À quoi sert une partie de l’électronique (question sérieuse)

Bonjour, après avoir lu plusieurs sujets sur l’électronique, j’avoue être très limité sur l’utilité, pas l’utilisation, mais sur l’utilité des informations. Sur un précédent post je ne comprends pas pourquoi connaître la vitesse du bateau, nous avons beaucoup navigué sans jamais regardé et nous sommes arrivés sans soucis. Idem pour la girouette/ anémomètre, la aussi je comprends pas, je regarde la girouette en haut du mât et je vois le vent, quand à l’anémomètre ?? On comprend rapidement comment régler les voiles sans le regarder.tout les trucs météo, en regardant les nuages tu sais que tu va en prendre plein la gu.. ou pétole Idem pour les informations Sog/Cog.. etc, finalement on a navigué sans rien, juste les points gps que je rapportais sur ma carte. Inutile de me vanner, c’est que les bateaux visités étaient full équipements ça va changer quoi dans la façon de naviguer ? Merci et je radote mais pas de vannes

L'équipage
1j

Ben tu feras plus de post sur heo pour tes trucs en panne... 😉


Tu t'ennuies Matsyl pour poser ce genre de question des milliers de fois posées?

Mais comme je m'ennuie aussi, vautré que je suis sur ma bannette en ce bel après-midi de fin de printemps,je vais donc te répondre.

Un speedo sert à connaître la vitesse de ton bateau de manière précise,ce qu'on peut effectivement considérer comme peu utile,ce qui est en partie vrai...pour ceux qui ne se soucis pas de réglages fins,pour les autres c'est quasi indispensable.

L'anémo couplé à la girouette,c'est pareil,et de plus cet instrument est particulièrement utile sur les multicoques.

Ensuite ces instruments,si on peut se les payer, servent aussi à se faire plaisir,et c'est peut être leur principal utilité.

J'espère que mon rabotage en réponse au tien te satisfait.


1j1j

Peut-être que je m’ennuie, mais l’indécision fait poser 1000 questions, déjà à propos du matos que nous avons eu et pas ou mal utilisé, sûrement par méconnaissance. Aujourd’hui les bateaux en vente proposent un arsenal d’équipements, et ma réticence passée sur l’utilité réelle de tout ça, fait que je suis méchamment à la ramasse aujourd’hui,


Rigil:Pfff, j'ai rien de tout ça, tout va bien...Mieux.Vivement que Trump stoppe le GPS, Putin le Glonas, Xi le Beidou...Galileo finira bien par tomber en botte...Et alors nous serons heureux et peinards sur l'eau·le 31 mai 18:08
Cvg1h:hummm. Bien évidement je ne te souhaite pas ça. Mais l'ambulance risque aussi de mettre plus de temps en cas d'AVC ou de crise cardiaque... Ce n'est pas l'outil le problème mais l'usage que l'on en fait 😉·le 31 mai 19:10

Par ex: la girouette interfacée sur le pilote te crée un très bon régulateur d'allure, un speedo et l'indication vitesse gps te donne le courant, pratique non ?
Mais tu peux aussi te contenter de penons et lire ta vitesse dans le sillage.


@Addiction, voilà explications clair, en fait j’ai mal posé le truc, j’aurais dû demander vous faites quoi avec toutes ces informations ? Pourquoi savoir tel ou tel choses ?


Addiction:Ce n'était un jugement de valeur, j'aime bien ceux qui ont des penons, c'est juste gentiment régressif, je ne suis pas fana de trop de complications , j'ai aussi une girouette mecanique en tête de mat, je n'utilise pas de fonctions routeur les approximations ne me derangent pas, mais contrairement à Rigil je pense que les aides électroniques bien utilisées font aussi gagner des régates autres que sur des parcours de baie, je bien vu qu'au large sur plusieurs jours un bon routage était un atout, certain savent lire la mer, ses courants, d'autres loin de leur jardin ont besoin de sources techniques·le 31 mai 19:08
1j

Je vais mettre les pieds dans le plat: ça sert à régler au mieux son bateau en fonction du point à rejoindre. Ce qui m'intéresse c'est faire avancer le bateau, et pas forcément tenir la barre. Avec une caravane flottante de 32 pieds j'ai tenu pendant près d'une heure un 42 pieds. Et horreur, à part les sorties et entrées de port, sur 1500 milles j'ai du barrer une demi heure sur mon nouveau bateau la 1ère année


Rigil:C'est beau la voile "presse bouton" ...🤣Sans plaisanter, j'ai fait beaucoup de régates, j'ai pu constater que ceux qui gagnaient tout le temps dans mon bassin de nav etaient les vieux briscards qui utilisaient leur pif et pas l'electronique.Il y avait toujours le bateau super equipé du chirurgien ou du notaire, avec le dernier gadget electronique en vogue, les voiles carbones, etc. Ceux là etaient rarement dans les 3 premiers...De manière genéral, quelque soit le bateau, c'était le "vieux Gerard"(il se reconnaitra) qui etait sur la plus haute marche du podium·le 31 mai 18:24

Rien de tout cela n'est indispensable, mais j'avoue que parfois, la tête à l'abri de la capote de roof, les sensations sont gommées au point de ne plus trop savoir où j'en suis de mes réglages, toujours très approximatifs.

C'est comme la petite télécommande du nouveau pilote. On peut s'en passer, enfiler bottes et ciré pour aller faire 5 fois +1 sur la commande à gauche de la colonne de barre en se ramassant des paquets d'eau froide sur la tronche. Ou rester au chaud et faire ça de l'intérieur.
À partir d'un certain âge...

J'aime bien les indications de vent apparent et vent réel aussi, plus que la vitesse du vent, le loch, la vitesse fond que donne le GPS et qui atteste d'un courant plus souvent contraire que l'inverse.
Quand tu as un voilier "sensible", avec lequel tu peux gagner jusqu'à un nds de vitesse en lofant simplement de 4 degrés, avoir un gyro pilote est un gros plus.
Parce que même si l'on n'est pas en régate, ma dame préfère de très les plaisirs des escales à ceux de la navigation.

Elle supporte les petites traversées de 2-3 jours, mais je ne dois pas lui en demander plus. J'ai déjà l'énorme chance de ne pas naviguer toujours seul... :-)


C'est dispensable sur la plupart des bateaux de croisière, s'il y a quelqu'un qui sait naviguer à la barre. Ça devient nécessaire pour faire fonctionner un pilote automatique en mode vent.
C'est un handicap de ne pas en avoir sur un bateau de course sur lequel c'est autorisé, parce que ça aide à aller plus vite, et c'est indispensable sur les voiliers rapides pour connaître le vent réel.


Je me sers très peu de l'électronique. Généralement les appareils restent éteints. Par contre, ponctuellement je suis content de les avoir. Par exemple, dans un grain de nuit, avec le vent qui tourne de plusieurs dizaines de degrés, la girouette permet de bien se mettre vent arrière. Le sondeur, bien sûr, pour mouiller. l'AIS allumé en permanence qui fait aussi alarme de mouillage. La tablette avec la cartographie/GPS. Le pilote électrique utilisé uniquement en cap (au près j'équilibre le bateau sans utiliser le pilote). Le reste, j'ai ôté (loch/speedo, centrale/calculatrice), vu que je ne m'en servais plus et que c'était obsolète.


Speedometre c’est utile dans les zones à fort courant pour savoir en comparaison avec le GPS quel courant on a
C’est indispensable pour savoir si les réglages que l’on fait sont efficaces ou pas.

Anémomètre. Ce n’est pas indospensable. C’est utile pour savoir combien de vent on a au portant et donc sentir monter le vent pour anticiper les réduction de voile en particulier sur multicoques ou bateau rapide.
C’est utile pour connaître son bateau: avec tel vent j’ai telle voile
C’est utile pour juger de la qualité des prévision météo et pour affiner sa connaissance d’une zone et des effets de site

C’est indispensable pour piloter en mode vent quand on n’a pas de régulateur d’allure.

On peut faire de la voile avec rien de tout cela.
Mais ce ne sont pas des gadgets non plus.


Titack à tout dit,on peut effectivement faire de la voile avec rien, et beaucoup de ceux qui aujourd'hui ont tout, ont commencé avec rien. Pour ma part j'ai commencé avec rien,que dalle,juste un sextant en plastique bas de gamme,et un vieux loch; pas de sondeur,pas de vhf,pas de girouette,juste des penons, mon doigt mouillé, epicetou. Aujourdhui j'apprécie beaucoup de pouvoir empanner sous spi sans toucher à la barre grâce à la télécommande sans fil de mon pilote,de connaître les variations de vent en force et en direction,de connaître ma vitesse précisément. Après ça dépend aussi du bateau avec lequel on navigue,certains sont peu sensibles aux réglages fins et donc peuvent se passer assez facilement de tous ces aides électroniques,pour d'autres ces aides sont un réel plus.
Y'a pas de vérité dans ce domaine comme dans tant d'autres,chacun fait selon le bateau dont il dispose,selon ses moyens et selon la conception qu'il a de la pratique de la voile.


Hello all,

Vous commencez à êtres habitué(e)s, mais je précise quand même encore un petit coup : just the facts, pas de polémique. Voilà où j'en suis :

Ce que j'ai :

  • girouette + anémo qui, lui, ne marche plus. Pas grave, je vois quand même ce qu'il en est et si la girouette ne marche plus, me restera toujours le pavillon sur le pataras ou n'importe quel bout de tissu sur un hauban.

  • speedo : ne marche plus, on est sur l'estuaire de la Gironde, le moindre embryon de coquille de n'importe quoi bloque la jolie petite roue, y a longtemps que j'ai renoncé à réparer. En revanche, je suis attentif à ma vitesse fond, pas forcément pour arriver plus vite, mais aussi pour affiner mes réglages. Ca peut paraître sot, mais le quart de nœud gagné me prouve que je commence à comprendre quelque chose au comportement de mon bateau.

  • météo : tout comme Matsyl, je lis mes nuages et je tente humblement de "sentir" l'environnement, mais j'avoue quand même, avant une sortie un peu longue, croiser 3 à 4 modèles + analyse de la frontologie, surtout quand j'ai des débutants à bord, afin de limiter les risques.

  • pilote : j'ai un EV100 pour barre franche de chez Raymarine dont je suis parfaitement content et parfois jaloux, ce salopard, par mer formée, barre mieux que moi ! Il est configuré en mode cap, puisque je n'ai pas interfacé l'anémo qui, je vous le rappelle, ne marche plus...

Ce que j'aimerais :

  • Pouvoir passer en mode vent sur le pilote. En certaines circonstances, faut bien avouer que c'est pratique
  • Télécommande de pilote par grosse brafougne, ça évite d'aller en fond de cockpit, mais c'est plus pour la sécurité que pour le confort. Je m'explique : je n'ai pas de capote de roof, donc, s'il ne fait pas beau, dès que je sors la tête, je me fais mouiller. De plus, je n'ai aucune visi devant depuis le carré, et je le regrette, pour ça, mon Fantasia était vraiment pratique. Donc, faut quand même que je sorte régulièrement pour voir ce qu'il y a devant. Comment ? Une caméra ? Vade retro Satanas, même si j'y pense quand même de temps à autre.

Moyennant quoi, je fais de la voile, en y prenant plaisir. Au final, l'idée n'est-elle pas de cet ordre, quelle que soit la configuration ?

Bon vent et mer belle à toutes et tous.


Addiction:Je pense que le speedo sert à régler le bateau (vitesse surface) et le gps à se positionner (vitesse.fond) et l'utilisation des deux permet de connaître un eventuel courant.Mais la vitesse fond pour un réglage de voile est trop tributaire des courants, à fortiori dans un estuaire .Le mode vent du pilote est interfaçé à la girouette pas à l'anémo.·le 01 juin 00:48
FredericL:Pour le mode vent réel nécessaire pour le portant, il faut la girouette, l'anémomètre et le speedo. ·le 01 juin 10:14
LeMoko:dommage que ton speedo et girouette ne marche plus tu pourrais profiter du mode vent de ton pilote c'est un vrai plus ( je viens juste de finir une nav vent arrière et les variations qui vont bien un plaisir en mode vent).·le 01 juin 21:39
1j

Hello,

En plus de tout ce qui a été dit, @Matsyl, tu dis ne pas comprendre l'utilité d'un loch speedo par exemple, tu dis ne pas avoir besoin de connaître ta vitesse, mais justement quand on veut naviguer avec peut d'électronique, connaître sa vitesse est bien utile pour tenir une estime sur une carte. Alors bien sûr tu va me dire que tu jettes le loch à hélice derrière le bateau,ou je ne sais quelle autre technique avec une corde à nœuds, mais bon, tu avoueras qu'un petit loch/speedo électronique c'est quand même pratique non?

Je veux bien qu'on soit minimaliste (ce qui n'est pas mon cas pour l'électronique j'avoue et j'assume), j'ai aussi navigué avant que le gps n'existe, au début je n'avais pas de pilote, mais faut pas tomber dans l'excès non plus AMHA 😉


1j

J'ai eu une période récente ou mon anemo était en panne, je m'en passais très bien mais ce qui m'a un peu manqué c'est de ne plus pouvoir utiliser le pilote en mode vent (raymarine appel ça le mode "régulateur d'allure") que j'utilise en traversée. C'est la raison pour laquelle je l'ai réparé.

Encore un truc pas indispensable mais qui rend service.

En fait ce qui est bien c'est que chacun règle le curseur comme il l'entend, le principal étant de ne pas devenir esclave de ce matériel. Une panne ne devant pas empêcher de partir par exemple.


VHF à part vu que c'est la sécu, pour moi (navigation côtière estivale) 3 choses vraiment utiles:

1) pilote auto

2) sondeur

3) téléphone portable (car on a dessus toute une série d'app intéressantes dont navionics)

En catégorie "nice to have":

1) speedo

2) AIS en réception.

Le reste: au mieux gadgets au pire des obstacles, en nav. de longues distances l'AIS en émission est cool.

Pour le vent j'aime bien avoir une simple girouette en tête de mât, la nuit je ne sais pas pourquoi mais je "vois" moins la direction du vent que le jours (probablement car je ne vois pas les vagues), un coup de frontale en l'air et je vois la fleche réfléchissante de la girouette. Pour la force du vent, un cadran ce serait un peu comme un type qui me dirait l'heure toute les 10 minutes, j'en ai pas besoin, si je veux avoir l'heure je regarde ma montre...


pierre 2 the minimalist:Ok avec toi ,trois trucs qui servent !·le 01 juin 02:58

Il y a 4 mois j'ai retiré de mon bateau 20m de cable électrique de toute sorte, le proprio précédent a probablement voulu avoir "un vrais bateau". Donc il a mi plein d'électronique (radar, chart plotter, etc etc.)
Pour moi un "vrais bateau" est un bateau simple---> tout débarqué.
Dans ce processus la chanson de Souchon "foules sentimentales" me revenait sans cesse:

Oh la la la vie en rose
Le rose qu'on nous propose
D'avoir les quantités d'choses
Qui donnent envie d'autre chose
Aïe, on nous fait croire
Que le bonheur c'est d'avoir
De l'avoir plein nos armoires
Dérisions de nous dérisoires car

Foule sentimentale
On a soif d'idéal
Attirée par les étoiles, les voiles
Que des choses pas commerciales
Foule sentimentale
Il faut voir comme on nous parle
Comme on nous parle

Quel mal on a fait à mon bateau en le chargeant de tout ces gadgets ! vilipender sa génétique aristocrate avec ces accessoires de beauf...non mais...ouste...dehors...raus...a fuera !


J ai tout viré aussi ,j’ai meme enlevé le mat d’artimon ,pas de matos pas de pannes !


Bon, en même temps, pour le speedo, à part en baie de Quiberon, qu'est ce que t'en a à cirer de marcher à 6, 25 kn au lieu de 6,75


23h23h

L’un n’empeche pas l’autre..
Regarder les nuages le grain qui arrive,ta girouette ,tes penons,sentir le vent apparent sur ta gueule burinée ,la gite avec ton giro interne ,regarder la couleur des fonds..
Mais le pilote c’est bien aussi,la vmg,le mode vent ,l’ais ,le gps et le traceur,la girouette electronique, ton sondeur ..ton ETA..
Ta 4L,R5,205 elle n’avaient rien a part une jauge a essence ,pression d’huile
Et compteur..elles t’amenaient en vacances comme ta captur ,tesla,qashkaï et autres crossover bourrées d’electronique et d’aides diverses et variees..
Ben ,le bateau pareil..
Ton ordi pareil
Ta machine a laver pareil
Ta tv pareil
ton arrosage automatique pareil
Et ton smartphone,que quand tu ne l’as pas pris tu fais demi tour..pour rester joingnable..au cas ou ..!
Je me marre..!


Matsyl:C’est en fonction de l’utilisation, par exemple, ma ducati il y’a des réglages partout amortisseurs, fourche, frein pour l’adapter aux circuits, la hd.,pour tracer la route confort 3 réglages mou/moyen /dur ·le 01 juin 14:41
20h20h

C'est aussi un peu une question de la tolérance personelle au nombre de "fils à la patte" qu'on peut tolérer. Chaque strate de complexité supplémentaire, chaque équipement résulte inexorablement à des fils à la patte supplémentaires (pannes, maîtrise du mode d'emploi, compatibilité avec tel ou tel autre bidule etc). Si on a un certains nombre de fils à la patte en dehors du bateau (famille, patrimoine, boulot) la tolérance pour des fils à la patte à bord risque d'être plus faible. Quand je viens à bord j'essaye temps que possible que l'objet (le bateau) soit à mon service et pas moi qui suit au service de l'objet. Pour cela il faut qu'il soit ultra simple et ultra robuste. Aussi je suis en itinérance, la mon bateau est situé à 2500 km de la ou j'habite. Si il était situé à 20km peut-être je vous casserais les bonbons avec des fils HEO à propos des cibles AIS qui n'apparaissent pas sur mon chart plotter (que je n'ai pas).


20h20h

Personnellement, je suis dans la catégorie des plaisanciers qui s'en foutent un peu beaucoup.
J'ai ma position GPS envoyée sur une carto sur l'ordi/tablette, j'ai des penons dans les voiles, j'ai un AIS et des jumelles pour voir les autres, et un pilote au gps pour ne pas passer ma vie à barrer.

Le reste ... M'en fout.

En fait, je pense que paradoxalement, les nouvelles technologies simplifient... A condition de savoir abandonner les anciennes (sans jugement de valeur, c'est juste pour ne pas s'encombrer)


20h20h

Le terme écran désigne deux fonctions qui sont liées :
1. Un écran peut afficher des choses, donner à voir des informations
2. Mais il peut aussi "faire écran", c'est à dire cacher ce qu'il y a derrière.

Une fois, sur le bateau d'un autre, au début de mon apprentissage inachevé, je barrais alors que nous remontions le vent. Le chef de bord me dit, en me montrant un répétiteur du vent apparent : "reste le plus près possible autour de 30". Du coup, quand le chiffre partait au-dessus, je tirais sur la barre. Et quand le chiffre partait en dessous je poussais la barre (ou l'inverse je ne sais plus). J'étais complètement scotché à l'afficheur, asservi à ses aléas. J'étais comme Chaplin dans les temps moderne.


mitch58:C’est l’erreur du debutant d’etre scotché sur l’instrument,qui a une inertie,qui fait que tu cours apres l’aiguille avec un temps de retard.Pareil en avion,des que tu introduis les instrument,cap / altitude pour faire simple,tu ne regardes plus dehors,et tu corriges( surpilote en general) avec tjrs un temps de retard..·le 01 juin 12:34

Dans le temps, tous ces appareils n'existaient pas et j'avais du plaisir à naviguer. Aujourd'hui, j'ai tout ça et c'est bien aussi.


Hello,
Pas d'anémo mais une Windex, un speedo mais pas installé, un bon pilote car je ne prends la barre qu'en arrivant au mouillage, un AIS qui fait GPS, une VHF que j'oublie régulièrement d'allumer, et un sondeur bien sûr!
J'avais anémo + speedo sur le cata, mais ça s'est vite mis en rideau, donc j'avais appris à faire sans.
Jusqu'à 2 noeuds de courant parfois dans ma zone de nav(entre Bocas del toro et les San Blas), mais pas besoin du speedo pour m'en rendre compte, il suffit de jeter un coup d'oeil au sillage et à la vitesse fond.
Concernant la force du vent, mon bateau sous toilé est très tolérant, je porte tout dessus assez longtemps, à priori jusqu'à 30 noeuds(d'après les copains qui sont équipés, eux...), ce que je rencontre très rarement sur Panama.


Matsyl:Le sondeur est utile, sur une approche douteuse, il permet de se faire une idée par rapport à la carte .·le 01 juin 14:34
Addiction:Avant le gps on se servait du sondeur pour confirmer l'estime ( à l'arrivée)·le 01 juin 14:40

Ah oui..30 nds..tu ne dois pas reduire souvent du coup.
J’ai des copains qui naviguent tjrs avec un ris..


Pat45:Non, il m'arrive de partir avec un ris, mais je crois que je n'en ai jamais pris encore!🙄Le bateau gîte peu, et je relâche l'écoute de GV assez vite s'il le faut, comme je le faisais avec le cata.·le 01 juin 12:40
Matsyl:Disons que ça dépend, avec un doute sur la météo, je préfère prendre un ris le soir, même si c’est pas nécessaire sur le moment,·le 01 juin 14:30

Nous avons utilisé jusqu’au dernier jour un AT50, très rustique, increvable et un stock de pièces, donc le mode vent…je ne dit pas ou je ne dit plus que l’électronique est un gadget, cela donne des informations supplémentaires, c’est du 50/50, disons que si le bateau est équipé, on le laisse, inversement, même aujourd’hui il n’est pas primordial d’avoir le "kit complet ", nous avons toujours été sur des réglages corrects, mais jamais sur du précis, on va pas user nos écoutes pour le petit plus. Par contre je ne suis pas du tout disposé à abandonner mes cartes papiers peut importe l’équipement, nous avons une carto mondiale avec les CM.. mais nous restons en traditionnel.


15h15h

Un pilote qui ne barre qu'au cap a en fait deux fonctions, pilote automatique et avertisseur météo (changement de direction du vent). En plus la fonction "avertisseur météo" ne tombera jamais en panne temps que le pilote fonctionne.

Cet hiver une partie de mon assainissement de mon circuit électrique a consisté (entre autres) à retirer le cablage de mon vieux pilote auto. C'est complètement dingue le nombre de cables électriques d'un pilote auto "in board". Le bateau dépend de quelque chose comme 20 connections électriques et (vérin hydro mis à part) de 5 éléments électroniques différents pour fonctionner (calculateur, compas électronique, pompe pour le vérin hydrolique, capteur angle de barre, écran de commande de cockpit). Il suffit qu'un seul de ces 5 éléments lache ou une de ces multiples connections soit oxydée et le truc tombe en rade. C'est pas sérieux dans un envirronnement salin. En plus quand un truc lache on vous explique que cette série n'est plus produite ou plus compatible avec le matos neuf et il faut tout acheter neuf. Foutage de gueule...


Addiction:Cela fait 15 ans que ça fonctionne bien, comme quoi ça ne doit pas si mal fait !!Et je barre très rarement, le materiel à plus de 15000 mn, juste les connexions de la girouette anemo derrière l'indicateur qui ne sont pas une merveille, un voilier de nettoyant électronique chaque année, Raymarine·le 01 juin 15:24
  • GPS
  • Sondeur
  • Pilote

L'ordi portable

What else ?

Bon
- VHF et Radar ils etaient dans le bateau.
Une fois control de la Guardia Costera à Rochella Ionica, ils sont dans la timonerie et repertorient notre "electronique" et lorsqu'a leur demande : Radar nous avons repondu ; Non un et sortit pour verifier et lorsqu'il confirme a son retour son collègue nous demandent : mais comment vousfaites pour naviguer ! :-)

Un autre controle de douanes Entre Norvege et Suede meme remarque ...

Bon le radar cela sert exemple hier traversée d'un gros bouchon de brume mis le radar en route pour ne pas couper ou etre coupé en deux et corne de brume mais la corne doit elle etre classée dans "electronique" ;-)


Sur l’edel, comme sur l’Amel j’avais refait l’électricité 12 et 220v, c’est hallucinant il y’avait encore les câbles d’origine, personne ne pense à les supprimer lors d’une nouvelle installation ou l’ajout de matériel, c’est long mais nécessaire pour partir sur une base saine, tant qu’à installer de l’électronique autant le faire bien.


LeMoko:Ah la purge des anciennes installations c'est partout, c'est chi..., coute cher alors il te laisse l'ancienne installation en souvenir 😉😉·le 01 juin 21:52

Phare du monde

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2022