4 temps ou 2 temps

Consommation
En régime normal un 4T devrait consommer 125 gr par cheval par heure .Les spécifications techniques du moteur devraient le confirmer.

toujours un starter sur les petit honda hb 4 T
l'allumage est electronique certes mais j'ai ete surpris qu'il y ait toujours un starter manuel (choke) le bon vieux volet manuel des freres de dion ..

a moins que l'injection necessite une batterie ce qui paraitrait logique pour la memoire du syteme
yapauningenieur qui aurait ? Yves ?

je dirais même plus
D'une part le rendement des diesel est réputé sensiblement plus élevé que celui des moteurs à explosion; et, d'autre part, le pouvoir énergétique (euh, c'est quoi le terme exact ?) du gasoil est plus élevé que celui de l'essence

Reste que si quelqu'un a un chiffre pour la conso en g/cv/heure, même un ordre de grandeur, je suis preneur

Yves.

la conso que tu annonces est fortement anormale
sauf si tu tournes à fond la manette ce qui n'est jamais recommandé et une révision du moteur la réduirait peut etre suffisemment pour éviter un changement ;-)

amicalement

il ne faut
pas oublier la question poids un 4t est plus lourd, si on se base sur une moto de même marque avec en 125 un 4T et le 2T le 2T 6 litres aux 100 le 4T 3litres c'est du simple au double même avec les progres de ces dernieres annees la difference est identique, le 2T est plus nerveux le 4T plus de couple, comme JP une revision serait surement une bonne affaire

ah bon?
je croyais que les 2 T ne seraient plus commercialisés à compter de 2006?
pour mon annexe, j'ai un 4 T suzuki : ça pèse un âne mort! si qqun a un conseil à donner, je suis preneur (ouille mon dos)

salut Daniel
Pour la conso je demande à voir, par contre il est vrai qu'en hors bord le 4T n'est peut etre pas l'ideal mais la polution en moins le 4T reste sur le podium. dans les petites cylindrees pour les sorties et rentrees au port le 2T est probablement meilleur il peut tourner à froid pas le 4T mais sur un pb de traversee sans vent, D'aide en cas de coup de tabac le 4T me semble plus sur, sur tableau arriere pas sur mais en puitc'est sans contestation

Sauf que...
Il a été démontré que les lacs ou il y a des bateaux à moteur (deux temps inévitables à l'époque) sont plus poissonneux que les lacs sans moteurs...

;-)

Moteur HB
J'ai utilisé longtemps du 2T (8cv). Pas de problèmes irrémédiables à part la consommation supérieure à 3litres et l'encrassement si l'hélice n'est pas adaptée au déplacement du bateau. Maintenenant j'utilise du 4T (Yamaha 9.9) modéle ancien. Consommation entre 2 et 2.5 litres au 1/4 de la puissance (c'est suffisant pour pousser à 4 noeuds), il est plus lourd et plus encombrant que les 2T, mais beaucoup plus silencieux et il pousse mieux (hélice adaptée).

pas tout à fait juste...
depuis la sortie des 2T injection directe, ce qui était entendu, l'est nettement moins!
... ceux qui, ont essayer les E-Tech ne reviendront pas aun 4T.
pour ce qui est de la norme:
il est faux que le 2T est interdit à compter de 2006:
Cette norme fixe les quantités de polluants maxi qui peuvent être rejetés par un moteur thermique monté sur bateau... et les nouveaux 2T injection directe (injection stratifiée) passent la norme Largement. Les consos sont exactement les mêmes qu'en 4 temps avec ce procédé...
J'en connais au moins 2 modèles: L'optimax, le Ficht RAM qui est devenu le E-Tech... en grosses puissances, ces moteurs représentent environ 15 % du marché actuellement.
Les rejets d'huile: injection d'huile à débit contrôlé par l'ECM: Les Huiles 2T actuelles injectées jusque en quantité juste nécessaire se transforme... en cendre!
là aussi aucun problème côté norme.
Il est vrai que les puissances proposées actuellement sont au dessus de celles utilisées par les voileux, mais chaque année la puissance de ces petites bêtes diminues: on trouve des 40 CV en injection directe depuis cette année, alors que c'était utilisé pour des moteurs de plus de 75 cv jusque là !

ça bouge dans la plaisance: il y a des gens qui en demandent en permanence qui Hytech...:
plus puissant, plus léger, moins d'essence, moins polluant... et plus de soupapes à commander !!!

tourner a froid ??
merci de tous vos avis
je sais que la difference de poids est considerable , presque le double pour un 4temps!!! ..C'est pour ca que j'avais acheter un 2 temps et pas 4 temps , mais maintenant mon moteur n'est plus sur chaisse puisque j'ai ouvert ( decouper ) l'arriere du cockpit , me permettant de mettre le HB direct sur l'arriere du cockpit.
J'utilise principale le HB pour des situations delicates :rentrer au port ou passage entres recifs carailliens sur courte distances , ..ect..
Je fais la plus part des autres manoeuvres a la voiles , meme pour ancrer , mouillages ,ect.. on a plein de place ici en Australie !!!
mais c'est interressant de savoir que le 2 temps marche mieux a froid que le 4 temps.
en general je le demare a la dernier minute , pour economiser l'essence et je n'ai guere confiance au HB ( surtout si j'oublie ma ligne de peche !! )donc j'ai toujours ma GV a poste ou prette a etre re-hisser et l'ancre prette au cas ou TOUT " D------"

il y a toujours du vent ici,( je m'en trouve a regretter la petole de NICE !! ) donc je n'utilise pas mon HB sur longues distance comme je faisait en NICE et la CORSE quand j'etais en France !!!( ou J'avais le meme modele moteur 8 HB evinrude 2Tpour pouser un plus grand voilier ).

"IL" est revise regulierement par les" specialist" evinrude , je change les bougies au moins tout les 3 mois.
l'helisse est suposee etre celle adaptee a pousser mon voilier, mais je vais me renseigner mieux sur ce point la .
l'entretien est simple sur le 2t , et a lire les commentaires c'est pas aussi simple sur le 4 T...
je crois que je vais garder encore unpeu mon fidele " baby " meme si il boit unpeu plus d'essence..Bon c'est moitier prix en Australie l'essence.
merci a tous

:-D

La conso d'un 2T peut être inférieure à celle d'un 4T:
1/14,7 : il faut en théorie 14,7 gr d'air pour brûler 1 gr d'essence.
Pour réduire la consommation on sait bruler du 1/20 avec un allumage par bougie sous 30000Volts et plus(injection essence classique: synchrone et assynchrone)
Le problème est que quand le mélange est trop pauvre, la température de la chambre devient très élevée, ce qui brule les soupapes d'un 4T: PSA a essayé l'injection directe essence et a abandonné parce que les moteurs perdaient de leur fiabilité...
En 2T injection directe le problème est différent:
on commence à injecter seulement quand le piston est remonté et fermé toutes les lumières(transfert et échapp): pas de perte de carburant par le balayage!
On injecte dans une petite préchambre avec un rapport essence/air allant jusque 1/30... ce n'est pas facile à mettre à feu, mais avec 15 étincelles à 40000V ça marche!
Le problème est la très haute température de combustion: ici pas de soupapes à brûler!
Les bougies de nouvelles générations tiennent le coup.
Il est possible de faire encore mieux côté conso: le problème est qu'avec une température de combustion, le taux de certains gaz émis augmente.
Pour ce qui est de la pollution par l'huile: là aussi injection d'huile contrôlée: moins de 0,5 % au ralenti, et l'huile brule.
ça n'a rien de le science fiction: des moteurs de ce type fonctionnent depuis bientôt 10 ans!
ça existe à partir de 25CV depuis cette année.
En petite puissance on en aura bientôt...

le doute m'habite
;-) sans grossièreté, et vu que je n'ai pas de réponse sur le nombre de cycle "moteur" (soit plus 100% à régime moteur égal !), voilà un deuxième os à ronger : les 2T à injection "orbitale" pollueraient moins que les 4T . Bon . Moi, je veux bien, mais l'huile est brûlée, le serait-elle à fond par un catalyseur ? Sinon, il y a sûrement de beaux restes, et de toute façon, brûlée veux dire perdue ; sur un 4 T, elle est vidangée et recyclée . Même 1 %, sur les quantités d'essence consommée, représente un caillou dans la mare écologique . Par ailleurs, quelle est la proportion d'essence injectée orbitalement, par rapport à l'air ? La mécanique changerait-elle la chimie ? Qu'on arrive à réduire les imbrûlés dans une combustion de 20 % par rapport à un carbu, je veux bien . Qu'on dépasse le seuil de rendement thermique d'une explosion avec les mêmes carburants et comburants me laisse perplexe, sinon rêveur ... Au fait, les sites que tu mentionnes commercialisent-ils la formule ? Ces grands mystères chimiques s'expliqueraient ... ;-)

oui...comme beaucoup de gens!
Le 4 temps est né, non pas le siècle dernier, mais celui d'encore avant... il a eut le temps de se faire connaître!
les moteurs qui se préparent auront combien de temps? ça, qui peut le dire?
Les bancs d'essais on en trouve dans de nombreuses revues depuis 1998...
il suffit de chercher "OPTIMAX" "FICHT-RAM"...
Le procédé d'injection est pratiquement chaque fois inspiré du brevet "orbital" qui nous vient d'Australie. Ces moteurs ont été montés en premier sur des jet ski, il me semble.
De toute façon le 4 temps à carbu (comme le bon vieu Honda par ex) ne passera les normes 2006 que par le lobiing de certains constructeurs... si la norme avait été aussi sévère que celle pour les automobiles: le carbu aurait déjà disparu!

conso
tout d'abord bonjour a tous j'ai lu sur la conso ici des choses aberante,je vous donne la vrai difference,40 cv 2 temps(force 1997) 40 chevaux 4 temps (honda1998) le 2 temps conso 1/4d'heure a 4500 tr/min plus 2 heures et demi de traine rapide 1reservoir de 24 litres a sec(allez en tout de 6h a 9heures) le 2 eme reservoir etait plein on rajoute 2 h de traine a 11 heurs on rentre soit environ 50 litres la matinée
le honda meme temps et tr minute 20 litres y a pas photo j'ai fais moi meme l'experience je ne prend plus jamais 2 RESERVOIRS (BATEAU DE 4,40 et poid 470kg avec moteur) et pour la fiabilitée
j'ai 1200 heures maintenant aucun probleme a ce jour et courroie de distribution toujour pas changée.je tient maintenant a preciser la difference entre(sans etre chauvin)honda 4t et yamaha 4t a l'epoque ou j'ai acheté mon 40 cv a plein regime honda13,5 litres yamaha 40 cv 19 litres(soit presque un 2 temps)j'espere que yamaha a fait des progres depuis et un conseil ne prenez pas le 100 cv 4t yam il y a des problemes irresolus( je rentre pas dans les details) a bientot excusez les fautes de fr

HB Evinrud 2 temps
Jen ai un également, un vieux modèle de 7,5 ch monté en puits sur un edel IV. Le mien ne consomme que deux litres/heures. Certainement que les conditions ne sont pas identiques, ce qui certainement aussi doit changer la donne, je supposes? Et bon c'est pas 8 ch, c'est 7,5.

Par contre, depuis 5 ans, je n'ai pas changé les bougies. Ponctuellement je les nettoies à la brosse électrique (meule, ça dure 20 secondes par bougie). Et elles fonctionnent super bien, y en a deux. Du reste je le fais au chantier naval d'en face. La 1ère fois je voulais les changer aussi mais comme ils sont honnêtes, ils m'ont demandé pourquoi je voulais changer des bougies en bon état? Donc nettoyage et contrôle chez eux.

De plus (ils sont sypas quand même!) ils m'ont conseillé si je devais les changer, d'aller dans un do-it avec une des deux car il semblerait que ce soit les mêmes que pour les tondeuses à gazon, et nettement moins cher (je vous l'accorde se sont des économies de pacotille) dans un do-it que chez un ship.

Cependant, est-ce qu'au niveau confort, surtout sonore, un 4 temps ne serait-il pas mieux?

Enfin voilà, sans aucunes vérités, je me permets d'intervenir sur ce post pour vous conter l'expérience que j'en ai.

Cordialement

Farolito

je viens d'acheter un honda 4T 2.3 ch
je crois que l'ami daniel est vraiment un peu trop enthousiaste avec les 2 T à injection ...

le honda bf 2,3 pese le poids d'un 2 T et meme moins ! dans la boutique lle type a dit qu'il ne revoyait jamais en entretrien sauf si les utilisateurs les mettaient au fon.
conso maxi 0,5 l par heure moyenne 0,3
il passe deja les futures normes californiennes !
je susi vraimnet surpris qu'on ait pas encore interdit les 2 T depuis longtemps, c'est une technologie qui ne profite qu'au producteru, c'est moins cher

monn 2.3 pousse sans probleme - pas pu encore faire de mesure -mon 22 pieds et poussera mon annexe cete ete !
demarre sans effort premier coup, bruit rond pas dingue dingue dingue
j'ai eu des motos 2 T et 4 t je sais

4T, 2T et 0T
Yenatil qui parmi vous ont essayé les HB électriques sur leurs annexes et en milieu marin. Là plus de pollution par la combustion, mais il faut une batterie (qui est un concentré de pollution). En plus avec un moteur électrique, on va pouvoir s'approcher du canard sans bruit et le chopper par le cou (attention il va certainement se débattre).

dans les + grosses puissances...
je peux vous assurer que je vois la différence de conso entre mon ex-2T yam115, et mon actuel 4T honda 130... :mdr:

et le bruit (je dirais presque le silence !), le démarrage sans problème, le couple qui évite de faire un bruit de jet-ski sur les vagues, la place gagnée dans la cale par l'absence de réservoir d'huile...

Dans ces puissances, on a l'injection: le honda 130 est le moteur des civic ou des accord marinisé !

Je sais bien que ça n'a rien à voir avec un 2 ou 3 cv, mais pour moi c'est définitivement 4T !!

Pourquoi on n'en trouve pas d'occase ? Parce que les gens les gardent, pardi !

ca m'intéresse + + +
les points à surveiller de près...
Eventuellement par mp si ça choque les tympans de nos amis voileux...

Le moteur a 1 an 1/2, pour l'instant je suis sous le charme...
Mais s'il y a + à faire que les deux révisions annuelles que je fais chez le concessionnaire, je suis preneur !

Je sais déjà que le filtre décanteur est indispensable (j'en ai un), quoi d'autre ?

Merci.

PS: les 404 bénéficient maintenant de la carte grise collection :mdr:

quelques détails
Les moteurs électriques HB apparaissent mais il y a un souci de puissance.
J'ai utilisé un 11 livres, il poussait un peu moins que mon 1,5ch envirude et consomme 10A (grosso modo 1000w).
On est rapidement obligé de monter le volatge pour permettre un peu de puissance, passé 50v ça va devenir délicat!

Concernant les 4t, il est FORTEMENT RECOMANDE de placer 2 décanteurs supplémentaires à eau vu la qualité des essences distribuée à la pompes dans les ports.

;-)

decanteur
1 reservoir+ 1 moteur = 2 metrompeje

experiences ?
concretement, même si le recul sur les 4temps et "faible"... qui a deja eu de gros soucis avec ces engins ?

bien entretenu comme le preconise daniel, on peut esperer quelques heures de fonctionnement avant explosion fatale ... ;-)

vous parlez d'un choix important : l'hélice
j'ai entendu parler d'hélices typées "poussée" ou "vitesse" ?

pour faire avancer mon (futur) bébé dans la petole, objectif conso la plus faible possible...je suppose que c'est l'helice "poussée" que je dois demander au marchand ?

merci daniel
pour ces précisions.

Pour jean je pense que le débat peut être utile aussi à ceux qui ont des "moyennes" puissances, ça arrive sur des gros voiliers, cata etc..., les problèmes sont sans doute les mêmes.

Par ailleurs, mon tupperware de "haute puissance" comme tu dis, a souvent servi à remorquer des voiliers, et j'entends bien continuer. Et regarde ma fiche, je ne fais pas que ça...
Bien sûr, tout désaccord persistant ne pourra se régler qu'autour de 3 bouées, sur le support de ton choix (sauf optimist, j'ai du mal à éviter la bome lors des virements, pffrrrttt !), avec Spot aux pavillons.

Amicalement
Bruno

en moto
le 2T a été abandonné pour le 4t . D'abord sur les grosses cylindrées (750 suzuki et kawasaki) puis sur les 500 4 cyl. (yamaha, suzuki) une ou deux générations après . Ils ne subsistent aujourd'hui que dans des cylindrées "autour de 250 cc", principalement avec un seul cylindre . Ce qui a décimé cette technologie est 1) la consommation hénaurme 2) la fragilité mécanique des multicylindres et donc leur coût d'exploitation 3) la menace des normes(surtout de leur évolution)
Aujourd'hui, le poids inférieur et la puissance spécifique associée reste les seuls arguments de ces moteurs (en enduro et cross) et encore, quand l'adhérence et la boue s'en mêlent, le couple du 4t passe devant . ça sent quand même un peu l'enterrement de première classe, non ? D'autant qu'on ne peut classe KTM ou Husaberg de laxisme dans la recherche :-p

3 cyl 2 T
les 2 mon capitaine ... La trabant etait en 2 cyl 2 T et la wartburg en 3 cyl 2 T , c' etait en fait le moteur DKW appelé 3=6 . DKW, plus tard donnera Audi ... Et oui , l' audi TT à les mêmes ancêtres que la Trabie !!!! dure .....

donc j'avais raison
honda ne refile pas de la vieille camelote depassé avec le carbu et le starter de son bf 2.3 qui pour le reste est a la pointe. SImplement l'injection sans batterie avant le demarrage n'existe pas encore. Puisque tu le savais, daniel, fallait le dire !
SAns rancune
jean

c'est exact...
2 à 3 bars suffisent en circuit d'alimentation de l'injecteur pour injection indirect.
Dans le cas de la technique E-Tech: l'injecteur fonctionne comme un injecteur pompe, ce qui fait qu'il n'a pas besoin de plus de pression non plus en entrée. la pression de combustible au moment de l'injection est obtenue par le déplacement du noyau de l'injecteur. Dans le cas de l'Optimax(orbital) ils ont recours à un injecteur à deux étages: le premier injecte l'essence,juste au dessus de l'injecteur direct. Ce dernier reçoit l'essence du premier et la pression d'air d'un petit compresseur, et libère le tout au moment voulu: la pression d'injection tourne autour de 6bars au moment de l'injection: ce qui est normal car on injecte au début de la compression, toutes lumières fermées
...
la batterie au plomb traditionnelle est encombrante sur les petites puissances, mais il y aurait d'autres solutions...

tu peux
peut etre ramer Dom, surtout qu'il ne sera pas lourd

le Honda bf 2.3 4 T
est à refroidissent par air ...
ici on parle de moteur de voileirs pas de jet ski ou de HB de haute puissance, pas notre rayon, daniel !
sinon je vais aussi passer au moteur electrique
les min kota donnent 50 pounds de poussee en 12 volt pour 50 amperes heure. pour un usage d'annexe c'est gerable
les journaleux de practisal sailor sont passés au moteur electrique depuis 2 ans pour leur annexe rigide de boulot, il est alimente par un panneau solaire qui suffit l'ete, l'hiver ils chargent la batterie de 105 amp avec un chargeur.

je l'ai peut-être!
tu peux me contacter en direct?

à priori ...
qui dit injection électronique dit alimentation stabilisée, et bien souvent batterie ; le lanceur d'un 4 t, sur son long trajet, peut-il alimenter une capacité et fournir la première injection ? ce n'est pas impossible, toutes les injections ayant une phase départ plus riche, moins précise ... à voir, donc ; à moins que la batterie ne se limite à un élément type téléphone portable, par exemple, les injecteurs modernes se contentant d'un faible voltage . Quid du calculateur ? Une fois le moteur lancé, on a l'énergie et on sait la réguler ...

pas sur
je pense plutot que c'était une Wartburg 3 cyl 2t

amicalement

toujours pas sur
la Trabant a été la dernière fabriquée car entre temps la Wartburg a reçu un 1100 renault 4 t

mais la Wartburg est sortie après la Trabant

donc suivant le critère ennvisagé c'est l'une ou l'autre

il y avait aussi IFA qui sortait en 1960 et des brouettes une copie de la traction avant Citroën

et DKW est devenu Audi en passant par la case Auto Union

j'ai eu une DKW F12 équipée du 3 cylindres 2 t

mais je pense que le bon souvenir, c'set que j'avais 35 ans de moins

amicalement

la pointe...
quoi de nouveau sur le bf 2.3?
merci de m'éclairer !

sans rancune...

Désolée, Daniel
Mais ton adresse mail n'a pas l'air de marcher...

vengeance
tu vas me remorquer...voila...héhéhé ;-)

injecteur pompe
Ok ,daniel

je comprend mieux pourquoi tu disais que l'injecteur etait un gros consommateur ,c'est de l'electro-aimant
balaize.

Batiment
L'ile d'oléron,a Toulon(72),deux fois six cylindres 2 T sur réducteur Messian,une ligne d'arbre,a la casse aujourd'hui?
Alain

dans le domaine
des bateaux , il y a beaucoup de diesel 2T en tres grosse puissance et notemment aussi dans les petit moteurs GM avec des montees en regime tres elevee pour ce genre de moteur , que l'on trouve sur des grues , groupe electrogene ect..et vedete rapides d'avitaillement a+ yann

je ne suis pas spécialiste des moteurs, mais je pense que si
le 2 t est capable de consommer moins qu'un 4 t à puissance égale, la prochaine FERRARI F1 sera en 2 t..... :-D

mais j'ai tout d'un coup un gros doute...

amicalement

arf !
je veux bien le croire ! Il faut maîtriser la t°c
sinon,y'a pas que la bielle, qui coule .

Je pourrais dire aussi....
un camion qui a besoin de 350 cv sera-til équipé d'un 2T?
les voitures seront elles équipées en 2T?

c'est très très très peu probable en effet...

on pourrait prendre pas mal d'autres exemples!

Le 4 temps a encore des progrès à faire, et il en fait tous les ans.

le 2 temps reste au gout du jour pour certaines applications. Comme je le disais au dessus ça représentait 15% du marché en grosse puissance Hb neufs vendus en 2003... certains constructeurs ont fait le choix de poursuivre dans cette voie... personnellement j'aime bien les marques qui osent proposer des solutions différentes ...
maintenant quant à penser que ces moteurs pourraient être utilisés ailleurs, je n'y vois pas d'intérêt!

il y avait une époque ou les solutions industrielles proposées pour répondre à un problème posé étaient plus limitées: actuellement il y a des solutions de motorisation envisageables suivant la destination du moteur.
il n'y a pas de raison de se fermer aux solutions qui sont et seront proposées ....
je sais il y en a à qui les bidules électroniques donnent des boutons, c'est leur droit!
un moteur qui parait simple, ça rassure aussi de penser que dans beaucoup de cas, il est possible de s'en sortir sans aide extérieure! mais force est de constater que ceux qui n'avancent pas... reculent:
au salon, j'étais attristé de voir le stand d'un motoriste bien connu pour passer un instant par le diesel: il y avait un 4-236 et celle du 6-354, à peine remis à jour(juste changés de nom!) le stand faisait 20m² et d'une tristesse: pas facile à vendre les vieux zinzin!

Ce qui est observable: la durée de vie d'un moteur diesel marin en grosse puissance ne cesse d'augmenter en nombre d'heures(4t biensur!)
le durée de vie moyenne d'un hb en nombre d'année ne cesse de baisser...
ce qui est important c'est que ça se vende!

exact
je ne suis pas sur que les moteurs actuels tournent encore dans 30 ou 40 ans comme le font les 4108 et 4236

j'ai vu le stand perkins, sauf que le pb est qu'ils sont beaucoup + chers que les autres

ensuite, la + grande partie de la production va en agricole et industrie

enfin, il faut savoir que tous les volvo de la série 2000 sont des perkins, et il s'en vend énormément

amicalement

appellons les des moteurs à 3 T
faisons un compromis ils ont des lumieres et des soupapes en meme temps
:-p

p...... touche pas au 4236 !
sinon, tu es un homme mort (pas vrai jp ?) Mais bon, ils continuent de tourner, et c'est pas fini ...

daniel, tu diras 2 pater,
2 ave maria, et tu nettoieras les carters de tous les perkins rencontrés (ya besoin) . Va en paix, mon fils, et ne regarde plus du côté du diable, de ses cylindres à trous et de son échappement qui pue . :-)

75 kw, donc 100 Ch
ou du moins à peu près pour le 343 Detroit Diesel 2 T. Serait-ce sa cylindrée ? (en cubic inches, of course ...) Impressionnante application de la thermo-dynamique . Allez, enfonçons gaiement le clou : les anciens se rappellent-ils des panhards sans-soupapes ? Eh ben, mes bons, c'était des 4 T ... ;-)

forum des antiquaires ?
à part quelques interventions, je vois que les utilisateurs du forum de discution en sont restés aux techniques des années 70,
sympa aussi, mais je pensais que bateau ce n'est pas que le bateau de tradition.
savez-vous que les soupapes sont même commandées par l'électricité sur certains moteurs de voitures?
vous ne voulez pas du progrès?

tu visites un grand port, port camargue (+ de 6000 bateaux)
par exemple

tu recenses les moteurs

tu trouveras beaucoup + de "vieux" perkins, couach, YS, yanmar gm, MD Volvo etc que les modernes moteurs "common rail avec soupapes en céramique électronique" etc etc

c'est comme ça

trouve moi un voilier moderne parmis les productions d'aujourd'hui, vendu actuellement avec un moteur moderne common rail: introuvable

le volvo série 2000 est une base perkins qui a au moins 20 ans, le yanmar n'est pas + jeune et la base Kubota de Nanni est bien aussi vieille

en meme maintenant, après une visite à tous les motoristes du salon, je constate que yanmar et volvo vendent beaucoup + de moteurs dont la conception est largement trentenaire pour la base ( KUBOTA, MITSUBISHI, PERKINS et tant d'autres sont dse bases anciennes voire très anciennes), que STEYR qui fait des moteurs révolutionnaires et modernes en réinventant le cylindre borgne

la parc bateau est ancien et les moteurs le sont aussi

mais si les moteurs automobiles sont un centre d'interet passionnant, il doit bien exister des sites + modernes que HeO pour aller assouvir sa saine passion

je constate aussi que toutes les interventions "modernisantes" étaient hors sujet bateau, ce qui ne me gène pas vraiment, mais qui n'est pasforcément utile hors querelles d'écoles, pour celui qui a un bateau normal, équipé d'un moteur normal comme nous en avons tous

j'en profite pour lancer une petite consultation:

qui est équipé, sur son bateau d'un diesel common rail?

merci pour vos réponses dont la lecture ne me prendra pas trop de temps, j'en suis bien persuadé.... ;-)

amicalement

au fait Pierre, tu as quoi comme moteur?

Mais c'est très bien, un moteur
ultra moderne common rail équipé d'une électronique sophistiquée permettant des performances époustouflantes et une consommation ridicule dans un doux ronron… :-)

Mais : ne pas oublier d'être très attentif à la qualité du carburant, de bien noter les agents dotés de l'incontournable valise / ordinateur pour tous les réglages, sans compter l'outillage spécifique. :reflechi:

Indispensable également le téléphone par satellite pour appeler le SAV depuis la petite île paradisiaque au fin fond du pacifique, où le mécano local pourtant bon de réputation, ne peut RIEN faire ! :tesur:

_/)

Pour nos bateaux!!
Bonjour,pierre

Pour l'usage maritime plaisance nous serions bien inspirés de conserver des mécaniques simples.
Pas de soupapes electromagnétiques pilotées par un calculateur electronique gérant une infinitées d'autres paramètres.
Laissons cette haute technologie au secteur automobile ,une "panne dernier cri" = dépannage et retour chez le concessionnaire.Certains d'entre eux
sont inefficaces dans la gestion de ces nouvelles avaries digitalisées et epromesque.
Dès la sortie du port ,il vaut mieux une "antiquité"
thermique,rustique bien entretenue.
A+Stephan

ah, le fil
sur les brokers...nostalgie...

prétentieux
c'est sans doute le qualificatif le plus approprié pour quelqu'un qui pense réinventer le monde ... C'est oublier un peu vite que nos anciens, s'ils n'avaient pas toutes les technologies actuelles à leur disposition, ne manquaient pas par contre d'idées, voire d'humilité .
Personnellement, je serai ravi de voir un nouveau principe technologique qui fonctionne, prouvant ainsi son intérêt . J'utilise des petits deux temps particulièrement bien adaptés à leur usage (tronçonneuses, débroussailleuses, ...) j'ai possédé des 2 roues 2 T, j'en ai d'excellents souvenirs, mais j'ai aussi un excellent 4 T dans mon bateau, qui ne m'emmerde pas, est là quand il le faut, et le restera sans doute longtemps s'il a la bonne idée de faire comme ses innombrables frangins .

Quand on voyage, l'exotique, c'est plutôt dehors, pas dans les carters . :-)

une petit tour, pour le plaisir...
un lien qui reprend les données constructeur:

www.temagamimarine.com[...]de.html

j'ai essayé: ça arrache !

ça peut se monter sur un pneumatique avec un tableau arrière bien renforcé...

amicalement

pourquoi ton tohatsu 2 T ?
pour avoir le plaisir de stocker de l'huile , de la mixer et de la respirer quand ellt brule, un peu maso, non :-p

pour 2 tohatsu je garde mon honda..

Juste pour chipoter
Je ne suis pas certain que ton 3,5 CV 2T développe autant de couple que le 2,3 CV 4T à bas régime ! :-)

Pour les motos, à part ma première mob' je n'ai roulé qu'avec des 4T... :tesur:

_/)

Ola G2S,
Toi sur une H1? tu l'avais piqué à papa et tu touchais pas les pieds par terre ;-)

Et pour en revenir aux bateaux(j'espére que ça marche pour les tofs...) je ferais bien un run sur ce truc: 3 V6 2T = 750CV !!!
Ecologiquement trés incorrect, pisque ça doit consommer comme un chtit cuirassé, mais rien qu'une fois SVP pére Noêl! :)

MDR !
Je fais 5l de melange pour la saison et j'en ai toujours de rab...
Par contre j'arrete pas de le monter à bord, de le reinstaller dans l'annexe ect... Et là le Tohatsu c'est 50% de poids EN MOINS !

Meuhbon, zecologikment t'as raison, pour mon prochain moulbif d'annexe, je prendrai un 4T (dans 20 ou 30 ans:))

Justement, j'adore chipoter:
Donc si tu compares un honda cbr et une yam dt(prod actuelle), en puissance les deux font les 13/14 CV legaux(en France), la honda est super en ville, propre discréte, ect... Mais elle ne pourra pas suivre la yam sur une route de montagne.
De même les kawa H2, yam RDLC sont devenues des bécanes de légende, pas parce qu'elles etaient les plus puissantes, mais à pilotage egal, yavait pas moyen de les pourrir ;-)
Techniquement, j'ai pas de d'explications particulieres, probablement parce qu'un 2T allume à chaque tour.

Cela dit, actuellement je roule avec un romono 4T, et j'aime pompompom...

dites donc m'sieur kidd
la kawa qu'elle était à moi même !!! je l'ai eue de 1979 à 1980 non mais !!!
faudra que je recherche mais je dois encore avoir des photos (mais ou ?)

merci daniel
Oui j'en etais arrivee a ses conclusions sur mon HB !!..
QUi a L'eclate d'entretient pour mon " baby " evinrude 8 HB 2t , je voudrais bien demonter l'embasse et graisser tous ca , verifier pompe eau .ect..
daniel
c'est cathy OZ et pas cathyos !!
OZ , ca veux dire Australie !!
et moi c'est catherine ..alors ca fait CATHYOZ ..
je dois dire que ca m'a fais sourire de voir tout les commentaires sur ce sujet..la plupart semblaient parler en petit chinois pour moi , mais c'est marrant
:-)
j'aurais eu moins de reponse si j'avais demander qu'elle couche de bebe choisir :-D.!!!!
bonne journnee a tous

est ce que tu enverrais ton bébé à l'hosto
pour une opération juste pour voir si tout va bien à l'intérieur?

pourquoi faire ça à ton moteur?????

il sera bien temps de l'ouvrir quand il sera en panne ;-)

amicalement

Merci daniel
J'apprecierai tu tu m'envoies la doc du HB sur mon adresse
csecula1@optusnet.com.au
oui je vais faire tout cela pour une revision de routine.
je pourrais l'envoyer chez le reparateur , mais je prefererai apprendre moi-meme.

merci cathyoz

2t ou 4T
dans les petites puissance la difference 2 temps 4 temps n'est pas enorme,mais reste consequente sans probleme pour le 4 temps