au numéro MMSI du navire.
Quand à la lois, pour les particuliers c'est un gadget utile de plus rien d'autre, pas indispensable à bord et ne dispense pas non plus de la veille.
J'ai dit que j'avais un récepteur NASA à vendre ? ah oui... :mdr:

pas forcément besoin d'un grand écran et de cartographie énergivores. Il existe peu de transporteurs avec écran incorporé, mais j'ai fait l'acquisition du Icom qui me donne toute satisfaction,utilisable sans ordinateur ou tablette.

l'utilité c'est tout simple,c'est une sécurité intéressante,ya pas photo

… comme la nuit ! :litjournal:

L'utilité: permet de voir sans calcul et sans approximation entre autre la route et vitesse d'une cible à portée VHF.
Ceux qui l'utilisent régulièrement en pro ou plaisance vous diront que c'est d'un grand confort.
Ceux qui ne savent pas l'utiliser ou ne croisent que quelques rares bateaux mollassons lors de rares navigations vous diront que c'est un gadget.

Quand le logiciel de carto le permet il est bon de faire apparaître (une barre dans open Cpn) un signe montrant que l'on n'a pas reçu la cible depuis x minutes ( j'ai mis le réglage à une minute)
On s'aperçoit ainsi que pas mal de cibles ne sont pas reçues pendant plusieurs minutes, et quand elles sont proches et marchent à vingt nœuds on peut être surpris.

C'est très pratique pour traverser les routes maritimes, comme la Manche, même par bonne visibilité.
Connecté à une cartographie, l'AIS te permet de savoir précisément si tu passes devant ou derrière le bateau à surveiller, quand et à quelle distance. Et ce, bien avant de le voir.
Beaucoup plus facile que le compas de relèvement quand tu croises plusieurs cargos sur des routes et à des vitesses différentes.
En méditerranée, je ne sais pas s'il y a beaucoup de rails ??
Sinon, les jours ou tu es d'humeur régatière, tu peux surveiller le cap et la vitesse des autres ...

Depuis que j'ai essayé un AIS, je ne naviguerais plus en hauturier sans. On parle encore a juste titre de veille visuelle mais :
Je navigue souvent seul et j'ai aussi besoin de dormir
Une navigation hauturière... comme je l'entends, c'est au moins 72h pendant lesquels je ne me sens pas capable d'assurer effectivement une veille visuelle.
L'AIS permet de déclencher une alarme en cas de risque de collision. Au large, presque tout le monde est équipé.
Et puis, ça permet de connaitre le nom des navires qui nous entours.
"untel" I am the ship on your front. Did you see me ? on te répond instantanément
"ship on position..." on t'écrase et ensuite le mec comprend que c'est à lui qu'on s'adressait.

Le navire qui fait route vers l'est fait un écart. Il arrive pourtant sur la droite de celui en rouge... déduction ?

le "cretain" a écris "en gros" pour eviter de citer quelques exception ,en effet navigué sur le Rhin c'est tres generaliste ...

mais par contre il aurait été alors bon de sité les pêcheurs ayant un bateau de moins de 12m qui eux sont des cotiers et peuvent etre de vrai dangers pour la nav si l'on ne fait pas une veille attentive et eux n'ont pas d'AIS

Tu t'es senti visé ???

Ces pêcheurs sur petits bateaux sont des pros, non ? Et ils n'ont pas d'AIS ? Ben, tu disais quoi avant ???

Allez, je vais répéter ma petite anecdote : retour d'Espagne, nav solo indiquée sur l'AIS, je suis au large de la Cotinière, deux péchous arrivent de l'ouest, parallèles, ils sont encore loin. Je vois que le premier passe devant moi, le deuxième pas sûr... Et bien, il a fait un détour très net vers le sud, me permettant ainsi de passer devant lui... Sans Ais , quasiment sûr qu'il n'aurait dévié que très près, s'il avait dévié...

Certains pays ou partie de pays obligent d'avoir un émetteur AIS sur tous les bateaux, meme les petites embarcations de plaisance . Ex.: Singapour. En Thailande, seule la province de Phuket l'exige et cela uniquement pour les bateaux non-Thai!

@ Roberto,
Je pense que tu as raison, ceci dit, si ils me voient sur le radar et que moi je les vois sur l'ais, ça me va. ( Je parle des gros) Je n'ai pas de radar.

Merci pour la contribution, effectivement s il t a appele avec le nom du bateau il n y a pas de mystere c est l ais. "Sailing vessel" par contre... tout truc avec echo radar +- faible, vitesse reduite 5-6-7 noeuds et parfois ecarts de route... a mon avis est rapidement identifie comme voilier, ou assimile a un voilier.
Je pense qu il est important de raconter ses experiences, cela permet de se faire une idee de quelles peuvent etre les actions/reactions des autres.
r.

Tous des gens avec la meme reponse radar qu un voilier..

Liste non exhaustive de navires de travail pouvant se trouver à 1000 milles des côtes: remorqueur, supply, câblier, pêcheur, bâtiment hydrographique ou océanographique.....

Je confirme tous les effets bénéfiques de l'AIs cités précédemment.

Le week end dernier en pleine nuit , un pêcheur sur ma trajectoire m'a appelé a la VHF par mon nom, et en me donnant son nom, pour m'indiquer qui il avait posé pas mal de materiel ( des bouées ou des filets) aux alentours. Il me conseillait donc de me dérouter et de passer assez loin.

Sans l'AIS cela n'aurait pas été possible d'être aussi précis et de me permettre une telle reactivité.

Il arrive d'ailleurs assez souvent qu'à 50 milles des cotes dans le Golfe de Gascogne ( a la tombée des fonds ), la nuit, les pêcheurs allument leur AIS a mon approche parce qu'ils recoivent mon signal. Par discrétion quand ils sont en pêche ils mettent souvent leur AIS en mode secret pour ne pas dévoiler leur position a leurs collègues.

Je pense que l'AIS un élément de securité indispensable, qu'il confirme les informations visuelles des fois difficiles a interpréter.

Cela permet aussi d'éviter des virements de bord intempestifs ou des écarts de route que l'on aurait pu faire dans le doute sans AIS.

Cet été, en Grèce, j'ai été appelé en vhf, par mon nom de bateau, par un ferry, pour porter assistance à un voilier qui avait démâté.
C'est mon ais qui a permis au ferry de m'appeler.
Je suis donc allé recueillir les naufragés à la demande des coast guards, l'ais a été d'une grande utilité.

Il faudrait regarder le protocole pour savoir exactement, mais le nom est envoye avec un frequence beaucoup moindre que les donnees de navigation, un class A envoie plus frequemment donc le nom apparait plus vite, un class B a des intervalles plus longs (voire des retards) donc le nom prend plus de temps a apparaitre.

Merci pour les retours, donc finalement le transpondeur fait son travail :alavotre:

c'est quand meme intéressant meme par beau temps d'avoir un CPA et un TCPA,pour les péchous c'est autre chose plus compliqué a gérer

suis de cette génération pas née avec un écran puisque c'est arrivée à mon adolescence mais qui a grandit avec, pour autant je partage beaucoup de vos propos...
1) Le fait de pouvoir être tracé en direct sur le net m'irrite au plus haut point, on voit les mecs naviguer sur internet en mode secret, supprimer les cookies, se cacher derrière par-feu, antivirus, utiliser des pseudos etc et derrière la terre entière connait vitesse, cap, nom du bateau, etc...
2) J'ai un récepteur AIS branché sur opencpn à bord, c'est d'un confort et d'une simplicité si enfantine que soyons honnête même moi je me suis surpris à passer trop de temps en cabine et trop y faire confiance, je me suis auto critiquer et me suis dit "mais qu'est ce tu fous?! tu crois que t'es tranquille parceque c'est ok sur ton écran?" j'ai sorti la tête et il y avait un voilier sans AIS à 2miles... on ne m'y reprendra plus.
3) que tous soit équipés implique que ce soit obligatoire, implique des règles en plus, etc, etc... la puce sous la peau ou le suppositoire traceur on va finir par y venir

Géniale la puce suppositoir... Du temps de Christophe colombe comment faisaient ils pour éviter les abordqges en mer ? Ils veillaient bien sur

enfin des avis "raisonnable" je me sens moins seul

:pouce:

Autre cas: un bateau avec ais arrive en Croatie, ils mouillent pour passer la journee avant de faire l entree. Le jour apres au moment de faire les papiers ils ont ete verbalises car ils ne se sont pas diriges tout de suite dans un port pour les formalites, ils les avaient vus a l ais :policier:

Ils l ont quand meme bien cherche, il faut le faire: on sait qu ils sont tatillons, tu essayes de te faufiler un peu, tu vas allumer un truc qui toutes les 30s annonce sur 10-20-30 milles autour: "je suis la"... :mdr:

Ps erreur, quand on est a l arret l intervalle est plus long, mais bon

N'importe quoi.
Les pêcheurs ne sont pas surveillés par l'AIS.
Le trafic maritime est depuis longtemps surveillé par radar, l'AIS est juste du confort et un gain en efficacité.

Et encore une cré...erie !!! Je reste poli José, mais arrête de dire des trucs qui sont faux à longueur de temps, ton message en devient risible... 12 m, tu es sûr ? Tu t'engages ? Tu paries ? Si tu perds, tu fais acte de silence pendant une semaine ???

Les radars aussi c'est la prévention routière à la base...
Croire que les autorités ne dériveront pas c'est encore leur accorder trop de confiance et donner le baton pour se faire battre

et c'est pour cette raison que les pêcheurs ayant un bateau de plus de 12m risque une forte amende s'il n'a pas son AIS ...ç'est un outil pour surveiller les lieux de pêche protégé par la communauté européenne et savoir qui est ou .Si un bateau n'a pas de licence pour pêché en Mer du Nord il sera vite repéré avec son AIS ..

"Tout le monde s'en fou" jusqu'au jour ou ca intérresse une personne de connaitre votre position... suffit de voir h&o : des nouvelles de un tel ? Hop si l'AIS est allumé dans la minute tout le web sait.
"vous êtes parano" pourquoi utilisez vous un pseudo dans ce cas ? J'imagine pas de par-fau ni antivirus sur votre ordi n'est ce pas ? ;-) ca s'appel le principe de précaution et la défense de sa liberté à disparaitre des écrans.
Ps : l'hauturier le large c'est pas que les transats, c'est au dela de 6miles

c'est toi le premier! ton profil n'est même pas renseigné, pour un donneur de leçon tu es le plus fort!!!

"pourquoi utilisez vous un pseudo dans ce cas ? "
pour mettre des barrières étanches entre identité de personne , position professionnelle ou sociale, et nom de bateau... et que du coup effectivement tout le monde s'en fout.

@ BlackNav:" Quand on navigue vraiment au large, tous les bateaux émettent en AIS".
Ben non, pas moi et je suis loin d'être le seul!
Gorlann

non non cela m'est arrivé aussi d'en croiser sans émission ais

Merci jd, des que j ai a nouveau le pc je vais essayer avec cela
Cdlt

Venant de quelqu'un qui il y a quelques semaines est venu sur ce forum demander le mode d'emploi de son AIS, je ne suis pas surpris.

.mov c'est juste le conteneur. C'est facile d'exporter le contenu vers autre type de conteneur, par exemple .mp4 (ou .m4v, c'est la même chose). Utiliser par exemple Quicktime Player (pour ré-encoder vers d'autres CODEC, d'autres logiciels sont plus appropriés, par exemple Handbrake).

ça c'est certain

Ne vous fatiguez pas, les réacts n'ont jamais utilisé d'AIS ou n'en maîtrise pas l'usage. Le cas est fréquent lorsqu'une nouvelle technologie sort.

@Didg

Hum ... J'ai pas assez fouillé sur le site de Marein traffic . Donc, je ne sais pas.

L'année dernière, ma fille avait remarqué que les dernières informations me concernant datait au plus de 3 jours. Cette année, un mois après, on pouvait encore dire où j'étais passé un mois avant.

C'est comme la carte bleue ... Pistage, pistage ...

Quon soit claire, je ne suis pas anti AIS, je suis anti obligation d'AIS puisque c'est là que menait le débat. On peut et on doit l'éteindre et ne jamais l'installer si on en a l'envie et ca reste une super technologie

Bah moi j'aime bien que ma famille puisse savoir où je suis

Il n'y a pas que des stations terrestres qui alimentent les sites, il y a aussi des satellites (principalement AIS type A qui a une plus grande puissance d'émission)

oui j'ai trouvé ce site , interessant

netcom.revues.org[...]/1943

Bonjour, mon partage d'expérience. Déjà équiper d'un radar, je me suis équiper d.un récepteur AIS dans ma VHF STD HORIZON G2200E. Cet été passé en silice, départ de martigues, me permet de dire que l'AIS devient indispensable pour qui l'a utilisé. 100% des alarmes sont vérifiées. Le risque au large se sont les ferry et cargo ou mégas yacht qui naviguent la nuit entre 15 &25nds. Autrement dit faut pas traîner sur la trajectoire car vous voyez le cap, la vitesse et le TCPA. De plus cela ne consomme rien en courant. Ce point n.est pas négligeable vs le radar.
Bon vent

Y'a un truc qui colle pas,être contre l,AIS et et pour le GPS ,faut m'expliquer

bon je me repéte encore une fois et je fais une copie coller de ce que j'ai écris sur l'autre sujet

c'est bien là que je crains et que je constate ;:'l'utilisation de ce formidable outil qu'est le AIS et d'autre n'est" pas à la portée de n'importe quel dinosaure "

c'est bien là qu'est ma crainte et mon constat ..

ici vous etes tous des champions de la nav les meilleurs du monde , néanmoins moi je parle de la pratique sur l'eau ,en mer ,en situation reelle et non virtuelle devant son clavier ..et je constate que depuis l'apparition de l'Ais et de plus en plus suivant sans doute de l'équipement des bateaux de l'AIS l'on croise les bateaux sans personne a l'exterieur et parfois et de plus en plus on a des refus de priorité ...c'est à dire qu'il ya 9 chance sur 10 que le "skipper" navigue en regardant son ecran en pensant que tout le monde emet son AIS ..

et ça c'est dangereux ,comme le telephone au volant , le telephone mobile c'est formidable mais ça peut devenir aussi dangereux , pour l'AIS c'est pareil ..

et ici m^me on a eu le sujet d'une collision avec un remorqueur qui n'avait pas son AIS ..

mes remarques ne porte que sur l'utilisation que l'on en fait pas sur autre chose ...

et j'ai aussi un AIS (sans transpondeur) mais je fait mon quart la nuit assis dans le cockpit , à l'exterieur et pas avec l'alarme qui va me reveiller ou pas parce que TOUS les bateaux n'emettent pas l'AIS ..même au large ,et m^me les gros bateaux ..

ah je rajoute j'ai aussi un radar et m^me un sextant mdr

voilà bande de dinosaures ,j'espere avoir été clair

environ 3 heures *** Message modifié par son auteur ***

Hello
Moi j'ai planqué un AIS dans la voiture de ma belle mère, comme ça je vois si on est en route de "collision" et je peux m'échapper de chez moi quand elle arrive...
Vive la technologie !

question Roberto (bjr)

lorsque l'on a un transpondeur il faut le declarer non ? comme la VHF pour que s'affiche le nom du bateau etc...

Bonjour Jose, oui a l anfr, tout materiel emetteur (donc transpondeur, epirb, radar, etc)
Bizarrement, ils m ont inscrit en licence aussi le navtex, qui bien sur est seulement recepteur

Je pensais juste, il faudra prendre un avocat avant d ecrire, comme on parle depuis 150 messages de service radiomaritime, votre honneur mes excuses je faisais reference sans les nommer a des appareils du service radiomaritime.
Allez, a la prochaine dans d autres fils, des echanges avec ces tons de petite lecon...

Et quand on entend des gens parler, ce n est pas infrequent d entendre "pas grave s il y a du brouillard, on a marinetraffic sur le telephone" :-(

Je navigue beaucoup en solo et en hauturier, et je n'ai pas de radar. Je me suis équipé d'un AIS transpondeur, et j'en suis très content. Je me sens beaucoup plus en sécurité sur les routes de trafic maritime. Bien sûr la veille reste nécessaire, c'est le problème de la navigation en solo.

Et comme je n'ai pas envie de passer mon temps devant un écran, j'ai pris un transporteur avec écran incorporé. L'alarme retenti si une route de collision se présente. Et je peux repérer plus facilement le navire et sa route, même en cas de mauvaise visibilité.

J'ai remarqué aussi que les voiliers qui naviguent en hauturier sont de plus en plus équipés de transpondeurs.

Le gain pour moi est indéniable. Ca consomme peu d'électricité, si réglé au minimum de luminosité. C'est une aide à la navigation incomparable.

@bugcrusher, ton raisonnement tient la route, mais il n'y a malheureusement pas que les autorité qui peuvent te tracer.
Imagine par exemple qu' un cambrioleur t'ai repéré avec ton bateau. En quelques clics sur Marine-Trafic, il saura qu' il peut tranquillement aller vider ta baraque.
Je ne suis ni voleur ni parano, mais çà m’emmerde que la terre entière sache ou est mon canote.
Gorlann

Pour avoir eu simultanément les deux (AIS et Merveille) je peux dire que les deux systèmes se complètent et que l'un ne remplace pas l'autre. Au (vrai) large le MerVeille est bien, dans les zones très fréquentées et en côtier il ne sert à rien car il sonne tout le temps.

Même en photo on le voit... et personne ne doute de son utilité juste de l'utilisation quil en est fait et a forciori si il est rendu obligatoire pour tous

Il ne faut pas mélanger navigation côtière et navigation hauturière.
Il va de soit que l'AIS ne peut pas remplacer la veille visuel en côtier.
Quand on est à plusieurs centaines de milles d'une côte, il y a comme même beaucoup moins de monde. Naviguer ou lire le Blog de Jaoul pour s'en persuader. L'AIS trouve alors tout son intérêt et remplace selon moi avantageusement la veille visuelle.
La fatigue associée à navigation hauturière ne me semble pas compatible avec une veille visuelle efficace.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas regarder devant soit. Je dis simplement que j'ai plus confiance, en navigation hauturière dans l'alarme AIS que dans ma capacité à veiller.

j'ai un ais et trouve cela utile
mais quand tous les voiliers seront équipés en émission cela risque de devenir ingérable par ex dans le solent en été ...
la veille visuelle reprend totalement la relève !

Là tu abuses .Si on ne peut pas voir ce bateau si prés dans ces conditions ,alors gros soucis. Et dans ce cas oui il te faut un ais .

Je vois très bien tes photos, mais ne vois pas bien où est le danger ou le problème.
Vu la distance, t' as encore largement le temps de voire venir et agir, à moins d' utiliser cette info pour regagner sereinement sa couchette!
Gorlann

Celui là je le considére 'sur moi' . Il arrive qu'en ressortant je le vois ainsi ,et je me dis ... petit coquin aha c'est chaud ,mais comme il est a dache tout va encore bien .C'est rare que ça m'arrive ,on les voit de beaucoup plus loin.
Et je n'oublies pas les bassins de navigation en Atlantique ou le traffic a certains endroits est fort dense bien plus qu'ici .Par chez nous aussi ,il y a des moments compliqués ,surtout la nuit .

Si t'as du mal à le voir c'est qu'il n'y a pas péril dans la demeure.

Cela va dans le même sens que la vidéo postée, dans laquelle on voit ce navigateur faire avancer et piloter son bateau avec l'aide d'une écoute de génois renvoyée par un système sur sa barre . On a pu opposer que de nos jours tout le monde devait acheter un pilote ,que cela était révolu comme idée . Mais à ma connaissance les données du jeu n'ont pas changée . Un flotteur , des ficelles , de la toile, et du vent .Donc ce qui valait avant ne changera pas. C'est l'inverse du cma .

Salut Altair2, à la lecture de ton récit, je ne vois toujours pas le côté "indispensable" de cette AIDE à la navigation, mais plutôt un côté confortable et déstressant dans certaines situations(traversée de flottilles de pêche en étant sous spi).
Dans la même situation sans AIS, affaler le spi le temps de la traversée de ces flotilles aurait également été la sécurité, en étant un peu moins rapide.
Gorlann

.... Rien n'est "indispensable"! AIS, radar, pilote etc..... Mais tous ont leur utilité !
Il revient à chacun de savoir s'il en trouve l'intérêt ou pas et s'il fait le choix d'embarquer ou non ce matériel en parfaite connaissance de son intérêt et de ses limites. Le fait de naviguer "sans" ou "avec" est éminemment personnel et n'implique pas de le poser en méthode universelle, "parceque moi je fais comme ça et ça va bien....!"

c'est bien, José, de s'estimer à sa juste valeur ... :-D :acheval:

J e ne comprend pas l’obstination de certains à refuser l’évidence de l’utilité de l’AIS. Une petite anecdote pour illustrer mon propos.

Je me souviens d’une nuit à une trentaine de milles de la Corogne en provenance de Lorient à bord de mon mini (c’était la troisième nuit, et j’avais eu du vent faible tout du long) ; il y avait une brume à couper au couteau, une visi totalement bouchée, et un vent très faible.
C’est alors que mon détecteur de radar se met à couiner, puis j’entend une corne de brume, puis le bruit de moteur d’un gros barlu, mais sans pouvoir déterminer véritablement son relèvement ; Le bruit se rapproche de plus en plus et tous les voyants du détecteur s’allume en même temps (signe que le « tueur » était tout près), je commence quand même à stresser lorsque je vois apparaître deux feux rouge et vert hauts sur l’eau venir droit sur moi, et étant donné la visi, ils étaient vraiment tout près ,je décide donc de percuter un feu blanc, et je vois immédiatement les deux feux rouge et vert changer de direction ; Ouf !

Tout ça pour dire que si j’avais eu au minimum un récepteur AIS, j’aurais au moins pu identifier le danger, et avec un transpondeur j’aurais moi aussi été vu, parce que je ne suis pas sûr du tout qu’il m’avait vu au radar, sinon on peut supposer qu’il ne se serait pas approcher aussi près.
Bref tout ça pour dire que l’AIS est loin d’être un luxe, et que si j’en avais été équipé, j’aurais été beaucoup plus serein, et si aujourd’hui j’ai un récepteur, j’envisage sérieusement le transpondeur, ce qui ne me dispenseras pas, bien sûr, d’effectuer une veille visuelle attentive.

Bref, toutes ces aides à la navigation sont quand même un vrai plus, à condition, je me répète, d'en faire un usage intelligent, et non pas de se reposer totalement sur eux; c'est vrai pour l'AIS mais aussi pour le gps, le radar, etc..

Ps – pour la petite histoire j’ai appelé à la vhf pour me signaler, mais sans résultat, et pour cause parce que je me suis aperçu après coup qu’elle était en panne.

je trouve tout cela assez rigolot finalement

tout le monde se crepe le chignon alors que tout le monde dit finalement la m^me chose ...

ah bon l'AIS ce n'est que pour la nav hauturiere alors ??? pas possible !!!

Tout le monde aura tj une histoire d un pour ou d un contre dans tous les domaines

Sauf que certains modérés n'en viennent pas à interdire l'usage de l'AIS tout en en possédant un... Tu saisis la nuance ? Donc, non, je ne dis pas la même chose que toi...

Oui si on ne maitrise pas le CPA et que le TCPA est encore plus abstrait.

Qu'est ce que Calypso avait dit d'idiot? Qu'il y avait des alarmes qui sonnaient sans arrêt? Il aurait tort?
Pour ma part, il m'arrive de couper la VHF quand trop d'égoïstes bavards racontent n'importe quoi.

Pour recentrer un peu le débat, quelle est votre opinion sur ces tous nouveaux transpondeurs AIS de classe B qui émettent avec une puissance de 5W en SOTDMA? Ils me semblent intermédiaires entre les classes B "traditionnels" et les classes A.

Le surcroit de consommation électrique justifie-t-il la puissance plus élevée et les plus du SOTDMA (dont, si j'ai bien compris, une mise à jour des données bien plus fréquente)?

Voir par exemple le EM-TRAK B400, mais ce n'est pas le seul.
www.tyboat.com[...]fi.html
em-trak.com[...]/

Rien n'empêche également d'installer un classe A sur un voilier, ce n'est pas réservé aux pros. C'est un peu plus contraignant à installer et utiliser c'est tout.

Je pense que la portée n'est pas un critère déterminant, au contraire, et cela fera plaisir à Calypso, pour ne pas saturer la réception en cas de forte fréquentation. J'ai une antenne sur portique, donc basse sur l'eau, et c'est plus que satisfaisant avec une portée minimum d'une 15aine de milles (c'est même trop !). Pour revenir sur l'utilité de la bête, je me suis suis fait "router" par un pêcheur qui m'a détecté et m'a fait slalomer entre les filets en temps réel. C'est mieux que de les prendre dans les safrans !

en cotière region chargé de bateau je veille , au large je veille rarement

un peu comme le telephone ,on ne regarde plus la route et boomm

un débat sans fin ce sujet

exactement mais aller admettre ça !!!

pas d'AIS ni de radar ni de mer-veille ni de radio ni de pilote ni de GPS ni de cartes electroniques ni de leds ni de ... connexions internets et ordinateurs et on élimine d'un coup tous les fils inutiles de hisse-et-oh :bravo:

Je dirais le contraire. Les fils H&O ont le méritent de faire prendre conscience que la plaisance évolue avec le reste du monde, que de nouvelles techniques apparaissent et deviennent des standards qu'il vaut mieux comprendre et adopter.
Il ne vient plus à personne l'idée de circuler sur les routes et autoroutes en diligence avec des fanaux à acétylène.
Il ne devrait plus venir à l'idée de personne de jouer dans la cour des pro et grands navires sans adopter des moyens de navigation comparables aux leurs.
Persister à naviguer façon siècle dernier de nos jours, c'est reporter la charge de travail de la détection et de l'évitement sur les autres de façon assez égoïste.
Certes un radar pro va détecter une coque de noix en plastique a une dizaine de milles. L'homme de quart va devoir accuser réception de l'alarme, suivre la trace a l'Arpa pendant quelques minutes pour analyser s'il y a un risque de collision ou non, éventuellement modifier sa route et la reprendre une fois le risque dépassé.
Avec une balise AIS chez le plaisancier la situation est analysée en quelques secondes et le gros peut en déduire qu'il a lui aussi été vu par le plaisancier.
Je me suis fait engueuler en Manche à coup de projecteur ou de trompe quand je n'avais pas d'AIS. Je n'ai jamais été plus dérangé même a la VHF depuis que le bord est équipé.
Donc je réitère mon propos précédent, l'AIS est de nos jours indispensable à toute navigation hauturière dans les eaux encombrées, ce qui est le cas de toutes nos eaux européennes.
Les commentaires déjà émis au sujet d'une veille attentive restent bien sûr valables et ne devraient même pas être l'objet de débat.

Salut Altair2, ben décidément j' ai vraiment tout faut avec toi:
Je circule tous les jours(85 kms minimum) avec une moto de 1965, et je navigue toujours façon siècle dernier. Il m' arrive souvent de naviguer un mois sans jamais allumer le GPS, avec des cartes papiers et une règle Cras, un sextant et des tables, il m' est arrivé de naviguer en Irlande une semaine sans jamais démarrer mon moteur, comme dit plus haut je ne veux pas de transpondeur.
Par contre, j' aimerais bien comparer la visibilité de mon 31 pieds(dont le mat est peint en jaune avec des bandes réfléchissantes solas dans le haut, le haut de la GV et les renforts de la trinquette sont orange fluo) avec ton bateau, juste pour voire.
De plus, à partir du moment où j' effectue une veille active, éventuellement aidé par mon radar, je ne vois vraiment pas où est le danger pour les autres mais j' espère que tu vas me l'expliquer.
Gorlann, le dinosaure, fou, dangereux, inconscient etc...

Salut Catana, la personne qui est de quart est censé le faire il me semble, à tour de rôle.
Tu es convaincu que le transpondeur est la panacée, reste avec tes certitudes mais arrêtes, s'il te plaît de vouloir l' imposer aux autres!
Et ce n'est pas une panne d'électronique ou de moteur qui m'empêchera de naviguer, parceque je n'en suis pas dépendant.
Je veux bien t'accorder que çà facilite la vie en augmentant le confort, mais pour moi, l'indépendance (et donc ma liberté) passent avant.
Gorlann

c est quoi une veille attentif ,tu tiens H 24 pendant des jours et des jours ??

Un radar !! C'est pas un peu trop moderne ce truc ?
Après une semaine sans moteur, il fonctionne encore ?

reponse empreinte de bon sens .. rien a redire

Je navigue régulièrement en solitaire. Il m'est matériellement impossible d'assurer une veille permanente (sommeil, préparation des repas, points météo / nav, etc.).
En aéronautique, le problème a été réglé avec les espaces aériens : ceux qui n'ont pas de transponder doivent rester dans les espaces VFR (en fait un sous ensemble d'autant plus réduit pour ceux qui n'ont pas de VHF). Il me semble moins couteux et contraignant d'équiper les navires de plaisance (pour moins de 400€) que de mettre en place des séparations d'espaces maritimes et leur contrôle. Quand on entend la rigueur de la phraséo sur les fréquences maritimes, je n'ose imaginer la gabegie dans le respect de potentiels espaces maritimes, mais je m'égare.
Autre point, sur un plan purement financier, la position des "anti-AIS" est un brin égoïste. Il est moins cher de porter secours à un navire qui diffuse régulièrement sa position (relayée par les navires de commerce lorsqu'il est hors de portée VHF des sémaphores). Lors de mes dernières traversées vers la Corse, le plus grand segment entre deux points sur ma trace AIS doit faire 10 nautiques. Retrouver l(es) occupant(s) d'un navire dans un rayon de quelques dizaines de miles ne nécessite pas de déployer les mêmes moyens que quand la zone de recherche est "ente Porquerolles et Ajaccio"...

une étoile :pouce:

la doc en français pour le MATSUTEC

Euh pas très rassurant... "L'utilisation en continu de l'appareil peut provoqer feu et choc électrique. Contacter les sevices de votre agent Matsutec"

Si tu te cognes le coude dessus (même éteint par contre), çà fait un choc électrique dans le petit doigt.

:pouce: :topla: :-D

Ce fil est consternant, ce n’est plus un débat mais un concours de mauvaise foi, principalement de la part de ceux qui sont contre le matériel moderne de navigation et qui s’obstinent de manière obtus à nier le surcroit de sécurité que ces instruments sont susceptibles d’apporter.
Si encore les argumentations des contres étaient construites, mais non, et quand je lis que des bandes réfléchissantes dans le mât peuvent apporter un niveau de visibilité équivalente à un AIS, alors là les bras m’en tombent ; et dans la brume alors ? Ou alors qu’une veille visuelle attentive est ce qu’il y de mieux ; ben oui c’te bonne blague, mais il arrive que des gens naviguent seuls et même qu’ils leurs arrivent de voler quelques minutes de sommeil de temps à autre, il arrive aussi qu’il y ait de la brume !
Alors OUI, l’AIS comme le GPS, le radar, la cartographie électronique, le détecteur de radar (pour ceux qui n’ont pas de radar ou d’AIS), sont sinon indispensables, au moins d’une utilité évidente.
Alors OUI on peut parfaitement se passer de tout ce matos, comme on se passait avant de la vhf, du sondeur, du loch/speedo, et j’ai personnellement navigué de cette manière pendant quelques années, au plomb de sonde et au doigt mouillé, sans vhf, sans gps, mais il ne me viendrait pas à l’idée de défendre cette manière de naviguer en prétendant qu’elle était aussi sûre que celle d'aujourd’hui.
Le seul point négatif, à mon avis, c’est que maintenant les débutants n’apprennent plus les fondamentaux.
Cela dit je comprends fort bien qu’on puisse refuser le modernisme pour des raisons philosophiques, et/ou financières, ou qu’on ne veuille pas se compliquer la vie avec du matériel dont la relative complexité d’installation et d’utilisation rebute, mais beaucoup moins qu’on s’obstine à nier l’évidence avec une grande mauvaise foi.

:langue2:

mon dieu , qu'il est difficile de faire un brin d'humour !!!

je dirai m^me AIS égale directos prison :8 jours au pain sec et à l'eau claire :alavotre: :mdr:

Pourquoi , parce que la majorité ne peut pas s'auto alimenter en circuit continu ? Peut être justement cela pose quelques questions .On ferme un fil quand ça dérape ,je crois et c'est une bonne raison ,mais là ...

Bonsoir boatlover, tu devrais peut-être aller faire un petit tour (en bateau par ex) en Islande, et tu verras que TOUS les voiliers ont du orange fluo et bandes réfléchissantes en haut de leur mat.
Tu devrais aussi demander à VDH pourquoi il a fait faire une GV avec tout le haut en tissus orange fluo, je ne pense pas que ce soit pour une question d' esthétique!!!!!
A partir du moment où tu t' arrange pour que ton bateau soit le plus "visible" possible, tu t' assures que tous les gens qui assure une vraie veille te verront(sauf dans la brume bien-sûr), alors qu'étant donné que tous n'ont pas d' AIS, compter la-dessus est aléatoire.
De nuit, as-tu jamais vu de différence dans de la lumière faible entre une veste de quart avec et sans bandes Solas réfléchissantes?
Il en est de-même pour un gréement de bateau.
Demandes-toi aussi pourquoi tous les bateaux de course au large sont obligés d' avoir une surface de pont orange fluo, ainsi que les appendices et le tourmentin, à moins que ce ne soit la nouvelle mode?
Et c' est toi qui parle de mauvaise foi!!!!
Gorlann

Tu as déjà utilisé cet argument sur le fait que TOUS les voiliers etc... Je suis allé voir (merci google street !) sur divers marinas.Je dirai 50% plutôt...

Je rajouterais qu'en naviguant seul 90 p cent du temps et pas qu'au bord de la plage , les navigants a l'ancienne puisque c'est ainsi qualifiés par la masse m’inquiètent infiniment moins que- beaucoup- des modernes ,gavés de technologie et souvent démunis des principe de base de la navigation. Jai déja vu des équipages se manger des caillasses en suivant leur tablette , mais très rarement les pébrons qui suivaient leurs alignements .

Non alouette ,les intervention ayant voulu pondéré l'utilisation systématique de l'ais dans cette discussion, se sont faites ,de manière argumentées et pondérées.
Pour réponse tout un amalgame sur le refus du ' modernisme' ,complémentent hors sujet. C'est dommage mais peu étonnant .

C'est pas parce que tout le monde pense une chose que cette chose est vraie . Pour le 'modernisme' des bateaux, je suis pas en reste au contraire, plutôt en overdose .Mais je laisse volontiers chacun faire ses choix, et considère ne pas avoir de leçon à recevoir . :alavotre:

je partage plutot l'avis de boatlover avec la petite nuançe que si c'est pour faire des ronds et une petite sortie de temps à autre une technologie sophistiquèe n'est peut etre pas indispensable(à moins de se faire plaisir), par contre ce qui est tres inquietant c'est le nombre de gens qui comme avec le gps de la voiture font une confiance aveugle dans leur traceur sans savoir naviguer autrement, ou reporte par precaution des points sur des anciennes cartes( hors wg 85) recemment un tres gros vendeur d'electronique me disait qu'en saison il ne comptait plus le nombre d'appels paniquès de gens en panne de leur traceur et qui ne savaient comment revenir au port........ un orage peut aussi mettre vos appareils en" carafe" aussi dans les parages de l'ile de sein par brouillard 2 fois mes gps se sont bloquès=ac7=no acquising ????????degradations militaires volontaires?????? une heures aussi de nuit en façe de portsmouth en juillet?????? chaque fois remise en route sans explications(gps avec differentiels et traceurs) et idem avec un gps portable de secours ; donc perso si pour la securitè et le confort surtout en solo je suis cent pour cent pour la nav electronique je me garde d'autres moyens comme le sondeur qui lorsque l'on maitrise bien l'emploi des lignes de sonde peut vous donner de preçieuses informations sur la position

Tu m'en vois ravi et ce n'est d'ailleurs pas un exploit. Je ne généralise pas et j'aimerais bien que lorsqu'on essaie d'exprimer une idée qui ne va pas dans le sens ,on ne ne se voit pas objecter des arguments sans fondements .
Ceci dit si tous ne sont pas incompétents ,force est de constater que si tu proposait cette idée aujourd’hui ,ici , a tous les candidats a la traversée ,je pense que si 15 p cent répondaient positivement on pourrait déboucher le champ.

ah oui , faut l'avoir fait pour jouer :blabla: Bon pour l’atterrissage on reste souple ,mais en arrivant avec un petit compas de relèvement on peut vite confirmer que c'est bien la Corse ,et puis ça sent le poivre .

Et puis les pour les îles l'Ais ne sert à rien . :heu:

Est ce que vous avez vu , comme moi , au moins deux cargos dont l'orientation de l'ais était ...vers l'arrière...no comment.
J'aurais dû faire des captures d'écran.
Ça attire quand même l'attention.
Cela dit , lorsque j'ai équipé le canot , il a cinq ans , je n'ai mis qu'un RÉCEPTEUR AIS, par soucis de discrétion.C'est quand même efficace.
Le temps et ...l'âge venant, souvent en solo, je regrette ce choix, s'il m'arrive un probleme sérieux, je souhaiterais que ma famille puisse facilement me retrouver...
Je vais donc investir dans un matos adéquat, me réservant la possibilté de le déconnecter.
Réfléchir à long terme...

Dis moi tes cargos, leurs AIS disaient qu'ils faisaient marche arrière ?

au vu des commentaires je dirais que l AIS est un outil de partage des mers . On voit les autres on est vu , on aide les autres et on peut etre aide .. J entends bien ceux qui sont contre meme en petite mediterranée , mais le jour ou ils dematent chavirent ou tombent a la mer , ils seront contents qu un petit voilier sous Ais a proximite soit deroute par le crossmed pour leur porter immédiatement secours ..en attendant la grosse cavalerie ... dans l eau et sous l eau chaque minute compte ..

J'ai du mal à croire que ceux qui ne savent pas tenir une nave ni faire une estime, qui ne savent pas se servir d'une régle Cras , n'ont pas de Backup à "leur façon", je veux dire qu'ils doivent prévoir qu'en cas de panne il ont quelque part une tablette et un smartphone avec la carto et pis la carte du coin, merde !
Ou alors c'est à que ....SENSURÉ... ! ! !

Ben voui ! C'est pour cette raison qu'ils devraient avoir un Backup genre tablette ou smartphone, Non?
Si savent pô naviguer qu'au moins il assurent su'l'gadget, nom de Dieu !

chaberto

Il suffit de parler un peu avec les voisins de ponton et tu seras surpris ;)
OU encore de lire les rapports d'interventions estivaux de la SNSM...

prends l'exemple de calyso2 et demande a un équipage au complet de la snsm de faire la meme chose,va y avoir a rire

mais c'est quoi cette histoire ,je ne rapporte qu'un constat simplement pour le reste je m'en fout totalement chacun fait comme il veux comme il peut ...et je n'emet aucun jugement ..

C'est simplement un fait que j'ai pu verifier apres avoir durant une dizaine d'années dispensé des cours au permis hauturier puis une initiation à la navigation hauturiere ,c'est tout ...

Et je dirai m^me que ceux qui venaient aux soirées étaient curieux d'apprendre on peut imaginé les autres ...

mais finalement peut importe puisque les bateaux ne sortent pas des ports ou en moyenne 4à 5 jours dans l'année ...

Par contre je vais me permettre d'emettre cette fois un avis m'en deplaise à certains ... On parle de securité grace à l'AIS et aux matériels , il y aurait surement bien plus de securité en passant les permis cotiers et hauturiers avant qu'acquérir toute ces choses "indispensable" ...cela serait surement bien plus efficace (et bien moins onéreux)

enfin pas grave à chacun de voir ..

Sinon, prend l'exemple de Claypso qui ne savait pas éteindre l'alarme AIS sur son bateau :mdr: :mdr: :mdr: :acheval:

"...et je n'emet aucun jugement ..."
:heu: :tesur: :mdr: :mdr: :mdr: