Acier + déplacement modéré ?

Tina
Dick Carter, acier, courses, victoires, de rien !
www.bateautheque.com[...]bateau/

un tina c'est pas facile a trouver
C'est un plan ancien, je vois pas quelqu'un refaire un bateau comme ca, un chatam par contre si on regarde bien meme en acier, c'est pas si lourd que ca.

Hans Christian...
Pour avoir essayé il y a longtemps un H.C. et avoir été à plusieurs reprises derrière et devant, je peux dire que ce sont des voiliers aussi beaux que ...lents!

Comparaison...
N'y en a-t-il pas un qui traîne de l'eau et pas l'autre ? :jelaferme:

;-)

_/)

probleme

Pour faire léger ,solide et rigide en acier il faut une structure tres serrée ,il faut un maillage de 300x300 environ là on a un rapport inertie/poids optimisé.

Par ailleurs il ne faut pas prendre de l'acier à 24 kg mais à 36kg qui reduit l'echantillonnage de 28% .Et la diminution du poids compense la difference du prix .

La grosse crainte des concepteurs c'est la structure dense qui entraine des heures de manoeuvre (dessin,tracage,formage,soudure,redressage) mais s'est oublié que le decoupage numerique s'est largement dependu.

Juste pour info , les NGV (navire à grande vitesse) ont leurs coque en acier et les superstructure en alu.

Reste le probleme de la corrosion .Avec de l'épais perdre 1 ou 2mm c'est pas bien grave avec de la tôle de 3 ou 4mm c'est plus embetant.Donc il faut une protection serieuse.

josé

ben si au fond:
tu as répondu:

Pourquoi un plan acier est-il souvent "lourd"
on construit simple, solide bon marché et durable.

Simple: donc maillage large et forcément toles lourdes. on sucre aussi des calculs d'éléments finis sophistiqués qui auraient permis d'alléger l'échantillonnage localement

Solide: on ne construit pas seumement en fonction de la résistance totale de la carène aux efforts globaux, mais aussi en prévision d'efforts localisés comme abordages, échouages etc... L'acier est bon pour cela mais...

bon marché: Comme le plan de l'arch a été prévu pour l'éventuelle construction amateur, ou dans des chantiers plus exotiques, on n'envisage pas la construction en aciers spéciaux, trop chers ou introuvables. Pour obtenir le ci-dessus, on prévoit donc des échantillonnages assez forts.

Durable: Quel que soit le degré de raffinement et de soin apporté à la protection de l'acier, la rouille trouvera son chemin. par "précaution", on rajoutera le mm de plus qui donnera qqs années de longévité en plus avant de devoir passer au replacement de tôles.

Alors, bien sur, un bureau d'étude poussé travaillant pour un objectif bien défini pourrait pondre le plan qui s'affranchit de ces contingences, mais en général, le cout rend à ce moment un tas de matériaux plus adaptés préférables.

Carter
est un des architectes modernes qui ont reconnu que pour la construction classique, l'acier n'est pas plus lourd que le bois (vieux préjugé bien ancré dans l'esprit des pays... où il y a du bois). Les hollandais étaient vraiment en avance dans ce domaine. En 1933, Uffa Fox écrivait que l'acier n'était pas utilisable à moins de 16m, alors que de très beaux plans acier hollandais et belges faisaient de très beaux résultats.

Cela dit, il faut quand même comparer ce plan Carter avec des bateaux en bois de construction assez lourde aussi. Bon, d'accors, 6 tonnes pour 12m, mais ces 12m font un 9m moderne si on supprime les élancements et corrige le bau.

7 personnes à bord, oui, mais dans quelles conditions? bannettes sur deux ou trois niveaux ou on dort sur les sacs à voile, sanitaires sommaires, un petit réchaud camping gaz...

Dans le même esprit, les bateaux du British Syteel challenge étaient aussi des bateaux impressionnants et rapides, conçus pour un grand équipage, mais on peut difficilement les qualifier de déplacement leger.

Il est probable que dans l'esprit de nos contemporains, déplacement léger rime avec la possibilité de planer au portant... carène en plat à barbe, quille aileron, arrière large et plat. C'est effectivement assez rare en acier.

Bonjour Christian
Sympa le site bateautheque, mem si peu fourni.
Le plus a gauche de l'equipe semble s'etre fait mal ... Il va mieux ?
Où l'annexe se range t-elle ?

Ohé du camion ! ;-))
J'espère que le bateauthèque aura plus de chance que ses prédécesseurs, leurs webmasters ont presque tous abandonné faute de coopération de la part des interbatonautes.

Alors, avisse à la population ! Que vous ayez un tupperware ou un proto en composites exotiques, ou encore une noble vieillerie retapée, parlez en ! Un bienfait n'est jamais perdu : Cela contribuera probablement à maintenir une bonne cote pour votre esquif.

Pour Tina, j'imagine que l'annexe est tout simplement dégonflée en nav'... Quant à l'éclopé, je me suis laissé dire qu'il monte toujours au mât, malgré sa jambe de bois à présent ! :-)

tina;;
tina a triomphe avec de la tole de 3 .. vu la corrosion ou est le bateau aujourd'ui .; impec si entretien sans faute..le bateau de sauvetage de mon "port" etait construit en 12MM il y a deux ans on m'a dit qu 'il ne faisait plus que 6mm (20 ou 30 ans de bons et loyaux services..)
il y avait un magnifique tina tout rouille devant un chantier manche west il n'avait pas voulu me le vendre.meme pas dit le prix !;j'en avait parlé autour de moi ..;
un jour un inconnu m'apprend qu'il a ete vendu
il savait que je savais ; la communication c'est incroyable..

acier rapide ????
pourquoi pas . Calypso disait que le joshua de moitessier grattait tout le monde - moderne ou ancien - lors d'un rallye.
J'ai l'impression que n'importe quelle coque est OK . il faut juste soigner les aménagement et savoir ce que l'on veut un voilier ou une maison.
Le probleme des chantiers exotiques est les appros et l'accastillage. le probleme de la france est la cherté des appros et accastillage ..; j'ai des devis qui ont grimpés de 20 à 40 % depuis janvier 08. Il y a des joli plans comme DIX et autres .

Je suis devenu fanatique de la hollande pour ses bateaux
Je suis devenu fanatique de la hollande pour ses bateaux, vraiment on trouve des trucs incroyables sur le net concernant les bateaux hollandais!

Pour revenir à la question de Tut (Acier + déplacement modéré)
Voici un plan Tortarolo de 15 m, course-croisière, qui marche fort bien et qui ne pèse pas bien lourd. Plutôt dans le genre uldb, étroit avec 2,70 m de tirant d'eau.