800 euros pour des cylinblocs

Silent blocs
in french in ze texte "supports moteur". 800 roros c'est un peu plus du double de ce que ça m'a couté pour un 1GM.
Y'a ptèt un rapport : 3GM=3X1GM ?

silentblocks
Bonjour à tous,
A ma connaissance, aucun constructeur de moteur marin ne fabrique ses propres silentblocks.
Pour un 3 cylindres,(1, 2 ou 3 d'ailleurs)il vaut mieux prendre des cylintblocks adaptés.
La maison V ... (aucune action de pres ou de loin!)
vend des type Mitsteun ou des K40 spéciaux autour de 78 Euros piéce HT, soit 93 Euros TTC.
Meme en comptant un % normal pour un revendeur local,+ le transport,amha, 800 euros c'est strictement du vol manifeste.
Amicalement
Daniel

Oui, des profiteurs par absence de concurrence
C'est la philosophie de yan-marre en europe.

Je pense que quand il y a un tel rapport de multiplication c'est du....vol!

Jean-Claude
Je ne comprends pas sur la notice technique Yanmar on donne 100 à l'avant et 75 à l'arrière. Peux-tu m'éclairer?

Bonjour Biquet,
As-tu monté les silent bloc Vétus k75 et k100 sur ton 3Gm30?
Si oui quel est le résultat, il faut que je cange les miens
Merci
Jean Claude

Volvo
Il me semble avoir payé 250e 2 SilentBlocs
Volvo à La Rochelle cet été,pour un 2003.

guernesey
à Guernesey, il n'y a pas de taxes, ça aide un peu ;-)

Bonsoir,
Pouvez vous me donner le type de silenbloc?
Et ou le trouer et prix?
Merci d'avance
Eric

par principe
faire jouer la concurrence..ex:pour ma voiture"citroen" boîtier électrique pour prechauffage , pièce d'origine citron..187 ro
pièce fournie par l'électricien spécialiste 55 ro.ce n'est pas fabriqué en chine , non , marque allemande..je sais on deviens parano..

§

Silent blocks
Bonjour ,

Pour ce type de moteur ( j'ai un 3HM ) je conseille de voir chez Vetus les silent blocks du type Misteun ,très supérieurs a des modèles standarts . Ils coutent si ma mémoire est bonne autour de 70 E pièce . Au sujet des pièces Yanmar , je dois acheter un nouveau coude d'échappement et j'ai fait un petit sondage-prix :
si on en a la possibilité , il faut acheter en Angleterre !

silentblocks
Salut à tous,
Un peu plus haut j'indiquais des prix publics, départ V...s à Toulon (Siége Social), ce qui fait que les concessionnaires ou "pros" les touchent biens moins chers. Ce qui est normal...
Toutefois, jusqu'à 3 cylindres, les moteurs ont une facheuse tendance à "danser" plus que les 4 (et +) cylindres; c'est pourquoi amha, il faut rechercher des Silents bien adaptés,voire spéciaux, qui transmettent le moins possible les vibrations du moteur à la coque.;ceci en respectant bien sur, les limites de reglages de hauteur des tiges filetées.
Pour les avoir expérimentés et comparés, les types Mitsteun pour 3 cylindres sont extraordinaires; la difference des vibrations est vraiement spéctaculaire.
En lisant le fil, je suis surpris que certains d'entre nous ne changent que 2 silentblocs sur 4. La sagesse (en excluant le probléme du prix) ne serait'il pas de changer les 4 ?
Peut etre que Fred ou JP nous donneront leurs précieux avis techniques sur ce probleme.
Amcalement
Daniel

petite question...
quelqu'un aurait un plan de silent bloc?

Est ce juste la pièce en matière type "polyurethane" cylindrique?

Merci, A+

exemple 1
salut à toi Nouch,
Suite à ta demande, voici les tofs des 2 silentblocks évoqués pour moteurs de 1, 2, 3 cylindres.
En principe ,autant que je m'en souvienne et avec réserve, le caoutchouc est en élastomére, et le liquide huileux serait de la glycérine.
Photo 1

Photo 2
salut à toi Nouch,
Suite à ta demande, voici les tofs des 2 silentblocks évoqués pour moteurs de 1, 2, 3 cylindres.
Photo 2
Je reitere et confirme : aucune accointance avec V...s
D'ailleurs tu peux acheter ou bon te semble!
Amicalement
Daniel

Silent-blocs
Prix : en tout état de cause , 800 Euros soit 200 Euros la bête est trop cher, allez ailleurs.

Par contre, pour adapter un silent bloc venant d'une autre origine, c'est bien sur possible mais il faut prendre un minimum de précaution. C'est un métier!! Selon le poids et la fréquence des vibrations, le silent bloc sera different. Le caoutchouc aura une dureté Shore adapté a la charge nominale et a la fréquence. Prenez avis detaillé auprès du fabricant!!!

www.manutan.fr[...]FLfW2k=

ou encore

www.stoeffl.at[...]/frc/

des détails SVP
Yann, tu suggère de prendre un avis éclairé, as-tu trouvé sur les sites que tu évoques (stoefll) des notices techniques précisant et pourquoi et comment ?

C'est juste pour faire avancer la chose ;-)

Yves.

il suffit
chez un pro d'amener un model et il retrouve toutes les donnees enfin c'est le cas en savoie

SILENT BLOC
vu dans le catalogue MANUTAN, qui n'a pas la réputation d'étre bon marché :

modéle avec 2 tiges filetées, prix variant de 11 à 35 euros h.t. selon la taille, le plus gros supportant 1000 kg, environ 42 euros ttc;

critéres indiqués : compression et cisaillement, avec à chaque critére, charge et fléche

cordialement, philippe :-D

il y a tout ici
www.paulstra-vibrachoc.com[...]oc.html
bien sur choisir ,j'ai choisi sur un catalogue papier il y a 25 ans et suis très satisfait

salut, vieux fil, mais je serais heureux d'avoir un update, d'autres propositions actuelles pour remplacer les silent blocks yanmar ?

a mon avis il ne faut pas s'amuser avec ces pieces ,le mieux et le moins risquer est de remettre les m^mes s'ils ont donné satisfactions.

Le choix d'un silent blocs se fait en connaissant deux facteurs :
-la courbe de vibration du moteur
-la courbe de vibration du bateau

et on choisi le silent bloc qui permet de decaler ces deux courbes .
Car on peut tres bien se trouver avec certains silent bloc a avoir une addition vibratoire non une neutralisation et là bonjours les degats.

Comme on ne connait pas la periode vibratoire du bateau (sauf à faire des essais )le choix d'un silent bloc se fait au pif ,par experience ,par habitude , par constat ,ça marche c'est bien .

Par ailleurs les vibrations les plus destructives (soudure,fatigue dans la structure,delaminage,usure moteur.. etc) sont celles qui ne sont pas perçu dont la frequence est tres petite mais leur effets bien reel.

donc remettez les m^mes .

josé

Bonjour,
j'ai mon coude d'échappement de mon yanmar 2GM à CHANGER et on me donne un prix de 400 E ,ce prix me semble bien élevé, il y a t il un moyen de trouver moins cher sur cette terre?

joanmarcus.

Pas trés compliqué ces silentblocs ou supports ou plots anti vibratoire ... chez Paulstra les modèles sont présentés shématiquement sur le catalogue avec les dimensions...Puis les réferences représentent le n° du modéle (pour le poids du moteur) et le n° suivant l'indice de dureté.

Bonjour,
Il me semble que ici :
www.solutions-elastomeres.com[...]tchouc/
Tu trouveras la solution.
C'est un site que j'avais mis de côté " au cas ou ".
Ça laisse rêveur sur les marges utilisées..... et le professionnalisme de certain !

Guy

moana.blogs.stw.fr[...]/

jen ai une paire pour 60€
alain

Bonjour,
J'avais eu, en amenant le modèle, quatre silent-blocks à l'identique pour un Yanmar YSM12. 120 € l'ensemble chez Languedoc Industrie. A priori, ceux là se montaient sur un élévateur Fenwick. De surcroît, j'ai acheté les quatre mêmes, c'est à dire avec la même dureté shore, 100, en l'eau cul rance, car je n'avais même pas pris la peine de lire la notice qui préconisait + dur à l'avant qu'à l'arrière.
Après avoir quand même dû réaligner l'arbre, je n'ai plus eu de problèmes de vis se desserrant spontanément ou de vibrations bizarres selon le régime. Un vrai bonheur.

Languedoc Industrie a malheureusement disparu, mais Loudet Industrie a pris le relais. Tel: 04 67 58 80 80 mail: lattes@loudet.com
Mais tu devrais trouver l'équivalent en cherchant un peu sur Fos ou Marseille.

Hi biquet.
C'est bien pour un YANMAR 3GM30 tes silent-bloc ?
Si oui quelle est la référence chez SVB Deutch, stp ?

Bonjour Jean-Claude,
Quelle solution avez-vous donc adoptée pour le remplacement de vos silent blocs ? Bilan ?
Merci

Merci Jeromef3 pour tes précisions. C'est très bien d'expliquer avec lien et références, cool ! Encore merci, Denis :pouce:

OK, j'avais pas vu les FDP + la TVA, merci jeromef3

J'en ai 4 à vendre neufs pour 200€ j'ai pas tout lu les miens sont pour la série des 3GM30 2 à 50 et 2 à 60

Moi j'ai le 3GM30 de chez Yanmar donc ça devrait le faire.

Alors là... ça changerait bcp de choses :pouce:

3YM et 3HM sont sur 4 "100"

Bien sur, bien sur.
La question n'est pas tant de trouver des silent blocs adaptés,
C'est surtout de pouvoir les installer en lieu et place sans être obligé de refaire les points de fixation sur le bateau.
Car i£ $€ trouv€ qu€ pour j€ n€ $ai$ qu€££€ rai$on, £€$ $i£€nt b£oc$ ¥annmar n€ sont pa$ aux norm€$ dim€n$ionn€££€$ d€ £' indu$tri€.
Donc si vous avez sorti le moteur ou si vous êtes un haut bricoleur, allez les chercher dans l'industrie. Bon courage.
Pour ma part, je n'ai trouvé que les Allpa en pièce de remplacement pour Yanmar 1, 2 et 3 cylindres, après avoir étudié tous les supports industriels. Et c'est pas plus cher que des Mitsteun, qui eux, ne sont pas aux côtes et d'autres supports hydrauliques qui ne sont pas conçus pour la poussée de l'hélice mais pour des moteurs de groupe electrogènes ou de pompes, amha.
Par exemple les fixations de la base des mitsteun ou des ksteun ne sont pas compatible Yanmar

Est-il vrai que PAULSTRA vend des silentblocs identiques aux YANMAR pour bien moins cher ?

Pour Yanmar, L'entraxe des trous A doit être 174 mm de mémoire
Les Paulstra 544396 en dureté shore 45 (100kg avec poussée) pourraient être physiquement ADAPTÉS. Je n'ai pas voulu les essayer au risque que dynamiquement ça ne convienne pas.

Voila j'ai reçu les silent blocs Allpa pour mon 3GM.
poinçonnés Shore 50 et 60.
on sent bien à l'ongle que les 50 sont nettement plus mous.
Le diamètre de tige filetée est 16 mm
sur mon vieux 3GM c'est du 14, agrandissement des trous de pattes support à prévoir. Ce n'est pas une surprise, j'avais bien vu ça sur les plans côtés.
Les caoutchoucs ont une marque "AMP" discrète.
Reste à les installer aux prochaines vacances

En effet, j'ai bien vu ce travail que tu me précises. Mais cela veut dire que je ne peux plus ôter un silentbloc pour le remplacer aussitôt par un neuf et ainsi de suite.
Le moteur va se retrouver "tordu", suspendu seulement par trois pattes. A moins de le caler par dessous, mais je n'ai vraiment que très peu de place dans le compartiment de l’Idylle.

Les pattes moteur sont percées à 17mm d’origine, Je n’ai pas eu à agrandir les trous.

je confirme, sur mon 3GMD de 1983 les silent blocs d'origine ont une tige de 14mm et écrous de 22 mm
alors que les actuels sont 16mm / 24mm
par contre je ne sais pas le diamètre de perçage des pattes moteur cause pas encore démonté

Salut Jeromef3, je suis à bord et je viens de mesurer. Les silentblocs sont en 16mm clef de 24. Mon 3gm30 date de 86. C'est peut-être dû au fait qu'ils aient été changé il y a 12 ans.

En tous cas, sur les supports Allpa, c'est bien du 16 / 24 comme les tiens.

J'espère que de ton coté tu auras les mêmes cotes que sur mon vieux Yanmar. Car repercer avec un forêt HSS de 16mm... un orifice de 14mm... sur une pièce en acier épaisse de plusieurs millimètres... :scie:

Tu me rassures ...
Cette discussion m'intéresse beaucoup, j'ai reculé l'année dernière, vu le prix, à changer les SB de LauBen (1GM).

L'enquête avance :
AMC est un constructeur de silent blocs supports moteur entre autres
Le terme Yanmar, vous ne le trouverez pas sur son catalogue.
Les silent blocs distribués en Europe par la chaine Allpa sont des produits "AMC Mecanocaucho".
voir page 70 "supports type marins en V" page 70 du catalogue.
c'est un fournisseur de l'industrie.
www.mecanocaucho.com[...]_fr.pdf
(on trouvera les supports moteur marins classiques page 22)

Waouh ! Génial !

note : Les supports marins type XD sont fabriqués par AMC
AMC Gauchot propose une application pour le choix des supports, pour iphone ipad, très facile
A partir de l'analyse du spectre sonore et de diverses caractéristiques, jusqu'à la demande de devis
www.boatindustry.com[...]moteurs

pour finir, voici le support moteur Vetus K40,
manifestement fabriqué par AMC Mecanocaucho
www.mecanocaucho.com[...]rin-xd/

bonsoir
il y a sur le site le moyen de joindre le commercial
www.mecanocaucho.com[...]rciaux/

Oui "silent blocs" c'est mieux que "cylinblocs" (bloc cylindre ?)
Faire un ajout dans le titre devrait être possible

Toutefois avec Google dans le module recherche du site HEO, on trouve !

Sinon ajouter "banditisme supports moteurs mafia silent blocs escroquerie yanmar alternative racket"

yes. Pour la culture, Silentbloc en 1 seul mot est une marque Paulstra-Silentbloc comme Frigidaire est à Frigidaire.
Google renvoie silent bloCK vers silent BLOC
Sinon on pourrait mettre
"Comment tirer 470€ gratuitement à un client"

Hello Jeromef3
Hier quand j'ai pris les diamètres du filetage (16mm), je n'ai pas vérifié si l'entraxe était identique entre les 100 de l'Av et les 75 de l'Ar, l'aurais-tu mesuré ? Merci

La Daurade, ce sont les memes blocs a part le shore du caoutchouc.
seuls les supports 1GM sont plus petits.

Et qu'il y a l'inverseur a supporter également, non ?

Bmayer, revois la discussion a partir de la moitié, et vois les liens et pièces jointes. Tu trouveras les réponses a une bonne partie de tes questions
Cordialement
si j'avais un 1GM je me tournerais peut etre vers des vétus type K40 = AMC Mecanocaucho type XD, qui seraient plus facile à adapter , les différences d'entraxes des goujons du berceau sont moindres sur 1GM
voir les pièces jointes ci dessus concernant XD (voir mesures) et parts list GM (voir mesures)

Salut Alcinoos,
Pour mon info, comment as-tu vérifié cet indice, en mesurant l'entraxe des perçages, en voyant une marque frappée sur la platine, etc. ? Sur les miens je n'y vois aucune indication pour contrôler l'indice shore, même si je sais que ceux d'un voisin sont bien des 75 et 100. A te lire.

Bonjour,
Comme le dit Jeromef, c'est marqué sur le caoutchouc, mais pas forcément très visible.

:coucou: Alcinoos,
Tu n'as pas dû voir ma question :
Salut Alcinoos,
Pour mon info, comment as-tu vérifié cet indice, en mesurant l'entraxe des perçages, en voyant une marque frappée sur la platine, etc. ? Sur les miens je n'y vois aucune indication pour contrôler l'indice shore, même si je sais que ceux d'un voisin sont bien des 75 et 100. A te lire.

Ce matin un mécano est passé voir si ces vibrations (entre ~1000 et ~2000 tr/mn) étaient dues aux Silentblocs, ou à un autre problème. Verdict...
... Silentblocs ! Un commencerait à se décoller et les 3 autres sont certainement fatigués du fait qu'ils encaissent trop de vibrations (ils datent de 2002).
Qu'en pensez-vous ? Lui mettrait les mêmes à l'Av et à l'Ar. Soit, si je les achète chez marineparts-24.de ... la réf : 063160/S (60 shores).
Une dernière question, la platine de fixation est percée de 2 trous, l'un est ovale l'autre rond (/réglages latéraux) l'ovale est vers l'Av ou vers l'Ar du bateau ?
Merci à tous,
Denis

Je viens de regarder des photos des moteurs 3 cylindres et la position des supports par rapport aux charges. La charge semble bien répartie entre les 4 supports.
S'il n'y avait pas la ligne d'arbre j'aurais mis 4x 100/shore 60 .
De plus les 3 cylindres yanmar plus récents sont en 4 x 100 / shore 60.
Mais je suis resté sur le montage origine.
2 x 75 shore 50 et 2 x 100 shore 60.

Chez marineparts-24.de ça coute 66,19 € ttc soit 265€ les 4 auquel il faut ajouter le port. Ils ont les shore 50 et 60.
C'est donc surement moins que mes 330 € port compris chez allpa.
Cool, c'est pour le moment le meilleur prix pour de la pièce identique à l'origine.

@ Jeromef3 :
Oui un poil moins cher que chez ton fournisseur.
Mais ça va m'être dur de passer la commande, je ne cause pas l'allemand :(
Là c'est traduit automatiquement via Google Chrome ;-)

Comment as tu fait pour trouver ? En tapant les références dans google?

Pour le choix des supports moteur Yanmar 3 cylindres
100 kg shore 60 ou 75kg shore 50 ?
voyez la photo jointe, la répartition de la charge sur les supports.
Si on trace la verticale a mi distance des supports, on voit que les avant ont bien plus de charge. et sur le mien un 2e alternateur en plus

Merci pendruig, j'ai trouvé ce document pour le sens d’installation. Au plaisir, Denis

Un shema est plus clair
Voir plus bas

Comme le sujet remonte, j'en profite pour parager une vidéo que j'ai découvert récemment ;

Pour les bricolos qui veulent économiser des sous ;-)

Super jerome !
Très très intéressant ! De qui est-ce, de Yanmar ?

Exact: ça vient du Yanmar repair manual, à la page 318.

En effet, merci , c'est très clair

Vever2a, Comme il est de tradition dans les forums, il faut
- ouvrir un nouveau sujet
- et/ou utiliser "recherche" en haut de page
- et/ou voir sur google.fr
www.hisse-et-oh.com[...]k-casse

Pas de quoi, c'est juste le moyen d'obtenir des réponses et que ça puisse servir à d'autres. Sinon c'est noyé par le sujet initial.
Cordialement

Re salut Jeromef3,
Il y a une raison essentielle sur la différence des supports sur certains modèles Yanmar: c'est le fait que certains moteurs sont a refroidissement direct (sans échangeur) ou indirect (avec échangeur); selon le cas et la disposition de l’échangeur sur le moteur, le poids varie et influe sur le shore des supports...
Mamita

Et bien ça c'est du rapide. Les 4 silentblocs en 50 et 60 Shore pour mon Yanmar 3GM30 ; commandés vendredi chez AMC Mecanocaucho fabricant en Espagne, reçus ce matin.

~ 300€ frais de port compris :pouce:

Google est notre ami ;-)

Hello

Je viens à mon tour de commander des Silent Blocs chez AMC Mecanocaucho
Le commercial france est très sympa (Je peux donner son contact en MP si besoin) mais vous trouverez sur leur site.
Pas encore de boutique en ligne, il faut passer par un formulaire de commande...
Cette marque est en première monte sur des moteurs Volvo ou Perkins...mais ils n'ont pas eu le marché Yanmar, obtenu par des japonais il semblerait !

Voilà un bon plan on dirait ;-)