Abattre pour aller au portant ! Oui mais quand est-il de la gite au moment du travers ?

Bonjour à tous :-)

Ma question : Pour passer à une allure de portant lorsque l'on arrive d'une allure de près, il faut bien passer par le travers. Ainsi, quel réglage faites pour anticiper le pic de gîtes qui va survenir au alentour du travers ?

Pour le moment, je réduis ma surface pour passer sans problème le travers puis je réaugmente une fois que j'ai assez abattu et réglé mon cap au portant. Cela me semble un peu laborieux pour être la bonne solution : Comment faites vous cette manœuvre ?

MERCI !!!!!!!!!

L'équipage
#Manoeuvres#abattre#gite#portant
MvbcoMvbco
10 juin 2022
wil17wil17
10 juin 2022

Bonjour tu peux choquer tes voiles avant d’abattre ou mieux au fur et à mesure que tu abats.

equalizer:Je n'aurais pas dit mieux.·le 10 juin 2022 13:10
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Papayou56Papayou56
10 juin 2022

tu fais comment sur après avoir réduit (prise de ris) pour renvoyer de la toile au portant ?
Tu te remets au près pour faciliter la manoeuvre ?

MvbcoMvbco
10 juin 2022

Papayou56 : Je comprends le sens de ton message : Je réduis en reprenant mon génois sur l'emmagasineur (pas de riz effectivement)

Papayou56:réduire devant quand on veut abattre c'est pas terrible ;-)·le 10 juin 2022 13:28
equalizer:Du rond mais pas de long😊·le 10 juin 2022 16:18
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MvbcoMvbco
10 juin 2022

Wil17 : d'accord donc le travers restera malgré tout un moment un peu critique où le bateau gîte un peu plus ?

J'ai remarqué que si je ralentissais trop, le travers était encore plus coquin...

Hubert, de Cherbourg:Je ne comprend pas le problème : au près tu gîtes, mais il est clair qu'en abattant en choquant au fur et à mesure tu giteras moinsSi tu abat sans choquer cela va giter plus ou moins pareil et ensuite l'écoulement devient turbulent et la gîte diminue ·le 10 juin 2022 20:23
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bimakbimak
10 juin 2022

Tu choque en grand la grand-voile en abattant. Après tu règle le génois. C'est tout

bimakbimak
10 juin 2022

Il n'y a pas de "pic de gîte" au contraire le bateau se remet à plat.

tuperwaretuperware
10 juin 202210 juin 2022

Sans choquer la gv beaucoup de canots ne vont pas abattre.

BWV988BWV988
10 juin 2022

bimak a raison il n'y a pas véritablement de pic de gîte, au pire selon le bateau, la surface et la répartition de la voilure, et la force du vent, le bateau peut tout au plus rechigner à abattre, mais en général il finit par obéir, il suffit pour ça de choquer la gv en grand, mais ce n'est qu'un instant fugace.

Papayou56Papayou56
10 juin 2022

C'est trollesque ?

TITIMARINTITIMARIN
10 juin 2022

essaie de naviguer au prés, puis abattre sans changer aucun réglage, et observe.

Tu devrais constater que tu t'embêtes pour rien.

L'allure la plus gîtarde est au prés, la plus instable est vent arrière ;-)

MvbcoMvbco
10 juin 2022

C'est trollesque ? Private joke ? Comprends pas ... Celui qui fait le plus de "blagues" n'est pas avare de conseils !

Le coup de gite vient peut-être de la lenteur de ma manœuvre ou d'un manque de synchronisation entre choquer le GV et virer de bord ?

Papayou56:j'ai du mal a imaginer que l'on puisse poser ce genre de question tu as démarré la voile il y a longtemps ?l'équilibre de voile tu connais ?en simplifié ta GV fait lofer ton foc abattreen équilibrant la puissance des 2 on va droitc'est pas compliqué d'abattre tu choques ta GV en grand, tu ouvres le foc et tu tires la barre - ça va tourner.·le 10 juin 2022 14:36
Mvbco:Je comprends Papa(you56) mais ton savoir en voile semblant tellement plus grand que ta pédagogie pleine d’humour : je me dis qu’il faut recentrer le débat sur ma problématique pour tenter d’obtenir le meilleur de toi même !Quand je fais cette manœuvre, il y à quelque chose que je ne fais pas bien c’est certain : trop lent (il est vrai) que je m’arrêtes presque, pas synchro entre barre et écoute… que sais-je ???Bon on s’y remet ? Car en plus tu dissipes toute la classe !! ;-)·le 10 juin 2022 15:02
equalizer:N'oublions pas que le forum sert à partager ses conseils et son expérience sans juger du niveau de chacun, sinon personne n'oserait poser de question.·le 10 juin 2022 16:22
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tuperwaretuperware
10 juin 2022

"Le coup de gite vient peut-être de la lenteur de ma manœuvre ou d'un manque de synchronisation entre choquer le GV et virer de bord ?"
"Ma question : Pour passer à une allure de portant lorsque l'on arrive d'une allure de près".

Bon ce n'est pas très clair. Tu vires de bord et tu prends un coup de gite au démarrage de l'autre bord?
Ou tu essayes de passer du près au largue et tu prends un coup de gite?

Mvbco:Tu mets le doigt dessus, c’est le deuxième cas : je prends un coup de gîte quand je passe du près au largue ·le 10 juin 2022 15:21
Hubert, de Cherbourg:Alors probablement que au près tu es trop loffé et surtoilé et en abattant cela gîte mais bien avant le vent de traversAu fait quel bateau ?·le 10 juin 2022 20:27
Hubert, de Cherbourg:Ah je vois que sailcamille a déjà donné cette explication·le 10 juin 2022 20:28
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SailCamilleSailCamille
10 juin 2022

À priori, au près GV et genoi bordés, tu devrais giter.
Si tu ne te mets à giter que quand tu commence à abattre, c'est que tu étais au près trop serré, à la limite face au vent.
Au travers normalement pas de gite particulière, si tu choque bien la GV.
Pour aider à faire abattre, la logique veut de déventer à l'arrière (choquer la GV en grand) et de garder de la propulsion à l'avant (choquer le genoi mais doucement pour qu'il "tire" vers l'avant).

Donc en résumé ne pas rouler le genoi, c'est contre-productif, et bien choquer derrière. Ça devrait passer tout seul !

Mvbco:Ok ce que tu dis est très parlant et me paraît logique (maintenant…) ! Merci : je dois avoir une tendance à remonter trop près du vent, et du coup quand je commence à abattre je prends pas mal de gîte et je fais plein d’erreurs car mes réglages à ce moment là sont trop loin de la vérité !·le 10 juin 2022 15:41
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creekcreek
10 juin 202210 juin 2022

Hello, ca fait parti des bases de la voile, il suffit de regarder la rose des vents et les allures avec le réglage des voiles par rapport au vent .
Quand tu abats, tu dois choquer les voiles,(inversement en bordant quand tu loffes...!) et en effet pour éviter la gîte mieux vaut avant tout choquer la grand-voile et resté propulsif avec le genois à l'avant qui fait pivoter le bateau "vers la direction arrière/sous le vent" donc le fait abattre . Il n'y a pas besoin de réduire et de hisser à nouveau, tu te compliques la vie pour rien

Mvbco:J’avais bien gardé cette notion d’équilibre des voiles que je ressens très bien dans le retour que le safran m’apporte à la barre mais j’avais pas oublié cette notion d’équilibre autour du mat !!!…·le 10 juin 2022 15:43
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ED850ED850
10 juin 2022

Un petit jeu tout simple : Tu te mets au près et tu équilibres ton bateau, c'est çà dire que tu amarres ou bloques ta barre, voiles bien bordées, ton bateau suis sa route tranquillement.
Au début tu tâtonnes un peu, mais tu verras, tous les bateaux s'équilibrent au près, un class 8 comme un First comme un bateau à quille longue.
Puis tu choques doucement ta GV sans toucher à la barre. Ton bateau va se redresser et abattre. Tu choques aussi ton génois et normalement, tu peux descendre comme ça presque jusqu'au vent de travers.
L’abatée est progressive et n'occasionne absolument pas de coup de gite, bien au contraire.

ptiploufptiplouf
10 juin 2022

Il y a un moment où il faut se regarder en face, ne plus avoir peur, et se poser sérieusement la question... du trimaran, voir du pédalo.

Mvbco:Je ne comprends pas… quand ma fille me demande de lui expliquer pour un bateau flotte je ne lui dis pas de retourner en classe parce que P=roh.g.z Bref ! Il y a malgré tout des propos intéressant !·le 10 juin 2022 16:14
ptiplouf:S'il flotte, c'est aussi parce qu'il n'y a pas de trou dans la coque. La physique théorique, c'est très bien. Un minimum de sens pratique peut lui aussi, beaucoup aider.·le 10 juin 2022 16:36
ptiplouf:Dit autrement : un gars peut naviguer sans rien comprendre du principe d'Archimède. Il ne peut pas, en tout cas pas très loin, avec un trou dans sa coque.·le 10 juin 2022 16:39
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fritz the catfritz the cat
10 juin 2022

avec un laser ou un moth essaie d'abattre sans choquer tu vas voir ce qui va se passer ,il faut apprendre à nager avant ..
faire du dériveur c'est la base ...
après on ne pose plus ce genre de questions
revoir la comprenette dans la taverne .
alain

ric56:Il ne suffit pas de savoir nager mais de de faire valider par un mns·le 10 juin 2022 16:33
BWV988:@"revoir la comprenette dans la taverne" - A ce propos, la mienne, de comprenette, s'interroge sur la pose du cadenas, mais bon...🤔·le 10 juin 2022 16:41
fritz the cat:c'est le pont des arts à paris ,mais il parait qu'ils les ont enlevés ,on peut espérer sur le forum ·le 10 juin 2022 16:58
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tiktaktiktak
10 juin 2022

je ne comprends pas la question

C'est aux allures de près (du bon plein au près serré) que le bateau gite.

Ce que tu décris c'est un bateau surtoilé à l'avant que l'on fait "piper" au vent c'est à dire remonter plus prêt que le près serré et qui part à l'abattes dès qu'il prend le vent.

Ce n'est pas un bateau qui est au travers.

sinon, on règle les voile en même temps que la barre ou sinon avant la barre.

Exemple: fais donc virer un cata de sport sans avoir border à mort la GV... échec, ou abat en grand dans la brise avec ce même cata sans choquer la gv... plouf

Mvbco:Intéressant ! Effectivement je remonte trop près !!·le 10 juin 2022 16:18
tiktak:il te faudrait faire au moins une sortie avec un voileux confirmé ce qui t'aiderait pas mal. Il ne faut pas prendre cela comme une moquerie mais comme un conseil utile.·le 10 juin 2022 16:20
Mvbco:Je fais la différence entre moqueries et un conseils. Faire une sortie voile avec un voileux : c’est un conseil :-) j’ai bon ?·le 10 juin 2022 16:40
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BWV988BWV988
10 juin 202210 juin 2022

Mvbco, c'est pas sur un forum qu'on apprend la voile, il y a pour ça des écoles de voiles et/ou des bouquins. Il y en a un que je te conseille particulièrement, car il est simple et accessible tout en étant très complet, c'est "Connaître et bien mener son voilier" de Gilles Barbanson.
www.amazon.fr[...]2607200

Mvbco:Je pense qu’il y a de bons conseils à y trouver et je vais d’ailleurs de ce pas en lire la 4eme de couverture ·le 10 juin 2022 16:28
fritz the cat:feu gilles barbançon quel dommage ..·le 10 juin 2022 17:00
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CalliopeCalliope
10 juin 2022

Petite question quand même tu navigues seul ou à 2 ? En naviguant à deux vous pourrez mieux coordonner vos actions et tu comprendra mieux ce qui se passe en fonction de ce que tu fais.
Choquer franchement la grand voile
Immédiatement Commencer à abattre
Choquer doucement le genois quand le bateau vient par le travers
Reprendre doucement la grand voile quand le bateau arrive vers le vent arrière
Stabiliser ta route
Régler la grand voile et le génois.

Je suis loin d'être un régatier mais c'est comme cela que je pratique, enfin à peu près

Larent le HarengLarent le Hareng
10 juin 2022

au travers, la mer du vent vient par le travers du bateau et ça le fait rouler. c'est certainement cela que tu perçois. si, en plus, tu n'as pas choqué tes voiles, l'effet est amplifié

Hubert, de CherbourgHubert, de Cherbourg
10 juin 2022

Tiens le compte est supprime !?

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Peniche, Portugal

Phare du monde

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Peniche, Portugal

2022