Aide dans le choix du voilier.
Bonjour à vous tous, voilà je recherche les modèles de voilier qui pourrai correspondre le plus à mes nombreux critères.
Je sais bien que le bateau idéale n’existe pas mais on peut essayer de s’en rapprocher au max et que je me dit que avec vos connaissances il y a peut être un bateau qui y répond au maximum le contexte navigation potentiellement TDM en famille avec 2 enfants
Voici les critères :
- le prix moins de 100 000€ pas de gros travaux à faire.
- la taille entre 11 et 13m
- comme beaucoup bateau qui marche bien et qui passe pas trop mal la vague mais pas un bateau de régate
- sécurisant et confortable
Intérieur :
- 3 Cabine
- carré transformable
- cabine avant pas en pointe
- dans l’idéal possibilité d’installer une petite machine à laver
- belle luminosité
Extérieur :
- barre roue
- jupe arrière
- cockpit fermer
- écoute de grand voile en dehors du cockpit
- passage facile sur les passes avant ( haubans)
- dans l’idéal un DI ou la possibilité de poser le voilier
- etai largable ou équivalent.
pour le moment j’ai 3 voilier en vue: - Océanis 393 qui se rapproche le plus de ce que cherche juste dommage qu’il n’hésite pas en version dériveur intégrale.
- Le FEELING 39 DI
- le Hunter 41 rare à trouver en 3 cabines
Si vous avez des idées n’hésitez pas merci à vous
Salut Guillaume
tout sera question de compromis comme toujours. :) Quelques pistes de reflexion pour affiner ta recherche:
A type de bateau identique, entre 11 et 13m y'a une sacrée différence de volume.
En dessous de 42" et moderne, la cabine avant sera quasiment toujours en pointe (qques exceptions)
3 cabines semble toujours bien mais une cabine fourre tout ou un local technique/rangement est un vrai bonus surtout pour un grand voyage.
Le cockpit fermé donne toujours une impression de sécurité mais ça n'est pas forcément le cas, surtout si il n'ya pas d'évacuation d'eau conséquente
Spécialement barre à roue ? Pourquoi ? :)
Dériveur: On fantasme beaucoup de poser le bateau mais on a peu l'occasion de le faire. Question perf on le paie le prix fort au près.
Pour es modèles retenus, j'ai envie de te dire regarde plus large, il y'a de belles constructions en dehors des grands généralistes qui sont peu connus pour la robustesse de leurs fabrications :)
Bonjour, be-bop déjà merci pour ta réponse.
Ba je vise un voilier de moins de 12 m par rapport au prix de la place de port et l’entretien mais je me ferme pas à une occasion éventuellement d’un bateau plus grand.
Justement les voilier que j’ai nommé on une cabine avant pas en pointe.
Je suis d’accord sur la cabine fourre tout mais étant avec 2 enfants l’idée et qu’il est chacun leurs cabine et le carré transformable soit pour pouvoir accueillir des amis ou pour les nav de nuit.
Le cockpit fermer pour les même raisons surtout pour les enfants. Bien sûr il faut qu’il soit auto videur.
La Barre à roue un peut pareille le confort et la facilité d’utilisation.
Dériveur ba c’est surtout par rapport ma zone de zone de nav régulière manche atlantique et je pense que niveau performance il faut mieux soit une gte soit un dériveur plutôt qu’un pte.
Oui je suis ouvert à d’autre modèle de voilier c’est exactement le but de ma démarche donc surtout n’hésitez à me donner des modèles qui se rapproche de la demande.
le 393 c'est le début du cheap cheap cheap chez bénéteau...
Bateau large qui n'est pas génial au près
Après pour faire un camping car c'est pas mal ...
Ha et pour la cabine avant, essai une cabine de 393 avant de renier un lit " en pointe "... car c'est pas large large!
Le carré transformable tu ne l'utiliseras pas ... déjà à 4 avec 2 gamins et en mode vie à bord, crois moi que tu n'auras pas envie d'avoir 1 couple de plus dans les pattes! c'est petit un bateau!
C'est sûr qu'avec l'Océanis 393 tu es loin du Garcia exploration qui avait attiré ton attention pour faire le passage du NW.
www.hisse-et-oh.com[...]tion-45
Toujours pour faire râler certains râleurs célèbres l'Océanis 411: SdB en pointe et cabine avant attenante donc très large et haute, cockpit fermé, jupe arrière, trois cabines mais 12m34. Pour les standards actuels s'étaient de la relativement belle construction, enfin moi il me plait........
Le 393 est identique et fait 11m99.
Pour en parler en MP si tu le veux.
Michel
Un ami va vendre son Oceanis 411 , entièrement refait , nickel , super équipé , prêt a partir . en MP
Un Dehler 43 cws difficile à trouver mais fait pour ton programme…
Le moins : c’est un quillard
Bateau moderne pour l’époque
C’est toujours le même débat, un voilier pour tout faire et en prime le tour du monde.
Les voiliers de grande série ne sont pas étudiés pour faire le tour du monde.
Ils sont bien loin des standards de sécurité que j’imagine.A moins d’acheter un voilier et de faire le nécessaire avant de partir.
Bien du plaisir.
Maintenant je n’ai pas non plus l’intention d’empêcher quelqu’un de le faire, ce tour du monde.
Qu'importe le bateau.
Mets toi des critère de bon sens : Avec des enfants, le cockpit est primordial. On voit tant de pauvres gamins bronzés avec la trace du gilet, car ne vont dehors qu'attachés.
L'isolation est très importante. Que ce soit dans le chaud ou le froid, une bonne isolation change tout.
Une descente avec le moins de marches possibles, pour les enfants et pour la facilité de déplacements.
Les couchettes sous le cockpit d'après moi sont à proscrire. Bruyantes, souvent peu ventilées, et surtout, il faut se contorsionner pour y rentrer ou pour faire le lit.
Après,je préfère les bateaux lourds chargeables et tolérants, plus faciles à mener et aux mouvements plus doux.
Hanse 400 couchage avant immense et construction ok
Dehler 43 cws répond a pas mal de critères je le trouve un peut sombre par contre et surtout j’en ai pas trouver un seul a vendre.
Le hanse 400 comme de faite répond à pas mal de mes critères et cela a l’air d’être un jolie bateau de se que j’ai pu voir malheureusement le prix n’y rentre pas j’en ai pas vue à moins de 100 000€ .
393 Qu’est-ce que vous entendez par cheap cheap? J’ai était en visiter un, oui la largeur de la cabine n’est pas ouf mais on tiens bien à 2 avec ma femme. Et je ne vois pas trop ce qu’on reproche à ce bateau, peut être niveau performance mais le gréement a une importance primordiale je pense ou alors si vous pouvez me donner plus de détails problème structurel connue, mauvaise expérience.
La chaîne YouTube When sailing fait un TDM avec un 393 et il n’ont pas l’air d’avoir de gros problème en navigation.
Les polaires de performance n’ont pas l’air si mauvaise que cela bien sûr que ce n’est pas un voilier de régate.
S’il y a des personnes qui en n’ont un ou eu un je suis preneur de votre retour.
J’aime beaucoup le 411 aussi mais je suis méfiant car se sont des bateau pour la plupart qui ont beaucoup naviguer et qui sont pas mal usé.
Mais finalement, il existe un bon bateau ? Ils sont "cheap " pas de bonne qualité, trop récents, trop anciens, il faut pas ceci, il ne faut pas cela…. Ça va être difficile 😞
Avec 2 enfants, j'irai plutôt sur ce type de bateau. Robuste, confortable, haut de gamme et bien plus rapide que tous les bateaux modernes dès que le vent dépasse les 20 kn ce qui est l'habitude dans l'alizé. Du genre de ceux là :
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Je n'ai pas tout compris....mettre 100000 euros dans un bateau pour s'apercevoir que ca ne plaît pas à famille c'est un peu joueur ! Pourquoi ne pas commencer par de la loc ça évite les surpises ou un achat plus modeste.
Sinon feeling 39 et 416 doivent être dans tes budgets!Ne pas perdre de vue qu'acheter un bateau c'est mettre des moyens de côté pour changer voiles gréement voir le moteur à un moment ou un autre. Ce sont les gros postes de dépenses
d'un voilier.
Il y a l'oceanis 430 des "vadrouilleurs 4 rêveurs" en vente à la Martinique sur Le Bon Coin à 62K
Léger hors sujet, mais pour le programme et le budget je dirais qu'avec 100ke tout compris si tu veux une belle unité typée voyage, bien construite (à condition de prendre son temps lors des recherches) et solide, spacieuse pour la famille, préparée pour le depart, tu as la solution de la coque acier. Les performances sous voiles ne seront pas extraordinaires et il y aura sans doute un petit surplus d'entretien, mais ça peut valoir le coup d'y penser. Ça a été notre choix et on ne regrette pas.
Devenir proprio d'un bateau vous fait brutalement passer du rêve à de contraignantes et couteuses réalités. Il vaut donc mieux acheter sur des critères personnels, logiques, au maximum en accord avec un programme sérieusement étudié (techniquement et financièrement).
Quand on a assez navigué et loué pour voir les grandes limites des bateaux proposés à la location, on n'a plus du tout besoin de demander des avis sur des types de bateaux car on sait exactement ce que l'on veut pour un objectif bien défini.
Tous les conseilleurs sont de bonne foi mais il ne sont pas à votre place.
Essayer de visiter AVEC votre moitié des bateaux aménagés vraiment TDM pour bien comprendre ce que cela signifie. Visitez les différentes formules possibles (de la vie fond de cale au salon de pont, etc... Un bateau de voyage prêt à partir est finalement assez éloigné d'un bateau de vacances, tant les critères d'utilisation sont différents.
Un 11m (homologué 6/10 personnes) c'est bien et très suffisant pour un TDM à deux, le bateau complètement aménagé TDM pour deux. Avec plus de monde en permanence il vaut mieux voir en théorie plus grand. (les enfants grandissent vite !!!).
Au niveau équipage surtout avec enfants il est quasi impératif que l'épouse adhère complètement au projet et que son niveau de gestion PRATIQUE du bateau soit quasi égale à celui du skipper en titre (qui peut passer par dessus bord ou être malade) pour pouvoir assurer son remplacement et une partie des quarts de nuit (une femme insommniaque est alors idéale).
Mon ami que je viens d avoir au tel ma dit qu il avait envoyé le dossier de son Oceanis 411 bien équipé ou tout a était révisé , mais pas eue de retour de ta part pour savoir si tu la bien reçu
l Oceanis 411 , 100 k€ avec beaucoup de matoss prêt pour un tour du monde
