Aide concernant l'achat d'un premier Bateau pour démarrer...

Salut Pascal,
Mercic pour ton avis.
je ne peux pas non plus acheter directement un Cata de 42 pieds comme c'est mon objectif a l'horizon 2018 :) Un trop gros bateau va me poser des soucis d'amarrage et de prise en main alors que le port a sec de Fecamp offre une solution flexible et relativement accessible financièrement.
Sur une première acquisition de 15/20.000€ tu penses que la revente sera compliquée si le bateau est bien entretenu ?

oui tu as raison surtout aujourd'hui hui tu peux trouver des bonnes occases .
Ou tu as aussi la solution du voilier transportable .
Mais vu l investissement que tu fais aujourd hui fonce!
tony

Merci Alex et Tony

A 1500€ la semaine ou 250€ la journée je me dis que d'ici trois ans, en frais de location j'aurais dépassé le prix d'un bateau de 7/8m :)

Et aussi je me demande si en changeant régulièrement de bateau je réussirai a prendre mes repères...

Donc a première vue ça me semble plus approprié d'acheter.

Effectivement il y a des occasions intéressantes, mais la difficulté réside dans le choix. D'ou mes question sur l'hypothèse d'un bateau mixte. De type MacGregor (ou autre marque).

Quand a le revendre, rien ne dit qu'en revenant de mon voyage au long court je ne revendrai pas plutôt le grand bateau et conserverai le petit si au final l'expérience de la navigation de longue durée ne plait pas a Madame et aux enfants :)

Bonjour Epseud

Le Macgregor 26 me semble pas être un bon bateau. Mauvais au moteur et mauvais a la voile (avis personnel) Mais le choix est immense ...

Je crois que, même si tu achètes un bateau d'occasion pour te faire la main. Des cours "classiques" en école ne seront pas superflus. Idem pour la co-skipper. Ou sur ton propre bateau ...

Une autre méthode sympas et économique pour apprendre la voile. Proposer tes services comme équipier d'un particulier, un convoyeur pro ...

Bonjour a tous,

Hier nous nous sommes rendus avec mon épouse sur un voilier a Fecamp, le vent était faible et nous avons à peine pu avancer. J'ai donc vu et senti la difficulté de naviguer à la voile quand le vent n'y est pas, ou qu'il est contraire. Heureusement la marée était descendante, donc le courant nous portait quelque peu (1.5 nœuds...)

Après lui avoir brièvement expliqué mon projet le Capitaine m'a donné quelques conseils :

m’entraîner et apprendre en école de voile
passer un stage de navigation avec l'UCPA ou les Glénans
En somme : les mêmes conseils que les Heonautes :)

Ensuite il m'a expliqué que la côte d'Albâtre étant très exposée ce n'est pas un endroit vraiment approprié pour ce que nous voulions faire, notamment de la plaisance et des mouillages, surtout si nous venons de Paris a chaque fois, nous risquons d'être souvent déçu, comme ce fut le cas hier.

Donc nous devons aussi reconsidérer la question du port d'attache dont les alentours devront nous permettre de mouiller sous le vent assez souvent derrière des rochers.

Nous pensons à St Malo, St Nazaire et La Rochelle qui sera le point maximum ou nous pourrons descendre.

Et suite à cela d'envisager effectivement l'achat d'un bateau éventuellement mixte, une fois que nous aurons choisi notre zone.

Nous irons prochainement faire quelques balades pour vous faire une idée, et vous chers amis, qu'en pensez vous ?

Effectivement faire de la voile quand il n'y a pas de vent peut lasser mais je ne suis pas certain que vous auriez non plus apprécié la sortie avec un F7 et la mer qui va avec , la météo fait partie intégrante de la pratique de la voile et si je fais le compte du nombre de sorties annuelles avec des conditions idéales je dirais ......... 1 fois sur 15/20 sorties .
La mise en œuvre de votre projet n'est pas simple car vous résidez loin de la mer et vous êtes 6 dont 4 enfants , alors avant d'aller plus loin , si j'étais à votre place , je louerai pour 8/10 jours un voilier avec skipper sur la façade atlantique , façon de voir qui va aimer , qui va s'ennuyer , qui va être malade ou même avoir peur , bref peut-etre modifier votre projet aux vues du bilan à la fin de la ballade .
Quant à la question : Y'a-t-il des coûts cachés ? la réponse est oui !

J etais basé sur st malo et je regrette pas avoir délocalisé le bateau en cote sud!
Je vais peut etres me faire tirer les oreilles mais le climat y est meilleur et il faut penser aux amirotés et pourtant je suis a 45 mn de st malo!.

Merci Hungry Bird !
C'est effectivement ce que je recherche a faire, mais 1 journée pour démarrer, puis 2/3 jours, et enfin 1 semaine pour nous amariner progressivement. Ayant des enfants je ne peux pas prévoir quelle sera la réaction du petit dernier de 5 ans par exemple au bout d'un jour en mer déjà.
Et effectivement en y allant progressivement ça nous permet de modifier notre vision et notre projet au fil de l'eau et des expériences :)
J'ai ouvert un nouveau post dans le Groupe HeonClub de St Malo et La Rochelle pour justement trouver des conseils.

Merci aussi Tony !
La Roche Bernard est bien au nord de St Nazaire, donc effectivement ce bassin nous intéresse également :)
Il faut que je trouve une date en semaine ou le WE et surtout un Skipper qui puisse nous accueillir pour 1/2 voire 1 journée.

Pour info, l'entretien annuel d'un bateau de 7.5 / 8m (transportable) va te coûter 2500 à 3000€, plus les frais de port, assurance... au final pas loin des 5000€ par an.
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Acheter et revendre 3 ans après je viens de le faire, j'ai vendu le bateau + moteur moins cher que je ne l'ai acheté. Donc les 8000€ de travaux et améliorations sont en pure perte. Mais si je ne les avais pas fait mon bateau serait toujours à vendre, car aujourd'hui il n'y a que les bateaux en bon état qui se vendent. A bien méditer.
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La location, si tu fais 2 x 1 semaine avec toute la famille par an, il te reste encore de quoi faire 1 ou 2 stages de formations. Tu ne perdra pas beaucoup d'argent.
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Je pense au contraire que changer de bateau (location, nav comme équipier) te formera bien, car tu vois de nouvelles choses, ça aide à savoir ce que tu veux, et aussi ce que tu ne veux pas. C'est comme celui qui change de voiture régulièrement, il s'adapte mieux que celui qui conduit toujours la même et perds ses repères quand il doit changer.
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Le bateau mixte voile / moteur, je n'ai pas essayé, mais pour moi : c'est trop lourd au moteur, ça ne plane pas ; c'est trop léger à la voile, ce n'est pas confortable. Tu as la somme des inconvénients des 2 modes, mais seulement quelques-uns des avantages. En plus il faut obligatoirement le permis, car le moyen de propulsion principal est le moteur.

Bonjour epseud,

Voici ma petite expérience comparative à la tienne:
Composition famille: 2 adultes 5 enfants (de 16 à 6 ans)
Port souhaité: au départ Fécamp
Habitation: proche de Chartres

Après une petite étude financière, j'ai finalement opté pour une place à Ouistreham(2h à 2h30 de route sans péage et bouchon), je pars le vendredi(~22H30) soir après le sport de papa et la chorale de maman, arrivée au ~01H00 du matin. On passe la nuit et le lendemain matin, courses, devoirs des enfants et divers bricolage sur le bateau, suivi d'une bonne sortie en mer. Départ le dimanche aux alentours de 16h00 arrivée ver 18-19H laisse le temps à la famille de préparer le lundi(bain, cartable, vêtement, etc...).
J'y monte presque tous les WE.

Et pour, mes premières navigations en famille de longue durée(pour nous débutants aussi), ce sera cette année Ouistreham-Fécamp et Ouistreham-Cherbourg sur le mois de juillet et Août.

Je suis comme toi, très occupé par mon travail, je bouquine et fait pas mal de recherche sur le net pour acquérir le plus possible d'infos. J'ai pris des cours à Dives sur mer en habitable, je pense en reprendre l'année prochaine.

Pour la navigation j'ai une solide expérience de la topographie avec le scoutisme et le 4X4.Il m'a fallu transposer quand même... (car de grosses difs quand même).

Pour le bricolage et la petite mécanique merci le 4X4 et la 2CV...

J'ai franchi le pas en achetant un Westerly BERWICK (moteur INBORD 23cv) d'occasion sur plusieurs mois. Puis j'ai pris un skipper pour le convoyer de Carteret à Ouistreham de nuit (raz Blanchard à 11,7 nœuds) en 23H...
Super intéressant, de plus de nuit ...

Je ne regrette rien, quand tout le monde est là, il faut simplement s'organiser et tout va bien.
Cet été on aura en plus le chien qui restera dans le cockpit.

Pour le choix du bateau, mes priorités étaient: le nombre de couchage +1 pour un ami, la place dans le cockpit et le carré qui permettent de mettre tout le monde dans l'un ou dans l'autre, et que chacun puisse se mettre un peu partout. Un cockpit profond, pour la sécurité des enfants. Une voilure simple en sloop, une GV un génois + un tangon, je pense investir un jour dans spi.

Concernant les coûts cachés, j'en ai pas vraiment eu, je change le gréement petit à petit ...
L'assurance autour d'une centaine d'euros à l'année.
Au port ~1300 à l'année, je peux partir de chez moi quand je veux et partir quand je veux, je dois juste tenir compte des horaires d'écluses, au cas contraire je vais au ponton d'attente.
Pas de taxe, le bateau est trop vieux ...
Tout bénef, pour nous WE en mer, ou à la mer à un prix défiant toute concurrence, (hôtel, resto), c'est hyper économique pour une famille nombreuse et en plus on s'éclate à la voile, alors pas de quoi se priver ...

(Sans compter le marché couvert à deux pas, Huitre, moules, etc ...)

28marc28

quoi ? tu parles du golfe du morbihan ?

@tonyv
Une semaine en location est trop long.
On va déjà tester la journée :)
La je recherche un Skipper sur St-Malo, St-Nazaire ou la zone de Vannes / Quiberon et La Rochelle.
Histoire de découvrir les plans d'eau.
Ensuite on fera 2/3 jours, histoire de passer la nuit en mer.
Merci beaucoup pour tes conseils Tony.

@Coco29900
Merci pour ton avis Coco, je pense donc que je vais attendre de bien connaitre la zone d'attache et le style de navigation qui nous conviendra. Effectivement je ne veux pas trop perdre d'argent dans un 1er bateau car mon but sera de prendre un cata je pense. Je vais faire le calcul.
Ton approche sur le changement de bateau est très pertinente, ça permettra de bien savoir ce qu'on recherche.

T'es super gentil Tony, on essayera de planifier ça :)

@28marc28
Félications pour ton programme :)
Je suis impressionné de voir ton organisation et ta motivation.
Ouistreham pourquoi pas... mais ça reste une côte de falaises très exposée ou le mouillage et les petites croisières initiales seront difficiles.
Nous n'excluons pas de déménager si besoin dans 2/3 ans également car nous bossons sur Internet donc nous allons faire très attention au bassin de navigation ou nous allons aller.
Ton bateau a l'air super sympa !
Je m'aperçois qu'il y'a très peu de gens qui opte pour un multi par contre :(
Tes paroles sont rassurantes. Ca permet de faire un juste milieux avec la "violence" d'autres expériences en mer ou on dirait qu'on risque le chavirage à chaque sortie :)
Pour la partie technique de ton choix (Cockpit profond, VV genois + tangon...), je n'arrive pas encore à comprendre, mais je retiens que tu sembles avoir bien muri ton choix, je vais faire pareil !
J'aime l'idée d'aller 1 WE sur 2 en mer pour y pêcher, y lire, y méditer en famille durant ces 3 prochaines années.
Bref > tu m'as redonné du pep's :)

Pas trop de club à Arzal.
Regardes au Crouesty (YCCA), commune d'Arzon.
Sors seul et amarines toi, puis sortez en couple et amarinez vous, puis ajouter les enfants. Les eaux intérieures sont sympas aussi.

les boites de location sur Quiberon, la Trinité, le Crouesty, Lorient sont nombreuses ...

@Hungry bird
C'est prévu.
Mais je dois y aller progressivement.
Si mes enfants ne supportent déjà pas 1 jour en mer pourquoi leur en imposerai-je 1 semaine d'emblée ?
C'est comme demander à une personne qui n'a jamais fait de montagne de partir 1 semaine en randonnée du premier coup.

Nous allons donc faire :

1 jour
Puis 2/3 jours
Puis 1 semaine
Et je suis d'accord qu'a l'issue du test d'une semaine nous aurons une idée relativement claire de ce qui nous attend :)
Merci pour tous vos conseils !

Hahaa :)

Il est où ducoup ton canot ?