1ere acquisition: J'hésite entre deux voiliers

La différence fondamentale entre les deux bateaux est leur programme .Le pogo est fait pour aller vite dans un esprit fun et open , sans contrainte de jauge , le J est un bateau "plaisir" day boat et régate , moins extrème dans son programme .
Il ne faut pas croire que les pogo ne font pas de prés , ils avancent trés bien ,mais le J92 ira plus haut en cap et sera plus sympa dans le petit temps .
Pour l'habitabilité , le Pogo a un plus , et c'est un vrai bateau de large .
Régate ou vitesse au large , voila ton dilemme !!!

Ton pseudo semble répondre à la questions!

Pogo et J ça n'est pas vraiment le même programme, ni le même niveau de confort,même si venant du First Class, le 92 sera un palace!

En croisière le Pogo offre beaucoup plus d'agrément que le J, et est dessiné pour un usage en équipage réduit. Il est vivant des 15nds de vents et est un vrai avion au portant dans la brise, bien qu'un peu difficile a faire marcher au prés (large et court).

Le 92 et 92S sont plus agréables au prés Eavec un immense cockpit mais plus proche du quillard de sport que du croiseur hauturier. Le 92 est moins cher à l'achat et à un + grand génois.(35K).

Au final en croisière on fait plus souvent du débridé que du prés serré, et le Pogo est je pense beaucoup plus polyvalent que le J.
Par contre, un Pogo à 50K me parait optimiste.

Si tu es jeune et peux vivre sans confort, et que tu veux aller loin en toute sécurité, en te tapant des bourres insolentes, inoubliables sous grand asymétrique, prends-toi un mini.

Tu aura du budget en rab pour les voiles et même l'hotel quand tu emmèneras ta chérie.

SI tu es plus civilisé, il y a pléthore de 31.7 dans ces tarifs, qui est super polyvalent et aussi confortable pour les copines, mais c'est 9.60.

Mes conseils:
1/ visite et essaye, tu verra ce qui te plait.
2/ Achète le bateau en meilleur état possible, c'est moins cher à terme
3/ Prévois du budget pour les travaux, rien de pire de ne pas pouvoir entretenir son bateau correctement

Tu es basé ou?

Félicitations! Tu peux quand même monter un grand asy sur le 8.50 au lieu du symétrique, un bon nombre sont montés comme ça.

2000, c'est pas vieux pour un Pogo qui est un bateau bien construit, donc pour l'expertise c'est on choix. Mais la rouille est normale et l'osmose improbable (par contre prévoir un carénage et négocier en conséquence.

Mais quand on fait un gros chèque, l'expertise permet surtout de se prémunir contre un vice caché. Personnellement je ne ferais pas l'impasse, pour la tranquillité d'esprit.

En plus avec un bon expert, tu fais un tour complet de ton bateau et des éléments dont tu n'as pas l'habitude venant du First Class (moteur, plomberie, électricité, électronique, eaux noires, etc...) et te dira quels travaux prévoir (utile pour la négo)

Le mien à la Rochelle était excellent, super sympa et m'a expliqué plein de trucs.

Ou est le bateau que tu vas visiter et ou comptes-tu le baser?

Effectivement Al87 et merci de le préciser le prix de l’anneau à l’année dépend aussi de la largeur du bateau et le Pogo est bien large 3,6m. Par rapport à sa longueur il fait un bon de deux catégories et se retrouve dans la catégorie des bateaux dont la longueur est comprise entre 9 et 9,5m. C’est pour cela que j’avais limité ma recherche à cette longueur maximale de 9,5m. Car au-delà le prix de l’anneau est trop élevé pour moi. Dr Feelgood…que de bon conseils, merci. Le Pogo est au Havre, si j’en fais l’acquisition il ne sera pas trop dépaysé car il retournera dans le même port. Tu as fait l’acquisition de quel bateau ?
Bonne fin de soirée à vous

Salut J,

J'ai finalement opté pour un A35, à cause du volume intérieur (comparativement aux autres bateaux envisagés en régate), basé à Cherbourg.

Depuis le Havre, je ne puis que te conseiller l'excellent Cervantes Trophy du RORC, qui fait Cowes-Le Havre le dernier week-end d'Avril 2013.

Le Pogo en IRC n'est pas très compétitif, mais sur un long bord de largue jusqu'à chez toi, y'a moyen de ne pas finir dernier.

Nous y serons et célébrerons ton acquisition avec plaisir au Jolly Sailor de Warsash. Sinon tu peux toujours nous payer un coup à l'arrivée!

Tu as raison de souligner l’ergonomie de ce type de bateau, c’est certainement l’un des grands points forts de beaucoup de bateaux actuels, particulièrement du pogo 8.50, et c’est vrai que quand on a gouté à la facilité de déplacement sur ces ponts larges, on est malheureux quand on revient en arrière. ;-)

c'est une procédure tout à fit standard et sans danger de démarrer le moteur qd le bateau est à sec, avec un seau d'eau alimenté par un jet

Hello,
Pour le démarrage du moteur à sec merci pour la procédure à suivre Jeanlittlewing. La régate est un art difficile donc pour l’instant je n’ai pas trop envie de m’y frotter. Dr feelgood m’ouvre des perspectives. Je trouve déjà la ville de Cowe et ses pubs fort sympathiques à te lire. Mais une traversé sous spi après les pubs…. Est-ce vraiment raisonnable? Sait on jamais je ne serais peut être jamais aussi performant qu’après une telle préparation? L’alcool aiderait il à lire les modes d’emploi car je n’en serais qu’à mes débuts sur ce voilier et j’aurais sans doute encore beaucoup de choses à découvrir et à apprendre. Merci de me placer au milieu du peloton d’acharnés en fait je me vois plutôt fermer la marche. Pour le pogo que j’envisage d’acheter la deuxième visite devrait se faire prochainement à partir de là je pourrai vous en dire davantage et certainement vous poser des question si des choses ne me paraissent pas claires.
A bientôt

Bonne année: du vent, du soleil pour tous et des podiums pour les régatiers,
Merci Jeanlittlewing pour ces conseils.
Après une absence pour cause de congés de fin d’année j’ai eu l’occasion de faire une deuxième visite du Pogo 8.5. La première visite m’ayant laissé sur ma faim puisque les batteries étaient déchargées. Cette fois je suis accompagné d’une personne qui connaît les voiliers et pour cause il a construit un prototype inspiré du pogo 8.5 mais bodybuldé. Pour une longueur identique il a subi une cure d’amaigrissement d’environ une tonne. Au près sa surface de voiles augmente de 10m² passant de 53 à 63 m² et le tirant d’eau passe à 2,4m contre 1,75 pour le Pogo.
Lors de cette visite l’électronique (GPS, VHF, Mer veille, pilote inbord Simrad AT 16...) s’est allumée ainsi que les répétiteurs… c’était beau. En revanche, le bateau étant à terre depuis plus d’un an et demi, le pilote refusait d’actionner les safrans paraîtrait que c’est dû à la graisse qui après un certain temps sans fonctionnement se ‘’transformerait en colle’’ de se fait la barre était bloquée. Le moteur ne s’est pas montré plus brillant après avoir crachoté un peu de fumée côté prise d’air. Là se serait le carburant qui n’arriverait pas jusqu’aux injecteurs. Bilan une remise en état des ces deux éléments est prévue avec sans doute un partage des frais.
Si ces deux points sont résolus j’envisage un test sur l’eau.
A bientôt,

même réaction.

Pourquoi focaliser sur ce bateau. il y a beaucoup de Pogo à vendre, non?

Et le près, justement, peux tu en parler sur ton bateau. Est il vraiment si mauvais? Tape-t-il? :tesur:

En effet

merci

Je suis d'acord avec matelot@25096, j'ai pu mener mon pogo avec 1 ris GV et genois totalement déroulé a 6 noeud au près. De très agréables sensations mais un angle de remonté proche des 45° On fait un peu plus de virement pour atteindre le but dans le vent. Mais encore une fois ce n'est pas une surprise!!!

oui je vois les choses de la même façon que le Viking (il faut tjrs être d'accord avec ce genre d'homme... même si je n'ai jamais navigué sur un J92S). Avant d'acheter un pogo, j'avais aussi regardé un peu le J92 (j'aime bien la gueule des J...); mais hors régate, je pense que le pogo est bien plus adapté, surtout en solo ou duo.

Si on est porté sur un canote type pogo, l'hésitation pourrait plus se faire avec un Malango (ms pas évident à trouver d'occaz je pense), JPK (+ cher, rare), Bongo (réputé rapide, ms finitions bof souvent, équipements svt + légers et chantier disparu ou presque), SFast 3200 (+ chers, + récents, et la position du rail de GV me déplaît à priori), voire un first 31,7 même si c. déjà assez difft (reste le prix des 31,7 qui doit être + sympa vs celui du pogo).
le pogo au final a qd même bcp d'avantage et surtout est devenu une valeur sûre (! pr la revente).

pour ça notamment que j'ai acheté un 2007. .. mais à voir; de tte façon il faut tjrs s'attendre à perdre à la revente (peu ou bcp c'est la question). co. déjà indiqué, je craignais un prix vraiment compétitif sur le nouveau pogo 30...je suis plutôt rassuré depuis que j'ai vu les tarifs.
Après tt devrait dépendre du marché, de l'économie, et patati patata..mais je pense qu'il vaut mieux avoir un bateau bien "typé", assez spécialisé/ciblé vers des "voileux" pr dire vite (ss être trop typé régate), d'un chantier petit/moyen (qui résiste...) à mon avis qu'une grde série (31.7 par ex.)

du même avis.

Les petits chantiers sont obligés d'innover et de se démarquer pour exister... c'est vrai mais ils doivent cependant proposer des bateaux intelligents et c'est vrai que nos petits chantiers bretons s'en sortent pas mal.

Pour info, il existe un Malango 999 d'occasion depuis peu :

www.idbmarine.com[...]ons.php

J’avais délaissé le forum dans l’attente d’un essai du pogo en mer mais celui-ci tarde à venir. Il s’est écoulé 3 mois et demi depuis ma dernière visite du pogo et je ne l’ai toujours pas testé! Aux dernières nouvelles les travaux ont été faits sur le pilote inboard. Coté moteur il y aurait un problème de compression en raison d’une soupape qui fermerait mal d’après ce que j’ai compris. Parait-il que le problème est sur le point d’être résolu une sortie dimanche prochain en mer est d’ailleurs envisagé. Mais maintenant mon interlocuteur me dit qu’il me confirmera la sortie demain…. Je ne sais pas trop quoi penser de ces réparations qui s’éternisent!
Pour répondre à Clarivoile : Pourquoi je focalise sur ce bateau ? Tout simplement parce qu’il est là où j’habite et c’est bien pratique : pas de transport et donc les démarches en cas d’achat me semblent facilité (ah la feignasse) et pas de convoyage en perspective. Néanmoins, je regarde les annonces sur internet et actuellement il y a une bonne douzaine de pogos 8.5 à vendre. J’ai vu notamment à Lorient un Pogo de 2005 à 59k€ vendu par un particulier. Le prix est très attractif peut être trop. Si un test en mer du pogo du Havre n’est pas concluant: moteur qui marche ‘’sur trois pattes’’, d’ailleurs ça fait quoi un moteur qui marche sur trois pattes ? un peu de fumée blanche (vapeur d’eau = surchauffe moteur), brune (combustion incomplète), bleu (huile dans les gaz d’échappement)….. ????
Dans ce cas il me restera à voir les autres offres du marché.
Un forumer écrivait qu’acheter un bateau était plutôt un bon moment. Pour l’instant je trouve la période un tantinet désagréable. Je me demande d’ailleurs si pour un achat passer par un professionnel n’est pas plus sécurisant que de passer par un particulier.
PogoDjin : la personne qui m’accompagnait lors de la visite du pogo a construit un prototype inspiré de ce voilier. J’ai vu son voilier sur un ber, il est moins large que le pogo et a une coque à bouchains.

Nicorob : trouvé ! que penses tu de ce voilier?
Je ne désespère pas encore essayer ce pogo en mer et je vous ferai par de mes impressions.
Merci pour tous vos conseils et désolé pour ceux à qui je n’ai pas répondu.

"ce qui compte pour moi c'est le plaisir que l'on peut éprouver à la barre), cat B (adieu le rêve de navigations lointaines), "

mais en grande croisière, on ne barre jamais !! :-p

Rien ne t'empeche de faire de grande nav avec un cat B !!!