Achat premier bateau suite.

Bonjour tout le monde.

Je continue mes recherches dans le sud de la France.

J'ai 3 bateaux en ligne de mire que je vais visiter.

un Dufour 34 perf de 2005. 3 cab

Un Sunshine 38 de 1986. 3 cab

Un Dehler 35 cruising de 1998. 2 cab

Je ne les ai pas encore vue mais pour l'instant ils ont l'air propre.

Je ne connais pas le Dehler 35 cruising et j'ai lu que le D34 3cab manque de place pour le rangement.

Je suis à l'écoute de tous vos avis.

#Bateau
oricatmosoricatmos
05 déc. 2023
rocroc
05 déc. 2023

Le Dheler 35, si c'est le marseillais, et si son ramage se rapporte à son plumage, c'est sans conteste celui qui serait mon choix !
Très bon bateau, bien équipé.

oricatmos:Merci, par contre sa barre à roue est vraiment inhabituelle.·le 05 déc. 16:28
roc:Oui, mais si ça fonctionne (si elle est douce et précise), c'est pas totalement idiot de mettre l'axe devant : ça permet d'avoir tout un tas de trucs devant soi au poste de barre (les pieds, par exemple...).·le 05 déc. 17:14
Woozoo:Je possède ce bateau et ne peux vous dire que du bien du Dehler 35…La barre est geniale et précise Très marin et top au près Après ce n’est pas une caravane ·le 07 déc. 17:18
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NowNow
05 déc. 2023

Pour le manque de rangements dans les trois cabines, c'est un faux pb, à mon avis, la troisième cabine sert de rangement quand tu ne t'en sert pas et de temps en temps tu est bien content de l'avoir.
Je ne suis peut être pas objectif, car j'ai un trois cabines (c'était un choix) et c'est comme ça que je l'utilise, je suis bien content de pouvoir emmener mes filles quelques jours avec leurs conjoints sans leur dire "pas en même temps, c'est chacune votre tour"!
Evidement quand les trois cabines sont utilisées, il faut caser ce qui était dans la troisième, mais je trouve ça gérable, quand je sais qu'on va être nombreux, je fais des choix et je range au mieux, ça c'est toujours bien passé.

oricatmos:Merci.C'est un Dufour 34 ton bateau ?·le 05 déc. 16:33
roc:Non, il una ragazza italienne (36 pieds, la ragazza) !🥰·le 05 déc. 17:05
Now:Oui, un petit 36 pieds, la ragazza fait en réalité 35,2 ou 35,3 pieds, je sais plus (10m60 de coque 10m90 hors tout) ... Ah ces Italiens ! 😁🤣·le 05 déc. 17:29
xabia:Souvent en 3 cabines ça réduit la taille des toilettes , c'est toujours un compromis.·le 05 déc. 23:41
Now:Oui, c'est vrai, toilette et/ou cuisine et/ou TAC peuvent êtres réduits. ·le 06 déc. 13:25
Trimaran:Ça fait surtout des petites cabines, aussi.·le 06 déc. 19:01
Now:Trimaran, on voit que tu ne connais pas le Comet 36, avec ces trois grandes cabines et tout ces rangements partout. Par contre c'est vrai que la salle d'eau/WC est petite (il y a quand même une douche dedans mais on ne l'utilise jamais, juste une fois pour essayer), la cuisine pas immense mais avec tout ce qu'il faut. C'est déjà le grand luxe par rapport à mes anciens bateaux, donc ça me va très bien. ·le 06 déc. 21:29
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baronyanbaronyan
05 déc. 2023

Aucune comparaison possible sur la construction des 3.
D34: plutôt léger donc fragile
Sunshine 38: à part les problèmes d'osmose , plutôt bon échantillonnage donc assez costaud
Dehler 35: sandwich balsa, résine isophtalique: pas d'osmose, léger, très rigide et costaud à l'impact.

Ça me parait plus important que les espaces de rangement.

Ceci dit, l'intérieur des Dehler de cette époque est particulièrement bien conçu, notamment pour les rangements.

Trimaran:Tu m'étonnes, un sandwich c'est costaud.·le 05 déc. 20:11
oricatmos:Surtout un sandwich au balsa !·le 05 déc. 20:21
oricatmos:Ceci dit, on m'a dit que le d34 était un bateau plutôt lourd 5700 kg pour sa taille. Pour redevenir un peu sérieux... mais bon l'histoire du sandwich ça me fait bien marrer :)·le 05 déc. 20:26
tikipat:pourquoi ? ·le 05 déc. 20:28
oricatmos:Pourquoi quoi ? Le sandwish ? Pour moi c'est de l'humour, sinon c'est pas grave c'est drôle quand même et en plus ça fait double emploi !·le 05 déc. 20:42
Trimaran:Et pourtant le sandwich balsa (je connais, j'ai un bateau comme ça), c'est léger et solide.·le 05 déc. 20:56
oricatmos:Merci Trimaran, je croyais que tu rigoler et que tu disais qu'un (vrai) sandwich c'est costaud. Tant mieux donc si le Dehler est bien construit (léger et solide).·le 05 déc. 21:01
Dim31:La solidité dépend de l'échantillonnage, pas de la technique. Tu peux faire un truc costaud de différentes manières. Dire que "c'est du sandwich donc c'est costaud" ça me semble hors-sol. . . . d'ailleurs sur mon bateau il y a du sandwich pour le pont, mais avec les risques d'infiltration j'aimerais autant que ce soit du monolithique comme le reste de la coque ! - - - par contre si c'est pour de la compète, et que tu vises le plus léger possible (pour une résistance donnée, évidemment), alors why not le sandwich, je veux bien croire.·le 05 déc. 22:14
baronyan:Je vois que vous ne connaissez pas les avantages d'une construction en sandwich résine-balsa. C'est toujours la technique utilisée pour les Dehler actuels. Et c'est de loin plus rigide qu'une construction monolithique, tout en étant plus léger. Effectivement, il faut faire attention aux infiltrations. Au niveau des passe coques ou des hublots par exemple. Car le balsa, ça n'aime pas l'eau: ça gonfle et pourrit.... Mais bon, vu l'état des Dehler des années 90, ça tient très bien dans le temps.Pour les fanas du sandwich mangeable, je n'ai rien contre le Dufour 34: très bon voilier, mais construction grande distribution...·le 05 déc. 23:29
Dim31:Baron Yann, je n'ai aucun doute que les Dehler sont de super bateaux, et bien construits, ce qui fait qu'on peut avoir confiance en la longévité du sandwich. Mais je parlais de solidité/robustesse/résistance, PAS de rigidité - - - - Mais de quels autres avantages du sandwich parles-tu ? Le rapport rigidité/masse, oui, ça je vois très bien... mais "résistance à l'impact" comme tu semblais le suggérer plus haut, ça non... enfin, ça dépend de l'échantillonnage bien sûr ! Mais à masse égale, pas mieux, voire moins bon que du monolithique, d'après moi.·le 06 déc. 10:32
Woozoo:Le sandwich Dehler est en airex il me semble·le 07 déc. 18:04
Trimaran:Le sandwich balsa, c'est comme tout, si tu laisses un sagouin bricolé, tu finis comme souvent les pieds de mat. J'ai un bateau en sandwich balsa, avec retour de galbord(ou simili), avec lest plomb à l'intérieur, je le pose contre un quai sans me poser de question. Le gars qui l'as construit était un poil méticuleux (ETARN).·le 07 déc. 18:58
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Jef-370Jef-370
05 déc. 2023

Le SunShine est une version Kevlar ? Si oui, c'est un petit plus.

oricatmos:Dans le livre : Voiliers d'occasion de 9 à 12 mètre d'Emmanuel van Deth il est écrit pour le matériau de construction du Sun Shine : polyester et kevlar.Cela veut-il dire que les deux matériaux sont présents où que c'est selon les modèles ?En tous cas il existerait un gréement course.·le 05 déc. 20:49
Trimaran:Il fut une époque où c'était la mode, le renforcement kevlar.·le 05 déc. 20:51
Jef-370:De mémoire, Jeanneau ne renforçait que le tiers avant des œuvres-vives jusqu'à l'avant de la quille avec du Kevlar et il me semble que c'était en option (?)·le 05 déc. 22:15
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oricatmosoricatmos
05 déc. 2023

J'ai trouvé ça sur internet :

"La coque, en fibre de verre, était renforcée, à l’époque, avec du kevlar. Un procédé qu’on retrouve dans quelques séries du chantier Bavaria."

mersetbateaux.com[...]ine-38/

oricatmosoricatmos
05 déc. 202305 déc. 2023

Récapitulons, les 3 bateaux sont bons dans l'absolu.

Je préfère les lignes des d34 et ss38 que celles du dehler 35 qui fait un peu bûche.

Le d34 est beaucoup plus cher et avec la différence de prix je peux installer 1 moteurs de 40hp, des voiles et un nouveau gréement dormant sur le ss38. Mais le ss38 est beaucoup plus vieux... est-ce la source de problèmes à foison ?

To be or not to be that is the question...

Trimaran:Je pense qu'une inspection s'impose, avant toute élucubration de re-motorisation, etc..·le 05 déc. 21:23
oricatmos:Le moteur est celui d'origine, c'est juste pour dire qu'avec la différence de prix on peut surement faire pas mal de chose sur le bateau... ;)·le 05 déc. 21:34
Solent:Illusion, un vrai refit te coûtera toujours plus cher qu’un bateau en bon état.·le 05 déc. 22:25
Trimaran:Il y aurait de faux 'refit'...😕·le 06 déc. 18:57
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oricatmosoricatmos
05 déc. 2023

Quelqu'un connait la différence entre Dehler 35 cruiser et CWS ?

Now:CWS, c'est pour "Central Winch System" non? c'est un système de renvois des écoutes sur un seul winch au centre du cockpit. Cela dit je ne connais pas à l'usage, je ne sais pas si c'est bien?·le 05 déc. 21:36
baronyan:C'est parfait pour maîtriser le bateau seul. Pour info, je n'aime pas le Dehler 35. Le 36 CWS ou 39 CWS, sont, pour moi, beaucoup mieux, même si un peu plus vieux. Petit détail: je possède un 39 CWS depuis 12 ans!·le 05 déc. 23:34
Woozoo:Vous êtes HS : le 35cws a des hublots de coque et un bureau carré dans le triangle avant et le 35 cruiser n’en a pas. ·le 07 déc. 18:06
Woozoo:Le 35cws c’est mk1 et le cruiser mk2…Les intérieurs sont quasi identique ·le 07 déc. 18:12
Woozoo:2 winchs manuel ou électrique sur les 2 version avec le piano au niveau du barreur de chaque côté ·le 07 déc. 18:13
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oricatmosoricatmos
05 déc. 2023

"Dehler 35: sandwich balsa, résine isophtalique: pas d'osmose, léger, très rigide et costaud à l'impact.

Ça me parait plus important que les espaces de rangement.

Ceci dit, l'intérieur des Dehler de cette époque est particulièrement bien conçu, notamment pour les rangements."

Effectivement ça fait réfléchir.

Pétard mais vous en connaissez un rayon sur les bateaux !

oricatmosoricatmos
05 déc. 2023

Le sushine 38 vient d'être vendu :(

roc:Ben il te reste le Dehler. Comme je l'ai dit plus haut, c'est vraiment un bon bateau à ce prix (s'il n'y a pas d'os caché). OK, la barre est spéciale, mais sinon c'est un bateau solide, marin, facile à vivre (peut-être un peu sombre, c'est la réputation qu'ils avaient mais j'avoue ne jamais avoir pu vérifier par moi-même, ma connaissance s'arrêtant au cockpit).·le 05 déc. 23:01
baronyan:Il y a un point à vérifier sur les Dehler: la mèche de safran alu possède une bague inox. Si la bague n'a pas été assez bien isolée de l'alu de la mèche, et/ou si elle est trop fine, elle se déforme. La barre devient progressivement dure. Il faut changer la bague, ce qui est faisable mais assez dur de trouver quelqu'un de compétent pour le faire correctement.·le 05 déc. 23:38
baronyan:Il y a sur ce forum un heo-club Dehler pleins d'infos sur ces bateaux.·le 05 déc. 23:44
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NowNow
06 déc. 2023

Pour le Dehler, il y avait plusieurs versions pour l'intérieur.
J'en avais visité un en Italie même temps que mon Comet et c'était assez horrible. Tout en plastique gris moulé. Impossible de se projeter faire une croisière la dedans ...
Il devait y avoir plusieurs gammes dans les années 2000 car j'ai déjà vu des Dehler de la même époque (un 36 je crois) qui était magnifique à l'intérieur.

baronyan:Tout dépend de ce que tu considères comme magnifique.Dans les années 90, j'ai régaté sur Dehler 36DB. Je trouvais l'intérieur horrible. Et j'aimais beaucoup les bateaux de l'époque: Feeling, Sunshine, first 325/345, etc....Maintenant, tous ceux que j'aimais (bien fournis en bois)ont très mal vieilli, vernis passés, bois imbibés, etc... Ça a vécu quoi!Et paradoxalement, l'intérieur des Dehler bien fournis en plastique, m'apparaissent beaucoup mieux préservés. Le mien parait quasi neuf à l'intérieur. Il y a des encadrements en bois, les ouvrants, la table, mais cela donne juste une petite touche cosi. Le grand plan de travail de la cuisine fait sensation à tous ceux qui le voient: nickel! Surtout avec l'éclairage led par le dessus que j'ai rajouté...Comme quoi, avec le temps, faut voir...·le 06 déc. 18:07
Now:C'est sur que ce sont des "jugements" très subjectifs. j'aurais pas du dire "horrible", "pas à mon gout" aurait été plus correct. Celui que j'avais trouvé a mon gout était nickel, mais je ne saurais pas dire quel âge il avait, c'était il y a bien longtemps, juste un souvenir.·le 06 déc. 21:35
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oricatmosoricatmos
06 déc. 2023

Le Dehler à l'air très bien mais l'intérieur est sombre et le bois fait vraiment un peu comme dans le Ginfizz un peu année 70 pas top, mais ce n'est que mon ressentit, d'autre personnes diront peut-être "oh j'adore cette ambiance !"

Le d34 est quand même cher... au début ça n'était pas mon budget, c'est à cause du d34 de Marseille et sa place au port à 1200 euros par ans que j'était près à franchir le pas (il faudrait peut-être faire quelque chose car celui qui va finir par l'acheter va être victime d'un belle arnaque...). (Voir la première saison très sympathiquement rappelé en haut par L'équipage je trouve ça super sympa.)

Le proprio du d34 m'a dit que le bateau qui est un seconde, les premier proprio était un vieux couple suisse qui l'utilisait plus comme une résidence secondaire qu'un bateau.

Il m'a dit qu'il y avait un problème avec un bague de la mèche du safran "la maladie des Dufours" m'a-t-il dit moi je n'y connait rien en safran je n'ai jamais eu de bateau à moi...

Il m'a aussi dit qu'il y a une tonne d'antifouling et qu'il faudrait le poncé et qu'il pourrait le faire.

Ça à l'air bizarre l'histoire de l'antifouling non ?

Now:Non, pas forcement bizarre, au bout d'un certain temps, une quinzaine ou vingtaine d'année les couches d'antifouling forment une surface avec des cratères. Si on aime la voile, on fini par tout décaper pour repartir sur une carène bien lisse et facile à caréner. Je l'ai fait faire il y a quelques temps par aérogommage. Sur mon ancien bateau j'avais tout gratté à la main, mais j'avais 15 ans de moins, je ne ferais plus. ·le 06 déc. 21:45
oricatmos:Ah ok merci. C'est bon à savoir.·le 06 déc. 21:47
Now:Un Aero gommage pour cette taille c'est entre 1300 et 1600 euros. ·le 06 déc. 21:53
oricatmos:Tout de même...·le 06 déc. 21:57
roc:J'ai eu le même petit souci avec mon Grand Doleil 37 qui avait 15 ans quand le l'ai acheté. L'ancien proprio faisait des ragatounettes, mais sans doute pas assez : ça n'usait pas suffisemment le semi-érodable qu'il faisait mettre. J'ai acheté une ponceuse Mirka (qui me sert aussi en menuiserie depuis, un autre hobby), je l'ai branchée à mon aspirateur, et j'ai bien enlevé un millimètre de pègue bleue. Il en est resté, mais c'est meiux. Ca m'a pris une bonne journée...·le 06 déc. 23:10
Now:L'aerogomage, c'est un peu cher mais c'est une super technique qui préserve le support c'est rapide et sans efforts. Il faut relativiser, une fois tous les 15 ou 20 ans, ça va. Pour l'avoir fait une fois à la main (décapage complet, retour au gelcoat) sur une bateau de 8m50, je peux dire que même si on trouve toujours trop cher, ça vaut le coup et le cout. ·le 06 déc. 23:20
xabia:Et il y a plus de surface à faire sur un 11m que sur un 8.50 !·le 07 déc. 00:46
roc:Maiiiis non, c'est pareil, c'est juste qu'on est plus vieux quand on a un 11m, du coup on peine plus !😂·le 07 déc. 09:11
Solent:J'ai enlevé 60kg d'AF avec l'aerogommage, ça m'a coûté 1400€.Ça permet de bien connaître l'état de sa carène et de refaire un traitement époxy. ·le 07 déc. 12:03
Polmar:Sur un mirage 28, enlèvement de toutes les couches d'antifouling: 30 heures. Le plus efficace: le grattoir à boule à bras ferme. Les ponceuses orbitales (Mirka est similaires) peuvent être efficaces, sous réserve de tourner lentement, sinon la peinture fond, cuit et colmate l'abrasif.·le 07 déc. 12:10
roc:Je l'ai expliqué dans différents fils : Mirka parce que légère (ça compte), vitesse mini, abrasif Abranet plus gros grain possible (le support est une sorte de gaze), ça ne chauffe pas et ça marche nickel !·le 07 déc. 16:18
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oricatmosoricatmos
06 déc. 2023

Après, je ne sais pas s'il y a un rapport avec les qualités marines mais je trouve que les lignes du d34 sont exceptionnellement belle.

roc:Il est joli. Un peu comme le mien. Il faut dire qu'ils ont un petit lien de parentée...·le 06 déc. 23:11
Now:C'est un bateau élégant, et c'est important, en plus il marche très bien et c'est important aussi. Mais je maintient, que ça ne vaut pas le prix qui est demandé en ce moment sur le marché de l'occasion. Il y a d'autres bateaux élégants et qui marchent bien.·le 06 déc. 23:24
oricatmos:Now : tout à fait, les prix sont un peu excessifs en ce moment. Si tu as des noms de modèle vas-y moi ça me fait de la recherche et donc peut-être mon futur bateau. J'ai cherché Comet 36 mais il n'y en a pas en France.·le 07 déc. 11:15
oricatmos:Roc : c'est quoi ton bateau ?·le 07 déc. 11:21
roc:Una ragazza, comme Harry (Now), mais pas de la même famille : lui, Comet 36, moi Grand Soleil 37 B (et c'est pas des petits pieds comme les siens : 37,1' de longueur de coque).·le 07 déc. 16:27
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oricatmosoricatmos
07 déc. 2023

On vient de me proposer un Wauqiez Pretorien de 1984.

Woozoo:Ça n’a rien à voir avec un bateau de 1998·le 07 déc. 18:37
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oricatmosoricatmos
07 déc. 2023

Je vais visiter le d34 samedi.

On m'a dit que c'est un bateau très sûr dans le mauvais temps.

Pour faire de la navigation hauturière en med ?

roc:En Méd, tu passes du gentil thermique F3 de S-E à la branlée F6 de N-O en trois minutes, et les vagues font plus penser à des dents de scie qu'à une belle sinusoïde. Si tu comptes naviguer, vaut mieux un bateau qui tient la mer...·le 07 déc. 19:31
oricatmos:Je connais, j'y navigue depuis 10 ans. Hors beaucoup de plaisanciers semblent et ce qui fait la diversité du débat avoirs des avis opposés. J'ai un ami architecte naval à la retraite, qui construisait des voilier de course qui me dit que la carène de ce bateau lui permet d'affronter des conditions de mer très difficile, de ne pas se faire rouler par une déferlante.Donc sur quoi ou quel récit de bases-tu pour dire que le d34 ne tient pas la mer. Cela m'intéresse.·le 07 déc. 20:19
Now:Il ne me semble pas que Roc ai dit que le Duf34 ne tient pas la mer? En med, c'est vrai que la mer peut être très dure, mais on parle plutôt de semi-hauturier, car les distances ne sont pas énormes et les prévisions météo relativement fiables sur les durées en jeux, même si bien sur il peut y avoir des surprises, on à tous des exemples. Il me semble que le Duf34 convient bien, comme pas mal de course croisière de cette époque qui sont bien raides à la toile avec une quille profonde. Comme le GS37 de Roc ou mon C36, ils sont tous plus ou moins dans la même catégorie question tenue à la mer. ·le 07 déc. 20:44
oricatmos:Merci pour ces précisions très intéressante Now. C'est chouette de discuter avec des passionnés de voile. :) Il faut que Roc m'explique ce qu'il veut dire par "Si tu comptes naviguer, vaut mieux un bateau qui tient la mer..." suite à "Je vais visiter un d34"·le 07 déc. 20:47
roc:Je disais que justement, en Mèd, il vaut mieux un bateau qui tient assez bien la mer si on veut naviguer (contrairement à l'idée reçue qui voudrait que ce soit une mare à canard, mais tu connais, donc je n'en rajoute pas). Et comme Now, je pense que les bateaux qui tu avais sur ta short list (comme nos bateaux respectifs, à Now et moi) correspondent bien aux conditions rencontrées pour peu qu'on veuille effectivement naviguer, et pas seulement faire des petits sauts de puce du port au mouillage de mi-journée pour prendre l'apéro, la petite baignade l'après-midi, et le retour le soir au port. Et le Duf34 EST un bon bateau (il était aussi sur ma short list quand je cherchais, tout comme les Dehler).·le 07 déc. 22:41
oricatmos:Merci, de prendre le temps de me répondre, j'avais mal compris. Reste à passer ou non le cap du prix car les d34 sont assez chers. Après si le bateau est côté et en bonne état c'est une forme d'investissement, car il pourra sans doute bien se revendre.·le 08 déc. 10:49
roc:Ou pas... Je pense (et j'ai l'impression en lisant ce fil que c'est une impression partagée) que le Duf34 est surcoté en ce moment (les prix n'ont quasiment pas bougé en... 10 ans, et ils sont à peine moins cher que les Duf40 de la même année de production !). Il pourrait bien y avoir un réajustement violent à un moment ou à un autre.·le 08 déc. 12:07
Polmar:En Méditerranée, j'ai nettement plus de souvenirs de temps calme, pétole à jolie brise que de bastons. Ces dernières conditions pouvant être considérées comme marginales; même si pénibles. Alors être malheureux la plupart du temps à bord d'un coffre fort, j'hésiterais !·le 08 déc. 12:07
roc:Mais l'achat d'un bateau, c'est avant tout un coup de coeur, donc fais ce que tu juges le meilleur pour ton programme, tes envies, tes goûts et ceux de ton équipage... Et le Duf34 reste un très bon bateau.·le 08 déc. 12:09
roc:@Polmar, en Mèd, tu as 50% du temps entre F1 et F3, le reste du temps c'est entre F5 et F9. Cet été par exemple, je suis allé presque un mois au Baléares, départ Gruissan. Attendu une queue de tram (plus 30 Kn établis pendant 10 jours), j'ai pris un bon coup à Leucate et Creus, deux ris génois et GV. J'ai eu peu de vent sur place, mais j'ai du viser pour rentrer, pour éviter... la tram qui soufflait à un bon 25 Kn prévu avant mon retour et qui s'y est remise juste après que je rentre (bien sûr, j'ai pris des orages en route entre les deux coups de tram).·le 08 déc. 12:17
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xabiaxabia
08 déc. 2023

Un peu plus long et plus récent, mais certainement beaucoup plus cher...

Thomas_75Thomas_75
08 déc. 202308 déc. 2023

www.yachtvillage.net[...]WGtqdTA

Un peu plus cher... mais je suis fan de ce modèle

J'édite car en regardant les photos le bateau n'a pas été respecté.

oricatmos:Ah non... il n'est pas plus cher que les occasions d34 sur les quelles je suis. Trop canon le X35 !·le 08 déc. 17:04
royal S17:la grande barre à roue super en régate mais au large avec une mauvaise mer de travers très mauvais souvenir ·le 08 déc. 19:19
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NowNow
08 déc. 202308 déc. 2023

J'ai vu un Comet 36 à ... 38K€ mais ... pavillon du Delaware, je ne sais pas ce que ça implique?
Sans doute déjà la TVA et Douanes à payer à l'entrée en France, mais je ne sais pas si c'est plus compliqué que ça.
Il était visible en adriatique je crois, il faudrait que je retrouve l'annonce.

[Edit] J'ai retrouvé l'annonce : www.boat24.com[...]559374/

Bon, par contre :
Il est en Croatie : ça, ça va, c'est pas le bout du monde et le convoyage "risque" d'être sympa.
IL est HT : ça, ça va aussi (vu le prix)
C'est un bateau de loc : ça, ça peut aller ou pas? à voir comment il a été traité.
Il à une GV à enrouleur : ça, c'est pas glop. Y'en a qui aiment mais pour moi ça serait bloquant.
Et il y à une mention "nouveau mat, nouveau gréement, nouvelle GV" : Est ce parce que l'installation de la GV à enrouleur à nécessité de changer tout le gréement et le mat? ou alors le bateau à eu un problème, à démâté et il a fallut changer le mat?

A vérifier...

oricatmos:Tu viens avec moi, d'ailleurs on y va tous, tous ceux qui participent à cette conversation, inutile de dire non les billets d'avion sont pris. Par contre la négociation en Croate il nous faudra un interprète. La GV sur enrouleur moi ça me bloque aussi. En tout cas merci pour la recherche. On réfléchi pour le départ...·le 08 déc. 21:00
Now:Les négos hors de France, en général ça se fait plutôt en Anglais. C'est comme ça que j'avais communiqué pour l'achat de mon bateau, je ne parle pas Italien. La Broker parlais bien Anglais et le proprio aussi.·le 08 déc. 21:04
Trimaran:Question argent, le language est assez international et simpliste. La GV sur enrouleur, c'est comme des rideaux, hyper simple.·le 08 déc. 21:22
roc:Now, t'as pas eu de pot : moi, le boriker et le vendeur parlaient parfaitement français (le broker importait les RM, le vendeur est tailleur de luxe avec un pied-à-terre dans le 16° à Paris, si je me souviens, et ma comprenotte de l'italien suffisait au bout d'un moment lorsqu'ils ne parlaient pas français entre eux).·le 08 déc. 21:54
roc:Pour revenir au Comet, l'histoire du mat est suspecte : y a-t-il eu à l'époque des Comet livrés sortie de chantier avec un mat à enrouleur, je doute... Après, c'est histoire de goût, mais ça serait bloquant pour moi aussi (lorsque je m'apprêtais à acheter, il y avait un Duf40 pas cher à la vente à Gruissan, défaut : mat à enrouleur...). Ensuite la loc en Croatie... il y a à boire et à manger...·le 08 déc. 21:52
Now:Bah, ça m'avais pas dérangé, à l'époque l'Anglais était ma langue de travail, pendant 20 ans, j'ai travaillé avec de multiples nationalités disséminées partout dans le monde. Juste quelques mots spécifiques bateau qu'il fallait chercher un peu.·le 08 déc. 22:48
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oricatmosoricatmos
08 déc. 2023

Comet 36 en Italie :

www.yachtvillage.net[...]2e16d53

Now:Je l'avais vu celui la, il est un peu cher, mais ça se négocie. Il y a une erreur sur l'annonce, l'architecte des C36 est Sergio Lupoli.Ils ne disent pas quel pilote (inboard ou sur la roue?) Pour ce genre de bateau il vaut mieux un inboard. Mais bon ce sont des questions à poser, j'avais échangé des dizaines de mails avec la Broker avant d'aller voir le mien et après aussi d'ailleurs, la négo avait été active mais le courant était bien passé avec la broker et aussi avec le proprio, c'est important aussi. J'avais été aidé par le fait que l'ancien proprio avait déjà commandé sont nouveau bateau et voulais lâcher sa place de port avant la fin de l'année pour ne pas payer l'année suivante c'est aussi pour ça que j'avais convoyé le bateau un 30 Décembre je m'y étais engagé. Profites bien de cette période de recherche, c'est toujours agréable d'avancer vers son rêve. ·le 08 déc. 21:20
Now:Si jamais tu vas visiter un bateau en Italie, dit le avant il y a des frais à prévoir qu'il faut connaitre pour les inclure dans le budget. On t'expliquera.·le 08 déc. 21:23
Trimaran:Question fin d'année, ça urge.·le 08 déc. 21:30
roc:La radiation du pavillon italien et le transfert de propriété sont des épisodes long et douloureux, qu'on ne peut raisonnablement surmonter que si on est italien (donc passer par un intermédiaire, pour moi, le broker s'est chargé de tout organiser). C'est bien de le savoir avant, mais pour une première visite, on peut oublier. Pour le pilote, la photo de la barre ne montre aucun élément rapporté, le pilote doit être inboard. Le traceur semble récent (le reste de l'électromique aussi ?). Gréement dormant neuf, bois très propre, c'est un bateau entretenu. Intéressant !·le 08 déc. 22:11
Thomas_75:Now l’avais fait remarquer sur l’autre post, il est pas entretenu. Quand déjà tu vois des défaut d’entretien sur l’annonce, j’ose même pas lever les plancher·le 08 déc. 22:53
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oricatmosoricatmos
08 déc. 2023

Merci bien ;)

oricatmosoricatmos
10 déc. 2023

Bonjour à tous, j'ai visité hier à St Mandrier sur mer un D34 perf qui est très bien sur de nombreux points. J'ai cependant photogaphié un point que je voudrais vous soumettre et qui me pose souci. Il s'agit de faïencage dans le gelcoat du pont au niveau des cadènes et sous le hublot bâbords.

Qu'en pensez-vous ?

Trimaran:Ça impose un déquillage, c'est sûr....🤣·le 10 déc. 14:45
oricatmos:Tu es sérieux ou c'est c'est pour rire ?·le 10 déc. 14:50
oricatmos:J'ai suivi les recommandation de voile magazine qui dit d'être attentif sur ce point.·le 10 déc. 14:53
Trimaran:Je blagouille, vu qu'ici c'est souvent de la dramatisation.·le 10 déc. 15:23
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oricatmosoricatmos
10 déc. 2023

Les voiles ont 2 ans et sont nickel, le haubannage à 2 ans le joint sail drive a été changé, l'électronique est bien, les batteries service sont neuves, l’intérieur du bateau est comme neuf, le gréement courant est neuf dynéma, l'état général est top. Il y quand même des traces de touches sur le gel coat de la jupe. Le bateau a reçu un impact car un RM 10 l'a percuté en manœuvrant au port. Il doit y avoir une expertise et l'assurance de RM doit prendre les travaux en charge.

Trimaran:Pour la place, royalties, bakchich et passe-droit ?·le 10 déc. 14:47
oricatmos:Non il n'y a pas de place, je compte le mettre à sec à port St Louis au début.·le 10 déc. 14:57
Trimaran:Ok. C'est bien les moustiques, prévoir des cubis ?·le 10 déc. 15:30
oricatmos:Le vendeur qui travail au chantier, de la Seyne sur mer peut m'avoir une place à sec à l'année à 2500 euros. C'est le tarif normale mais il faut avoir l'entrée et lui il l'a. Mais c'est juste un plus qu'il me propose au vu de mon projet, ça ne rentre pas en compte dans la négociation du bateau.·le 10 déc. 16:51
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