Achat (ou non) d'un 10 m classique de 1961

moi trois!!!! :non: les bateaux en bois font rêver tant qu'on ne les a pas et font pleurer après... ne pas acheter!!!!! :non:

tout a fait Lulu ...il y en a même qui ne naviguent jamais ..si si !

Merci pour vos réponses!
Lulu, c'est en effet une très bonne idée, mais le bateau est trop loin pour le faire voir à un charpentier. Tout au plus pourrai-je le montrer à l'ami skipper qui fera le convoyage avec moi. Mais ce n'est pas un pro des bateaux en bois, c'est un pro de la navigation...
Ma connaissance-qui-a-eu-un-bateau-en-bois me dit qu'il faut revernir la coque tout le temps, parce que naviguer use le vernis. Bon, le bateau que je vise n'est pas verni mais peint. Qu'en est-il exactement des travaux à faire pour maintenir en bon état une coque en bois d'acajou de 1961 - et à quelle fréquence? - À supposer qu'elle soit au départ en bon état... Cela dépend-il de ce qu'on fait avec?
Et, au fait, doit-on réellement se restreindre avec la navigation?

oui bien sur mais danssle cas present j'ai cru deviner qu'il s'agit d'un bordé classique

Merci Calypso!
On écrivait nos messages en même temps!
Je ne suis pas très bricoleur - ou plutôt, je n'ai plus eu l'occasion de le faire depuis longtemps. Mais ça me plaît d'apprendre. L'ennui, c'est que je serai loin du bateau - je pourrai m'y rendre toutes les 2 ou 3 semaines le week-end. Est-ce que ça craint?

Et... beau voilier, Calypso! Un français? Suédois?

Tu l'as vu il te plait ton cœur te parle vas y.
N'écoute pas trop les propriétaires de tupperware.
Essais le, il faut qu'il soit propre et navigable de suite pour que tu te fasses plaisir et qu'il puisse t'apprivoiser.
Donc ce n'est pas parce qu'il est en bois qu'il ne faut pas regarder le moteur, les voiles, les têtes des boulons de quille pour éviter de grosses surprises.
L'entretient, tu peux vouloir l'utiliser ou en faire une pièce de musé ou quelque chose entre les deux et tu peux changer d'avis d'une année sur l'autre.
La lutte entre le parfait le beau et le correcte se situant au tour des vernis extérieurs, les intérieurs durent des années (comme sur les caravanes citées plus haut :-) ).
Une coque peinte ne demande pas un entretient particulier, à vérifier s'il n'a pas était repeint dernièrement si les bordées ne 'jouent' pas trop et craquent un peu la peinture, rien de bien méchant mais un peu de travaille tous les 3 4 ans pour faire beau.

1961 à jeter un œil sur les tuyaux, eau, évacuation, si refais car tu peux trouver du plomb, caisson zingués et autres matériaux qui vieillissent plus ou moins bien en couple.

Un dernier point là tu va mettre ta conquête il faut qu'il ai un charpentier marine pas trop loin. N'étant ni un bricoleur de haut vol ni riche, j'arrive avec mon épouse (rendons à césar ..) à avoir un btx pas trop mal entretenu selon notre humeur, mais il y a des choses ou il faut un vrai pro.
Pour finir le seul point qui me me ferait tiquer comme ça c'est que le gars est ébéniste s'il n'a fait que de l'intérieur ce serait mieux.
:topla: :topla:

Le vendeur est un monsieur un peu âgé, qui ne peut plus s'occuper de son bateau, ce pourquoi il le vend. Je crois qu'on a eu un bon contact. Il cherche quelqu'un qui pourra bien s'en occuper, il est vraiment amoureux de son bateau. Je le crois loyal. Question de feeling. Il ne m'a pas caché les petites fuites, pourquoi me cacherait-il de grosses pourritures? Enfin, on ne sait jamais, mais c'est comme ça que je le sens (sans doute parce que je ne le ferais pas à sa place?).

À l'extérieur, il a fait ce joli toit sur le cockpit. C'est assez heureux, alors que c'est une intervention très osée. Et il a mis un gouvernail (en plus de la barre), pour pouvoir barrer à l'abri. Bizarre, mais ça va.

Sinon en plus court;
un peu de moisissure : ventilation (rien de spécial )
un peu d'eau jointure pont roof (classique) il faut tester l'arrosage abondant au jet d'eau du pont et roof pour ne pas avoir les petites gouttes qui tombent justement sur ta couchette ..

Très joli voilier !
N'est-ce pas un Vendö ? J'ai naguère regardé après ce genre de bateau.
Le prix me semble vraiment bas. Il faut espérer qu'il n'y a pas de raison particulière à cela mais seulement un effet de marché.
Pour comparaison, voir sur un site comme Botenbank.
En pratique, au point de vue de l'entretien, habiter loin d'un bateau pareil est très contraignant. Travaux et météo doivent souvent coincidés.
Mais quand on aime...
Bonne réflexion !

Comme le fait remarquer hungry bird un btx en bois ne peut hiverner à terre ! Donc place au port ... un monde de problèmes autres...
Et comme le sous entend son voisin, on peut l'entretenir pour naviguer (un voilier pour faire de la voile quoi) ou pour en faire une œuvre d'art, dans le second cas on peut faire mieux et reprendre les vernis et autres à l'infini. On peut trouver facilement un moyen terme, mais tout le monde aime se plaindre et on peut toujours montrer ou dire tout ce qu'on pourrait faire si plus de temps, d'argent ....

C'est bien ce que disais, c'est une histoire d'amour.

J'ai eu un bateau en bois, et maintenant, j'adore les coques en plastique, le ferro ciment, je vener l'alu, et l'acier c'est magnifique.
Il est hors de questions, c'est une impossibilitée qu'un jour je me retrouve avec une coque en bois.
De toutes façons, on pourra te dire, tout est n'importe quoi, si tu à décidé de prendre un voilier en bois, prend le..!
C'est ton argent, tu fais comme tu veut, mais pour 10000 neuros, tu peut trouver autres chose (pas en bois).

Baboujoli, comme quoi on vehicule parfois de fausse idée, faute d'exemple. A ma connaissance, un acier de 18 m?, ouverture de bordé, coulé, convoyeur G d'Aboville, avant qu'il ne devienne célèbre.
Le bois c'est un materiau comme un autre. Ne pas oublié qu'a l'arrivée du polyester, le produit était parfait.. Depuis, tu as l'osmose, des structures faibles, des tirants de quille qui rouille, etc.. Il suffit de lire les post!!!

Bien sûr, il y a du boulot sur tous les bateaux. Plus... ou moins... Admettons que 54 ans soit la durée limite d'un polyester (quoi que...), comparons donc les nombre d'heures passées à l'entretien en 54 ans pour le bois, et pour le polyester. Parce que la question n'est pas qu'est-ce qui dure le plus longtemps mais, quel est l'entretien, si je ne m'abuse...
:langue2:

C'est ce que je disait : Magalio est prêt à comparer la solidité du bois contre celle de l'acier !!!
(je plaisante) :mdr:
Il ne faut pas prendre chaque phrase au premier degré. Évidemment qu'il y a des aciers qui coulent... Mais achève ton récit. Comment et pourquoi cet acier a t-il vu son bordé s'ouvrir ? Je parlais moi, de bateaux ouverts ou disloqués PAR LA MER seule. Et pas en heurtant quoi que ce soit. Et bien sûr, on n'est jamais à l'abris non plus d'un défaut de fabrication...

Merci Magalio.
En effet... mieux valait ne pas être à bord ! :mdr:
Mais de quoi a t-il été accusé le convoyeur ????

Ismael je te propose de faire preuve de pragmatisme !

De quels bois est la construction ? les bordés en chaine, pins ou en teck, par exemple, n'ont pas la même durabilité,
Idem pour la quille et les membrures.
Etat de la fixation de la quille,
Comment sont assemblés les bordés ? Rivet en cuivre, clous....
Fixation du Safran, état de sa mèche...,
Examen minutieux des fonds du bateau,
Etat de ces bordés (enfoncer la pointe d'un couteau dans un bordé sous la flottaison donne une idée de son état,
Quelle est la réputation du chantier qui l'a construit ?
Etat du gréement : mat, haubans drisses....
Etat du moteur et de ses accessoires,
Etat de l'accastillage ( on aperçoit des ancres à jas d'un autre âge !)
Il serait judicieux de mettre le bateau au sec pour examiner la coque (je l'ai fait pour mon voilier en plastique de 25 ans)

Voilà quelques questions auxquelles il faudrait pouvoir apporter une réponse avant de se laisser emporter par la passion et l' attrait d'un prix alléchant !

Bon courage !

et pourquoi pas ??? ça avit d ela gueule

Oui, j'ai adoré les ancres à jas, moins les surpatages et les surjalages...moins aussi les coups de pattes dans la coque ou la sous-barbe, moins de devoir les démonter pour les mettre à plat pont.....On peut aussi ressortir les voiles en coton, les réchauds et les lampes à pétrole, les focs à mousqueton et j'en passe !

Merci pour toutes vos réponses (et vos encouragements).
Le chantier, je crois, est bon: ce sont les frères Jocobsson, en Suède, sur des plans (modifiés) de Olle Enderlein.

La seule question à laquelle j'ai une réponse, c'est que la coque est en acajou. Je crois que c'est un bon chantier (frères Jacobsson). Ce sont des ancres à l'ancienne (mais il en a tout un tas!). Je mettrai une photo d'une attache d'étai pour savoir si ce n'est pas un peu usé. Le voilier sera mis à sec avant la vente, mais je ne serai malheureusement pas avec un expert du voilier bois...
Merci pour cette réponse!

Ah, je n'avais pas vu cette réponse!
Il me semble, quand je l'ai visité, avoir aperçu une petite zone qui était d'une teinte légèrement différente, un petit peu plus claire. Ca m'a fait un peu tiquer, mais, pris par le déluge d'informations qu'on reçoit dans ce genre de moment, je n'ai pas posé de question dessus. Se peut-il qu'il s'agisse simplement d'une réparation, sans plus?
Ah oui, tu dis d'aller voir ce que ça donne de l'intérieur... Mais est-ce toujours possible? Il y a parfois des meubles ou des planches qui cachent la coque, non?

Ha Ha Ha ! Pareil pour mon "ex" !
:mdr:
:acheval:

Je suis pour les bordés en chaîne surtout si galvanisé a chaud. :acheval:

Oui mais non en fait il nous de bordés de chaine(masculin pluriel) et non pas des "bordées" comme celle qu'on tirait a Toulon.

Achéte le boat, tu tombe amoureux du bois, de "la belle marine", ou alors comme la majorité tu espére le vendre tres vite pour passer à autre chose. Mais fait toi une idée par toi même,car le débat n'aboutira jamais, chacun y vas de ses arguments, plus au moins fondé.
Les souvenirs de l'époque en bois c'est les bons moments que j'ai passer majoritairement à sec, j'ai apris avec des passionnés le calfatage, le vernis,le travail du bois, avec des machines modernes ou anciennes, mais finalement trop de temps,d'argent, perdu, pour le temps passé à naviguer.
Ma plus grande joie à été de le vendre, et d'acheter un plastique que j'ai restauré en 3 mois et qui ma permis de partir en croisiére pendant plus d'un an. qui à été remplacé par un autre aussi en plastoc, et que du bonheur.
La c'est le 3eme en plastique, il a 47 ans, c'est trop cool, tu ponce, un traitement preventif contre l'osmose, une peinture neuve et go !!! il y'a même pas d'infiltration d'eau au niveau du pont. J'adore les gel_coat déprimant. Notre bateau est vieux, il à la même gueule que les "vrais", avec tous les avantages et sans les soucis.

Oui mais, tu oublies que pour les amoureux des bateaux en bois, c'est justement le plaisir de l'entretien qui est un avantage !

:mdr:

finalement, avouons le, on a (presque) tous fait la connerie du bateau en bois! :mdr: et on en est revenu...
Laissons donc notre ami faire la même chose puisque de toute manière il aime ce bateau et ne nous croira pas...
:alavotre:

Ceci dit, j'ai entendu dire que, paraît-il, on fabrique aujourd'hui des bômes en aluminium ! Et, tenez vous bien, elles seraient creuses !!! On pourrait ainsi y passer plein de bouts...
Ils faudrait qu'ils inventent aussi des tangons en alu. Pourquoi pas, ils seraient bien plus légers... Ne rêvons pas tout de même...
:mdr:

Que de réponses! Merci à tous!
J'ajoute quelques précisions.
Le type de bordé, ça, je crois que ça me dépasse, le rivetage également.
Je crois que le propriétaire est de bonne foi. C'est une question de feeling, c'est comme ça.
Le bateau vient d'un chantier fort honorable en Suède (Jacobsson).
Maintenant, il est vrai que je n'ai pas un budget illimité pour ce bateau; j'ai un enfant en bas âge, un salaire correct mais pas non plus mirobolant... et beaucoup d'enthousiasme!

Voici l'attache d'étai un peu usée (???) - ainsi que la moisissure sur le plafond...

çà se fait à l'intérieur, en particulier dans les fonds, parce que si il y a eu de l'eau douce, le bois pourrit

et viens mettre un coup de canif sur mon bateau ...tu verra tes fesses ... n'importe quoi ...

le plafond n'est pas pourri , c'est de la moissisure habituel faute de ventilation et produit par la condensation . pour eviter celà on bache durant l'hiver et on aere , et il faut egalement mettre des pains absorbeur d'humidité

Combien de temps, pour poncer la coque avec cette ponceuse?
Remplacer un bordé, il faut faire faire ça par un professionnel, non? Ca peut s'apprendre?

je rajouterai :

Il faut tout de m^me etre bien outillé c'est là aussi le secret sinon on n'arrive a rien . Par exemple j'ai des le debut une vraie ponçeuse Festool ,inusable et rien n'est une corvé , j'ai pu entierement ponçer la coque m^me l'antifouling sans aucun probleme ..mais c'est 500€ plus 300€ pour l'aspirateur

on bache l'hiver, on entretient en été et on naviguera l'année prochaine... où dans deux ans...

Bonsoir,
Pour en découvrir un peu plus à propos de la construction en bois, peut être lire :
“Construction des bateaux en bois“ RM.Steward – Editions Maritimes et d’Outre Mer ou un autre ouvrage.
J’ai possédé au début des années 80 un sloop de 9.50 m en construction classique et espars en bois, de 1956. Je ne l’ai gardé que 3 ans en raison d’un projet de croisière d’un an pour lequel il ne m’a pas paru adapté. Il s’en est d’ailleurs fallu de peu que cette navigation se réalise à bord d’un Cap Nord, en bois également.
Pendant cette période, certes brève, je ne me suis pas senti esclave. Et puisqu’il est souvent écrit qu’il est bon de connaître son bateau de la pomme de mât à la semelle de quille, rien de mieux que la vigilance que requiert un voilier en bois pour satisfaire cette recommandation .
Je lis d’autre part que posséder un bateau en bois c’est recevoir une leçon. Je suis très mauvais élève puisque j’ai basculé vers l’acier, il y a 2 ans et demi! Après un intermède de 4 bateaux en polyester.
Le sablage intérieur, ça c’est une leçon !
Heureusement pour nous consoler, sur ce bateau en acier, les mâts sont en pin d’Oregon vernis, le pavois est couronné d’une lisse en bois, huilé. La vernir serait du vice quand même! Et un liston en bois, aussi, ceinture la coque. Quelques poulies havraises en prime.
Aimer le bateau ou aimer les bateaux, ce n’est pas tout à fait la même chose.
Philippe

Le bon français que voilà ! (je parle de la langue...)
:whaou:

quelque photo

Je ne me moque d'aucun conseil! Le conseil de trouver un expert en Suède (bien vu, le voilier est en Suède) est excellent et je vais y songer! Le canif, c'est juste quelque chose qui m'étonne beaucoup, et que je ne suis pas sûr d'oser faire sur un bateau qui n'est pas encore à moi! - Donc s'il te plaît, ne la ferme pas!
Ta remarque sur le roof m'alarme un peu, mais je ne comprends pas le rapport entre l'arrachage du roof et le naufrage (si ce n'est qu'ils ont une cause commune, la tempête). Ce qui m'inquiétait un peu, pour ma part, avec ce roof, c'est que ça doit tout de même peser son petit poids. Je me demande si ça ne modifie pas l'équilibre du bateau. Le propriétaire me dit qu'il a fait passer le bateau de 6,5 T à 7 T...

je voudrais pas casser ton rêve , mais ne dit 'on pas "dans le doute abstient toi".
il y a un mois j était a peu de chose prêt dans le même cas que toi . j'ai aussi un bébé un boulot et j'ai craqué sur un bateau bois coque saine pont à refaire et préceinte tribord avant sur 4 mètres .
www.leboncoin.fr[...]992.htm

après visite la coque est pas si saine l’état du bois est bon sauf qu'il n'est plus en contact avec les couples au niveau de la voûte arrière bâbord sur 3 mètres, le proprio me dis que c rien . par la suite il me refuse la visite de l'accastillage et des espars car stocké dans plusieurs endroit et m'avoue qu'il y a deux petite réparation a apporter au mat
le moteur est un bloc de rouille ce qui donne un idée de l'entretien qu'a reçu le bateau ..
mais il est tellement beau que j'y pense en permanence et puis je suis bricoleur ce sera surtout un investissement en temps .
et quel plaisir ensuite de naviguer sur ce bateau , j'en rêve encore .
mais voila , il en veux 16000 euro non négociable, il dit même qu'il est pas cher pour un bricoleur !!!!! donc je laisse tombé car trop cher par rapport au boulot .
et aujourd'hui 1 mois plus tard je dit ouff et réalise dans quoi je me serait embarqué , même après la remise en état , j’aurais du profité du moindre rayon de soleil pour aller faire de la peinture des verni remplacer un morceau , et ma famille j'en profite quand !!!!
je pense personnellement que pour avoir le temps d'entretenir un bateau bois et et faire autre chose à coté il faut être en retraite.
ce n'est que mon avis et chacun est libre de penser ce qu'il veut mais réfléchi bien avant pose toi les bonnes questions.
auras tu le temps de l'entretenir et auras tu toujours du temps libre a coté , car il ne faut pas devenir esclave du bateau
il y a aussi de très belles coque en polyester que demande moins de temps regarde les centurion32 contessa32 nicholson ...etc
a+ et bon courage

pourquoi ne regarde tu pas si il y aurais pas des bateaux du même style plus proche de chez toi , ca serait bien plus simple tu pourrais y retourner plusieurs fois le voir avant de concrétiser.

oui c ca il est la bas , c vraiment dommage que le proprio l'ai laisser a l'abandon car il s'agit vraiment d'un tres beau bateau ,

J'ai une photo - malheureusement pas terrible - où on voit la petite zone plus blanche dont j'ai parlé (en haut à gauche). Je remarque aussi en la regardant qu'on voit la forme des bordés à travers la peinture. J'espère que la faible définition qu'il y a ici permettra de voir tout ça.
Est-ce grave, docteur?

enfin Rack tout de m^me : tu visite un bateau ,il n'est pas à toi tu ne sais si tu va l'acheter et tu te permet de sortir du canif et de piquer la peinture .. il faut tout de m^me etre un peu sans gene ....

sur mon bateau oui je pique le bois mais il est a moi ...

lorsque l'on pique le bois ainsi il prendera l'eau à cet endroit inevitablement ...

et un "expert" qui a l'habitude du bois il voit tout de suite ou ça m... là il va piqué avec son canif mais simplement pour avoir confirmation ,et comme le bois sera pourri celà sera sans concequence

Si tu as peur du canif prends une pointe fine ou une grosse aiguille de seringue, mais pour info un ongle bien dur et l'habitude ça le fait, mais qu'en surface :-D
Pour info, Tabarly, avec son Pen-Duick, regretté d'être seul l'hiver, pendant 3 4 mois(dixit sa femme) pour entretenir son bateau.
Mais il esr vrai qu'une expertise ou même paye le voyage d'un ouvrier du chantier qui l'as construit.

Je confirme ce que dit Calypso 2, Pen-Duick est un bateau en polyester:
Guy Tabarly, le père d'Éric, l’achète en 1938 et la famille navigue à bord jusqu’en 1947, date à laquelle il nécessite de nombreux travaux. Éric Tabarly l’achète à son père en 1952 à l’état d’épave. Il va le sauver en utilisant la carène comme moule pour stratifier une coque en verre polyester, une première à l’époque pour une carène de cette taille. De 1959 à 1962, il va effectuer de nombreuses croisières et régates à bord. Pen Duick est restauré de nouveau entre 1983 et 1989 par le chantier de R. Labbé. C’est à bord de ce voilier qu’Éric Tabarly, disparaît en mer pendant la nuit du 12 au 13 juin 1998 au large du Pays de Galles.
Voir site de "cité de la voile à Lorient

www.asso-eric-tabarly.org[...]/

ben la coque semble toujours être en polyester:
www.asso-eric-tabarly.org[...]/

Magalio appronfondir; je pense etre bien placé car ce bateau de Eric je l'ai touché ,vu ,visité , mainte et mainte fois avec R.Labbé avec Eric Tabarly durant quelques années lorsqu'il était en restauration dans le hangar de Raymond (paix à son âme) . Car il s'est trouvé qu'a cette époque je travaillais en collaboration avec Raymond ..

Donc je peux vous dire que c ebateau est en polyester ..

Pour la petite histoire si ça interesse quelques uns .
- Eric avait du mal a degager des sous pour agencer son bateau tel qu'il le desirait ,c'est à dire parfaitement (certaine pieces d'accastillage ont été faite specialement) .Or Raymond était l'expert aupres du ministére du patrimoine pour la partie nautique . Raymond avait suggéré à Eric de faire une demande de subvention pour son bateau dans le cadre des bateaux historique . Subvention qui aurait soulagé Eric et permis à Raymond de finir ce bateau qui encombrait son atelier depuis longtemps ... Eric a refusé car il disait que son bateau n'avait rien d'historique car il était simplement en polyester et non en bois de l'origine de sa construction initiale.

Donc, nous n'avons même plus la forme originelle, vu qu'il y a l'épaisseur en plus...

alors là Magalio je suis mort de rire ...

Wikipedia ne dit pas exactement cela.

Et calypso2 faut arrêter de dire n'importe quoi. Pen Duick number one, fut un temps preserver dans une gangue en ferro-ciment. C'etait le voilier de son père et Tabarly est décédé en allant fêter les 100 ans, du chantier, de l'architecte, je ne me rappelle plus. Donc a l'epoque c'etait du bois, que tu trouves dans les forêts et pas en fut de 200 ls!!!

Non, pour la guangue, ok. Mais les travaux de Labbé? Pendant des années, ce n'est ni implicite ni explicite, faut approfondir .

lire Pen Duick d'Eric Tabarly, ou les mémoire du large ou victoire en solitaire me semble t il, on a l'explication de ce quiproquo : Pen duick étant fichu, Tabarly a moulé une coque en polyester directement sur la coque en bois après avoir déquillé et retourné le bateau, et avec l'aide de tâcheronne bretonne ( !) c'était une première, le bateau fut ensuite retourné, mis en place de serre bauquière, barrot, et destruction de la coque d'origine avec remise en place d'une charpente car on ne connaissait pas alors les omégas et autres : Pen Duick fut le premier bateau en polyester, avant il n'y avait que des annexes ou des petits bateaux : le golif (6.5m contre 15 à pend duick) de Jean Lacombe date de 1960 !

ismaël, vas donc voir sur le bon coin et cherche:
Voilier classique en bois Estuaire sport 1962
au moins tout a été fait, et certainement bien fait, il ne te resterait plus que des finitions, c'est déjà pas mal!

là a mon avis çe ne va pas ... ou bien l'on est un inconditionnel du bois et on achete qu'un bateau en bois si ce n'est pas le cas alors abandonne ...

oui celui là. Il a été refait "dans les règles de l'art" donc on peut au moins être sur qu'il n'y aura pas à revenir sur ce certains points

Tu hesites entre 2700 et pas bandant-pour reprendre ton expression- et une belle suedoise, y a pas foto, faut acheter la belle endormie par le froid nortique.

José prêche la bonne parole à mon avis.
Avant de crier au loup sans la moindre connaissance réelle de l'état du bateau, il faut absolument faire expertiser le bateau par un charpentier expérimenté.
Sur le sujet matériau bois : il n'y aurait plus de bateau en bois en France si ce matériau était à prohiber comme l'affirment certains ici.
Ce qui est clair et cela a été dit et redit, bateau et bois classique ne peuvent rimer ensemble qu'avec une forte dose de passion et un bon niveau manuel.

" bateau et bois classique ne peuvent rimer ensemble qu'avec une forte dose de passion et un bon niveau manuel " auquel il est impératif d'ajouter: il faut un compte en banque TRES bien rempli

Les autres matériaux peuvent également requérir un temps de travail énorme, si leur état n'est pas bon. j'en sais quelques choses.
C'est pourquoi une expertise in situ est INDISPENSABLE si l'acheteur n'a pas le niveau pour estimer l'état du bateau.
N'espérez pas, pour ce cas précis, qu'on puisse en faire une évaluation objective par quelques photos.

Magalio, je suis un peu d'accord avec toi pour un avis sur photos, mais chaque fois que je retourne regarder le plafond du roof d'ismaël, je ne peux pas croire que ce soit simplement de la moisissure. D'ailleurs, si c'en était, le propriétaire aurait eu l'intelligence (j'espère) de l'essuyer avant de prendre une photo!
Est ce qu tu as la possibilité de zoomer un max? Qu'est ce qu'on voit?
1°) des traces parallèles, longitudinales, perpendiculaires au barrot
2°) le dessus du roof est réalisé en lattes (de teck?)
3°) le plafond est en contreplaqué
Ce qui veut dire que sur le barotage, il y a le plafond en contreplaqué puis les lattes par dessus.
mon "expertise" personnelle: les joints du roof ont été très abîmés à une certaine époque, l'eau est passée entre les lattes. Les joints ont peut être été refaits, mais l'eau est restée prisonnière entre les lattes et le contreplaqué, et finalement il a pourri à l'aplomb des joints.
Si tu regardes bien, tu verras même que par endroits la peinture est partie et on voit la pourriture, de même autour des vis.

Rack, le propriétaire a complètement minimisé la chose, me disant qu'il fallait juste laver en frottant un peu. Si c'est de la pourriture, il ne peut pas l'ignorer, étant tout de même ébéniste. Ca m'étonnerait tout de même beaucoup. Mais ce serait du coup inquiétant pour l'ensemble du bateau :/ - pour moi, la parole est une chose fondamentale.
Je vais mettre une autre photo de la "moisissure" ou "pourriture".

regarde celui là :www.lormarine.fr[...]dex.php

Voici encore le plafond:

Ce qui tue les bateaux en bois, c'st l'eau douce. Si le pont est mort, ce qui semble le cas, le problème est que.....faut juste voir sur place.

Et les trous à air dans les toilettes, avec la cheminée (du chauffage), tout ce noir n'est pas inquiétant?

croiseurdularge le problème n'est pas là, la paperasse n'est pas le plus important. Ce qui compte c'est l'état du bateau. Nous avons un calypso qui veut absolument faire acheter ce batau à ismaël. Je commence à le soupçonner de faire partie des gens qui font une erreur dans leur vie et qui ne veulent pas être les seuls...
La chose est simple, il n'y a pas à tergiverser: si c'est de la simple moisissure on dit au propriétaire d'essuyer et de photographier! c'est évident non?
Pour moi l'étanchéité des lattes est, ou a été très malade, l'eau est entrée et a stagné entre les lattes et le contreplaqué qui est maintenant complètement mort. N'en déplaise à calypso!!!!!!

excuser mes fautes d'orthographe (passion)

Mais je le repete ,pour la millieme fois ; je passe ton mon hiver sur le bateau , et plus je passe de temps plus j'adore .Entre Novembre et Paque sje ne navigue pas ,il fait trop froid alors je trouve mon bonheur a bricoler sur Calypso

Cette année je vais refaire l'interieur de la cabine puisque ma fille m'a dit qu'elle était un peu "abondonné" donc voici une bonne raison.

et j'ai tout changé : pont,bordé,cloison , la charpente est bonne

Je confirme: je n'ai pas l'impression que Calypso2 me pousse à l'achat - que du contraire, il me recommande la patience et la prudence.
Je lui donne raison également quant à la passion; sachant qu'il faudra de toutes façons travailler sur le bateau que j'achèterai - étant donné mon budget - autant travailler sur un bateau qui me plaît que sur un qui me rebute, le cœur a ses raisons dont la raison ferait bien de tenir compte.
Ceci dit, le rouf (le toit au-dessus de la cabine et du carré, c'est bien ça?) est effectivement latté. A priori, cette petite rareté me plaît; mais si le toit est du coup pourri...
Et quid du noir sur la photo que j'ai mise avec les deux trous d'aération et le conduit de cheminée?
En effet, plus que jamais, il faudra passer par la case "expert"...

@calypso, donc en fait tu l'as reconstruit ? et il est superbe, aucun doute.

Je continue à penser qu'il faut regarder partout, y compris les parties cachées et faire un bilan global.

Les papiers ça peut être galère.

Pas le droit d'importer un bateau étranger plus de 18 mois........

Bah, lire le code des Douanes.....

Encore une photo de plafond qui craint un peu...

:pouce:
:mdr:

Si l'achat d'un bateau n'était uniquement justifié que par la raison, nous serions nombreux à rester à terre...
Il n'est pas raisonnable d'acheter un bateau et encore moins raisonnable d'acheter un bateau un bois !
D'où mon conseil - si je peux me permettre - à l'auteur du fil : vas-y, fonce, achète-le [u]après avoir vérifié les points litigieux[/u] comme expliqué par Calypso et d'autres...
Cela crève les yeux que ce bateau, il l'aime déjà... alors la "raison"...
Et si cela devient galère, il le revend, l'investissement initial n'étant finalement pas si élevé que ça pour un bateau qui le fait vraiment rêver...

Merci Krampus. Mais je crois que je n'ai décidément pas les moyens de faire face aux gros soucis, qui semblent (voir plus bas) inévitables dans les années qui viennent. :(

Pour en finir avec cette discusion sur les bateaux en bois en ignorant les railleries de certains qui ne font qu'empoissonner le debat sans apporter grand chose à l'auteur du sujet il y a un point a connaitre .

Lorsque ces bateaux atteignent un certain age ou un age certain on est obligé de leur donner une seconde vie ou alors de les abondonner . Lorsque la charpente m^me du bateau commence a etre vieillisante là les interventions deviennent serieuse,et couteuse car elles ne peuvent etre faite que par des charpentiers ayant les moyens en experience,savoir et en materiels .

vu avec bien des copains et amis ayant un vieux greement on peut estimé ,admettre ,en gros que passé le demi-siecle il faudra tôt au tard pensé à faire des travaux lourd ....Evidement l'echeance depends de la nature du bois, de sa qualité, de l'entretien ,de l'histoire du bateau lui-m^me ...mais à 50 ans d'age il faut y pensé et se faire à l'idée qu'une remis en forme serieuse va s'imposer

Une fois celà refait et environ 20000€ depensé le brave bateau aura une seconde jeunesse et une deuxieme vie de 30 ou 50 ans ....

voilà voilà

une fois n'est pas coutûme, je suis d'accord avec calypso, ou inversement. Le fait que tu sois amoureux d'un bateau en bois n'est pas un défaut, généralement on l'a tous été et très peu, comme tu peux le voir, y retourneraient. Le gros problème c'est l'argent! les heures sont chères et on ne trouve pas un bordé chez le chip du coin. Tout est fait sur mesure. Si tu tiens vraiment à du bois, je pense que celui dont je parle plus haut est vraiment valable puisque tout a été refait par de vrais pros. Il reste quelques finitions tout à fait à ta portée et quelques unes étaient plus ou moins réussies, çà ne porterait pas à conséquences graves. Pour moins de 10.000 euros, tu aurais un bateau entièrement remis à neuf, un moteur refait et même un pont en teck tout neuf! tu ne trouveras pas mieux.
Ta danseuse nordique te coûterait au moins le double, voire beaucoup plus en cas de problème grave.
Voilà, c'est mon avis en ce qui concerne le bois, mais personnellement je reste absolument contre ce matériau que je ne connais que trop bien puisque j'en ai eu trois, dont un de plus de quarante tonnes!!!! ce fût le dernier...

ah non, ce n'est pas la surface, justement, c'est le gros oeuvre qui a été refait, et certainement bien refait par: le Conservatoire maritime du Havre (CMH). Ce qui reste à faire c'est la surface: peintures et vernis.
Mais je veux simplement dire que celui là est valable à plusieurs points de vue et pas l'autre.
Pour oublier:

ce qui va vraiment être dur a entretenir !

a part cette casquette TRES laide il est assez beau mais pas plus qu'un cornu

c'est l'eau douce justement qui fait pourrir les bateaux en bois

@Ismaël
Non seulement ce rajouti casse la ligne du bateau mais en plus c'est un point de faiblesse ! peut être acceptable en Baltique mais pas en mer du Nord ou en Atlantique. j'ai vu dans les années 70 plusieurs propriétaires supprimer ces superstructures dangereuses car fragiles et dans la foulée diminuer le volume des cockpits par sécurité.

Il eut fallu en effet une forte somme pour reprendre à fond ce beau bateau comme pourraient le faire des chantiers genre chantier du Gip. Çà en vaudrait peut être le coup si ce bateau a un architecte connu, de bonnes performances sous voiles, un palmarès ou une histoire intéressante.

Mais Ismaël tu as été sage en lâchant l'affaire, si je t'ai bien lu, tu aurais eu des difficultés à réaliser la rénovation de ce bateau et il aurait été plus qu'hasardeux de le convoyer par la mer vers Calais dans cet état.

Bonne chance dans tes recherches, il y à pléthore de bons bateaux à vendre sur nos côtes en bois, fibre ou métal avec lesquels tu devrais pouvoir filer des amours raisonnables !

tout bateau plastique fait l'affaire... Il y a un très grand choix à des prix de crise pour des voiliers de 8 à 10 mètres.
Facilité de réparation, habitabilité, confort, étanchéité, qualités nautiques, légèreté par rapport au bois, rapidité, sécurité, tout ton temps pour naviguer et non bricoler, pour moi il n'y a pas photo!

Est-ce qu'on sait comment le dog house est fixé quand on ne sait pas ?

Lulu, la différence évidente entre cette "superstructure" et une capote c'est:
- le poids de la première par rapport à la seconde
- si la capote est arraché çà n'a aucune incidence sur le reste du bateau, pas l'autre
et c'est déjà pas mal...
pas de nouvelles du propriétaire de sourire????

Bonjour. Ta decision est sage car a un moment donné tu aurais du choisir entre ta maitresse suedoise et ta femme. Oublie le folie douce, et regarde les annonces concernant les first 30 sur le bon coin. Je viens d'en acheter un. C'est ultra solide, beau, plusieurs d'entre eux ont fait le tour du monde, et performant, ce fut l'ancien bateau du Tour De France a la voile.Certains se trouvent a 2500€. Avec sans doute a ce prix la un moteur a acheter, mais tu n'atteindras toujours pas les 16.000€ de la Suedoise.

Alors je me permettrais pas de dire si oui ou non c'est une folie d'avoir un bateau en bois... Par contre, l'entretien que cela va demander me fait penser qu'il faut résider proche du bateau afin de pouvoir mettre un petit coup de pinceau par-ci par là régulièrement et simplement...

ça ne peut pas être rapporté, c'est forcément intégré ; donc barrots de pont découpés, fragilisant la structure, ce n'est pas du plastique stratifié où on peut renforcer facilement la ''brisure''.

Il a, je crois, été entretenu avec beaucoup de soin. Peut-être un peu trop? J'avais fini par aimer aussi cette horrible casquette. Comme une femme qui aurait le nez un peu long, et qu'on finirait par aimer pour ça.
C'est quoi, une "danseuse", dans le jargon?
Ca me fout le cafard de me dégonfler. Je me sens lâche.
Le polyester que j'ai visité vendredi m'a fait un drôle d'effet. On aurait dit un pot de yaourt vide.
C'est clair: je peux faire face à l'entretien courant, et un petit peu plus. Mais à la première grosse tuile, ou à la deuxième - et apparemment elles guettent - je serai out. Et le bateau sera alors devenu difficile à revendre. J'ai tout fait pour ne pas voir ça. Merci encore à Calypso.

Tous les bateaux plastique ne sont pas des pots de yaourts.
Tapes "CHASSIRON" sur le bon coin, ils ont une coque plastique mais je trouve que le look y est.

nouvelle annonce aujourd’hui sur le coin-coin peut être a voir, déjà c en france avec moins de tracas administratif.
www.leboncoin.fr[...]418.htm

j ai un pote qui vend un beau Cornu 9.50m
www.leboncoin.fr[...]352.htm

:lavache:

:-)
Voila une belle et nouvelle aventure qui démarre.
Pour la présence lors du grutage :

En France, elle n'est pas forcément nécessaire pour la pose sur le camion, mais c'est toujours mieux d'être présent.

L'aspect administratif : si tu souhaites passer en pavillon français, cela vaudrait le coup de se renseigner au près des douanes françaises, La Suède fait parti de l'Union Européenne, mais pas de la zone euro, il est possible qu'il y ait une spécificité pour cette deuxième raison.
Mais peut être qu'un héossien saura ce qu'il en est exactement.

L'avis d'un charpentier suédois serait en effet des plus souhaitables, même si le propriétaire t'apparait tout ce qu'il y a de plus honnête et droit.
Lorsque le coeur est un peu trop de la partie, il est bon de s'adjoindre les conseils d'un homme de métier ;-)

Faut se poser les bonnes questions.
On aime bricoler et participer à des rassemblements ou on aime naviguer en famille?
Si c'est juste pour naviguer avec un bateau qui a un beau look, pourquoi pas regarder les vieilles constructions hollandaises? Même look mais avec la coque en acier ! Il n'y a plus que le roof et les boiseries intérieur à vernir à chaque printemps; Beaucoup moins de soucis et de travail ! Voir les "S-Spant" pour le même budget.

Sinon si ce doit être une coque en bois, casser sa tirelire pour le chouper à l'epoxy. Moins d'entretien par la suite.
Question soucis, c'est pas pire qu'une vieille coque polyester osmosée.

Un autre S-Spant de 9m40 coque acier. 15000€

Je vois vraiment pas pourquoi...
Moitessier ne jurait que par l'acier.

Je te taquine :topla:

oui mais je parlais non pas de Tabarly mais de la matiere de son bateau qui en polyester et non en bois ...

mais bon ...

oui, mais pas du hollandais!!!!

Bon, en ce qui concerne l'acquisition du bateau, et la vérification de son état, c'est réglé. Pas de charpentier à Stockholm.
Je vous en reparlerai, promis!
Mais ce qui me tracasse, c'est de l'acheminer, à présent. Être là est donc indispensable, alors?