Ze boat indésirable à La Rochelle

Si quelqu'un a posséde l'article complet de Sud Ouest, je suis preneur.

www.sudouest.fr[...]mp.html

Je suis étonné que le port mette dehors un bateau historique et sa famille.

L'équipage
31 déc. 2022
31 déc. 2022

Ils ne sont pas mis dehors, c'est le tarif qui devient moins avantageux.


Sailerrelias:Bah , les nantis qui,se plaignent ce n'est pas nouveau ·le 31 déc. 2022 14:57
Brindacier:youtu.be[...]d5-hKc8 ·le 31 déc. 2022 15:01
Sailerrelias:Vieille histoire d'un bateau invendable et des proprios qui croient que le buz va les aider (tres vieille )·le 31 déc. 2022 15:03
Sailerrelias:Je reformule , vieille histoire d'un bateau a fric dont le business model finance par le port de la rochelle va enfin s'arreter ·le 31 déc. 2022 15:07
Fred1782:Lettre ouverte au maire sur la page Facebook ZE BOAT Concept il y a 5 jours. Le proprio déclare même avoir accueilli 5000 personnes en Airbnb. Tarif actuel 90euros/nuit (plus l'été ?). Si cabine double ça ferait 2500 nuitées. Soit au minimum 225 000 euros en 4 ans (début activité en 2019 d'après ce qu'on m'a dit).·le 06 jan. 2023 11:35
Fred1782:Voir ici information publique accessible à tous : www.airbnb.fr[...]8883757 ·le 06 jan. 2023 11:38
Fred1782:"petit" rectificatif, j'ai passé l'info à un ami (inspecteur des impôts des entreprises à Limoges) il estime lui le chiffre d'affaires (d'après les infos actuelles Airbnb -tarif hiver- le prorata cabine 2 personnes et cabine 4 personnes et aussi le nombre important de commentaires) pour 5000 personnes accueillies sur 5 ans à 153 000 euros "au minimum" soit plus de 30 000 euros/an. Sans compter les locataires qui reviennent "en direct" sans passer par Airbnb. Ce qui permet d'auto financer largement les 12x1400= 16800euros de loyer d'amarrage. L'autre voilier 15ml loué sur Airbnb avec une moyenne minimale de 36nuitées/an (d'après le calcul des commentaires mais tous les locataires n'en laissent pas) on arrive à 5000euros/an minimum. Soit 35000 euros de loyers AIRBNB par an.A méditer avant de plaindre cette personne. De plus n'ayant pas de loyer à payer pour se loger sur Ze Boat, ni pour les 2 locaux professionnels liés à leurs activités pro, tout ceci constitue une sacrée économie à l'année !·le 07 jan. 2023 13:26
Trimaran:Une sacré économie ou un bon petit business ·le 07 jan. 2023 15:18
31 déc. 2022


crescent76:Je n'ai pas réussi à décrypter les raisons invoquées par "le port", mais on peut comprendre que la seule présence d'un bateau ne puisse pas entraver un projet d'aménagement portuaire.Il pourrait surement trouver une place en fluvial ou y être revendu quitte à le démâter et à installer une marquise démontable. Son tirant d'eau peut aussi être un obstacle. En tout cas une COT leur couterait dix fois moins que ce qu'ils vont devoir payer à LR.·le 01 jan. 2023 12:10
crescent76:Pour info, ZE Boat 2m75 de tirant d'eau et 22m de tirant d'air·le 06 jan. 2023 10:28
31 déc. 2022

Un plan financier bidon? Pour un vieux bateau acier.


31 déc. 2022

Il n'y a pas des facilités genre "port gratuit" pour les bateaux d'intérêt patrimonial ou ceux historiques ; en particulier à la Rochelle ?


Sailerrelias:De la a financer une belle entreprise rentable non declarée en partie , il ne faudrait pas abuser ·le 31 déc. 2022 15:16
touctouc:C'est quoi la belle entreprise rentable ? Et dis nous en quoi elle a été financée par le port. On ne connait pas toute l'histoire.·le 31 déc. 2022 15:40
Sailerrelias:Un bel hotel airbnb en plein centre de la rochelle c'est pas mal non ? ·le 31 déc. 2022 15:58
touctouc:Alors je propose de virer tous les bateaux qui font du Airbnb à la Rochelle. Gros avantage, il n'y aura plus de liste d'attente !·le 31 déc. 2022 16:01
Sailerrelias:Et tu vas aussi defendre tous les autres qui sont obliges de quitter LR car le tarif augmente et trop pauvres pour payer ,pas de relais aupres des journaux ...En meme temps la sous loc etant interdite à,la,rochelle les airbnb devraient etre interdits mais il parait qu'il n'y aurait que deux ...·le 31 déc. 2022 16:05
Trimaran:Il y a moins cher que les Minimes, mais c'est plus LR.·le 31 déc. 2022 17:11
Fred1782:touctouc : c'était un contrat ANNUEL reconduit par tacite reconduction d'après l'article de Sud Ouest. Donc on est un peu "précaire" avec ça contrairement à une place sans durée de limitation. Le proprio le savait dès le début, et a manifestement, été prévenu dans les temps règlementaires par la direction du port. C'est pas plus compliqué que ça à mon avis... ·le 06 jan. 2023 11:54
Trimaran:Fred, tout les contrats sont limités dans le temps.·le 07 jan. 2023 15:20
Fred1782:Sur sa pétition en ligne ici www.change.org[...]ze-boat Le proprio ecrit " Ze Boat, c’est un projet de vie à bord, familial et professionnel, né en 2017, en accord avec le port de La Rochelle, et sans date de fin." C'est vrai ça ou il ment ?·le 07 jan. 2023 15:32
carpe diem:Il n'a jamais contredit les personnes qui mentionnaient le contrat annuel.; ça fait partie de ses manipulations comme citer son bateau comme "historique". Tout autre contrat serait jugé illégal par un tribunal. Voir droit d'usage : www.legisplaisance.fr[...]nelles/ ·le 07 jan. 2023 15:52
Fred1782:Alors il indique ça pour motiver le public à signer en masse sa pétition ! Il ne parle pas de ça, un projet sans date de fin, notamment dans l'interview sur France 3 Nouvelle Aquitaine... faite après la création de la pétition en ligne. Manipulation du public pour défendre sa cause ? Si oui c'est malhonnête je trouve...·le 07 jan. 2023 21:14
carpe diem:C'est sa malhonnêteté qui incite à le contredire; il se moque du monde et ne répond aux questions gênantes que par des attaques personnelles.·le 07 jan. 2023 21:22
31 déc. 2022

Sailerrelias Tu as l'air de bien connaitre leur histoire et moi pas du tout ! Tu pourrais nous en dire plus pour qu'on se fasse une idée ?


Sailerrelias:Vous etes naifs ou doux reveurs ??? ·le 31 déc. 2022 15:59
31 déc. 202231 déc. 2022

Donc on vire une famille et un bateau historique (chacun pense ce qu'il veut du bateau) pour mettre des imoca et des catas tous neufs plus moches et plus blingbling les uns que les autred. Plus que de virer une famille, on la met dans une situation de précarité avec un bateau qui devient invendable.

Si c'est bien ça l'histoire je suis choqué.

Ça veut dire que les contrats sont fait à la tête du client. Ajoute à cela que certains bateaux à priori ne payent rien (musée martime ? ) ou d'autres des prix très réduits (course au large)

Perso je trouve tout cela assez anormal. Tu as un contrat, ton bateau ne pose pas de problème de sécurité, tu payes, et bien comment peux t on te dégager ainsi !! ??

Ça veut aussi dire que la liste d'attente est bidon puisqu'on peut à tout moment dégager qui ont veut pour mettre qui ont veut d'ailleurs. Bref...


Sailerrelias:La ventouse etait invendable car liée a son statut d'occupant provisoire . ·le 31 déc. 2022 16:07
Ca d'Oro:Bateau historique ??? ·le 31 déc. 2022 17:58
Fred1782:Sailerrelias : "Ventouse" est-ce à dire qu'il ne bougeait pas ou très très peu ? Certes ça n'est pas le seul bateau dans ce cas dans le port de La Rochelle et ailleurs en France ! Bateau historique et bateau qui a une histoire il ne faut pas confondre !·le 06 jan. 2023 11:58
31 déc. 2022

A côté il y a un bateau en bois dans un état lamentable, avec le bordé défoncé et manifestement qui prend l'eau car on voit les pompes tourner. Aucune réparation engagée. Pourquoi celui là n'a t-il pas non plus son contrat résilié?

Pour en revenir à Airbnb, je suis contre que ce soit pour les bateaux car la fonction d'un port doit c'est d'accueillir des bateaux qui naviguent, et que quand un port a une liste d'attente, c'est inadmissible d'utiliser des places pour du Airbnb. Je suis également contre dans les zones immobilières tendues, où les gens qui bossent ne peuvent même plus se loger. Fin de la digression sur Airbnb...

Mais si effectivement on résilie les contrats pour Airbnb, ce que je trouve bien (enfin on peut juste interdire Airbnb au port), alors il faut le faire pour tous les bateaux !


Rigil:Le vieux bateau dont tu parles est aussi dans la charette...·le 31 déc. 2022 17:06
Trimaran:C'est dommage pour lui, mais depuis le temps qu'il pourrit sur pied.Mais oui, suis tu as de la tune, tu auras moins de soucis. Mais cela n'est pas spécifique à LR.·le 31 déc. 2022 17:13
Fred1782:Oui Rigil, l'article du Sud Ouest évoque aussi par les mots du directeur du port le cas du Betelgeuse vieux chalutier reconverti en logement Airbnb. D'accord acec touctouc ! Pour rappel faire un peu d'Airbnb, qui n'est pas interdit par le port si j'ai bien compris, et "beaucoup" surtout pas avec les mêmes charges qu'un hôtel, faudrait être prudent quand même non ?·le 06 jan. 2023 12:05
31 déc. 2022

Tiens allons y! Un bon moyen pour mettre un gros coup d'accélérateur à la liste d'attente:

www.airbnb.fr[...]e/homes


amaryllis:perso je fais du airbnb pendant la morte saison et le reste du temps je navigue ·le 31 déc. 2022 16:31
Trimaran:C'est quoi l'argument?Imagines que je fasses l'inverse!·le 31 déc. 2022 17:14
amaryllis:ce qui est bien avec toi c'est qu'on n'est jamais déçu ...·le 31 déc. 2022 18:00
Trimaran:Par exemple, c'est interdit à St Malo. Pour LR, des gars achètent des bateaux pour.·le 01 jan. 2023 04:32
31 déc. 2022

Il aurait été d'intérêt historique si ça avait été une goélette ayant transporté des barriques de vin, mais dans le cas présent, il s'agit de la restauration d'un bateau étranger, qui sert de bureau d'entreprise et d'hôtellerie.
Vu qu'il est "restauré", son pays d'origine serait peut-être intéressé pour en faire en musée.


Fred1782:red sky a raison : habitation des proprios pour 4 personnes, local professionnel pour le photographe, local professionnel pour sa femme masseuse, hôtel Aibnb (5000 personnes en 4 ans) tout ça pour 1400euros/mois. En plein centre historique de La Rochelle c'était une très bonne affaire bien sûr ! Beaucoup de professionnels de LR aimeraient avoir les mêmes conditions pour leur travail c'est certain. ·le 06 jan. 2023 12:11
31 déc. 2022

Dans ce genre de cas, il s'agit d'un navire qui fait office d'entreprise commerciale. Une sorte de patente aurait pu être proposée aux propriétaires tout en leur assignant une autre place. C'est quand même malheureux de mettre une famille dans la panade sans avoir trouvé un arrangement qui aurait pu convenir à tout le monde.


Trimaran:Une famille dans la panade, avec un 38 m(une péniche?), qui fait son business depuis quelques années...·le 31 déc. 2022 17:38
31 déc. 2022

De deux choses une: soit le port interdit le business Airbnb pour tous les bateaux, et alors dans ce cas la rupture de contrat doit être appliquée à tous ceux qui font du Airbnb. Soit tu le tolères et alors, ils n'ont pas à être virés.

Là, ça semble être deux poids deux mesures.


crescent76:Apparemment, ce n'est pas l'activité des possesseurs du bateau qui motive la décision du port mais l'emprise du bateau à quai qui entraverait de nouveaux aménagements. ·le 01 jan. 2023 22:10
Trimaran:C'est sur que 30 ml, et pas dans les bonnes fréquentations !!!·le 02 jan. 2023 00:06
31 déc. 2022

Ils peuvent aller à Marans...mais moins bon pour leur bizzness


01 jan. 202301 jan. 2023

Ils ont acheté un appartement à Rochefort et ont une goélette de 15 mètres aux Minimes. Pas vraiment à plaindre apparemment ?
Je partage l'opinion du directeur du port : " Le port de plaisance veut aussi récupérer ce quai pour recevoir un prochain rassemblement de grands voiliers, mais aussi des Imoca et Figaro 3, dans l’attente de la réalisation du pôle course au large à Chef-de-Baie."
Il a été question aussi d'accueillir quelques mois par an l'Hermione dans une eau salée mais j'ignore si c'est toujours d'actualité.


touctouc:Donc le directeur de port a tout pouvoir pour virer qui il veut quand il veut ? ·le 01 jan. 2023 11:34
carpe diem:La loi interdit de louer un emplacement sur le domaine public pour plus d'un an; ce n'est pas nouveau ! Si vous avez un bateau dans un port lisez votre contrat.·le 01 jan. 2023 11:44
Fred1782:touctouc se trompe de combat. Sur un contrat ANNUEL oui il semble que le port peut faire ce qu'il veut. Regardez l'interview du directeur du port sur France 3 Nouvelle Aquitaine ·le 06 jan. 2023 12:15
touctouc:Ben ça c'est bon à savoir.·le 06 jan. 2023 12:17
Fred1782:Edition 19/20 Atlantique du 5 janvier à 18h50 où le proprio du bateau et le directeur du port sont interviewés. Espérons qu'il arrive à vendre son bateau ou trouver une place ailleurs ?·le 06 jan. 2023 12:21
01 jan. 2023

En fait, peu importe s'ils sont à plaindre ou non. Si tu vires tous les gens pas à plaindre du port, tu vas vraiment faire de la place.

Je repose donc la question : Airbnb sur un bateau à La Rochelle, c'est interdit ou pas ?


carpe diem:Airbnb est toléré à condition d'avoir une assurance qui couvre cette activité si ma mémoire est bonne. Ils avaient aussi 2 activités commerciales sur le bateau.·le 01 jan. 2023 11:46
01 jan. 2023

Pas d AIRBNB dans un port , ça doit naviguer les bateaux , ce sont pas des hotels


touctouc:Je suis entièrement d'accord avec toi, mais dans ce cas il faut changer le règlement du port.·le 01 jan. 2023 12:20
01 jan. 2023

On sent bien un fond de ressentiment vis à vis de certains qui utiliseraient un bien public pour satisfaire un intérêt privé, mais si on y réfléchit bien tous les investissements d'état servent aussi à l'activité marchande de tous les secteurs d'activité industriels et commerciaux. Je gère un commerce dans une rue commerçante d'un centre ville et je bénéficie de l'éclairage public, des places de stationnement, des services de voiries, des forces de sécurité etc.... Les impôts et taxes sont là pour rétablir une certaine équité mais là nous restons dans le concret pas dans la morale ou l'idéologie. Après ça que ces personnes aient vers la soixantaine les moyens de s'acheter un logement en plus de leur bateau ne me parait pas un scandale.


01 jan. 2023

Donc je résume: on a un bateau qui fait du Airbnb au vieux port, activité tolérée, donc autorisée. Ce bateau, enfin ses occupants ont aussi d'autres activités commerciales. Ben ils sont pas les seuls non plus dans le port, et donc ou est le problème? Si le problème est fiscal, ce n'est pas au port de traiter l'affaire, mais au service des impôts.

Bref, de ce que je lis, il y a un loup dans cette histoire.


carpe diem:le problème ce n'est pas airbnb ou non c'est qu'on a besoin de place pour des activités NAUTIQUES dans ce bassin !·le 01 jan. 2023 12:22
red sky:l'hôtellerie n'est pas leur activité unique ......... Prière de vous instruire du dossier avant de déblatérer .·le 01 jan. 2023 16:48
touctouc:Ben oui l'article dit qu' ils font des massages et de la photo je crois. Gros gros business effectivement ! ·le 01 jan. 2023 16:54
Fred1782:touctouc se trompe de combat. Il aurait un locataire juste "à l'année" dans son appartement qu'il louerait il ferait comme le port ! Pour pouvoir y loger un membre de sa famille et bien il remercierai le locataire en le prévenant suffisamment à l'avance ! Rien de scandaleux !·le 06 jan. 2023 12:25
touctouc:En l'occurence la loi ne te permet pas de virer un locataire comme ça. Baille de 3 ans et si à l'issue tu le vires, c'est obligatoirement pour vendre (et la locataire est prioritaire), pour habiter le lieu. Mais tu ne peux pas virer un locataire pour en mettre un autre. Là c'est ce que fait le port. C'est probablement légal, mais ça me choque. A priori je suis le seul à être choqué. C'est pas grave. Je trouve ça un peu triste.·le 06 jan. 2023 12:30
ancien:exact mais un bateau n'est pas de l'immobilier, donc c'est inapplicable ici et de toute façon, on esst en occupation du domaine public.·le 06 jan. 2023 12:33
Lady_C:@touctouc : faux. tu peux faire des baux de 9 mois...ça fait une semaine qu'on te dit qu'un contrat, c'est un contrat. il faut le lire avant de le signer, et le respecter.
la décision du port n'a rien d'arbitraire, elle est conforme au contrat. ·le 06 jan. 2023 12:37
Fred1782:touctouc en location meublée on peut faire juste un bail d'un an par exemple. Après le locataire doit partir si toi tu veux récupérer la place pour toi par ex·le 06 jan. 2023 13:41
Fred1782:touctouc, sois raisonnable... d'accord avec Lady C·le 06 jan. 2023 13:42
touctouc:Lady C, tu iras expliquer ça aux boulangers qui ont signé des contrats avec leur fournisseur d'énergie. Tiens, dans ce cas là le gouvernement intervient. Comme quoi, tu vois, on peut remettre un contrat en question, surtout quand son application est abusive.·le 06 jan. 2023 14:24
Sailerrelias:Tu parles de la vaste fumisterie et du coup de pub en cours ....les jugements dans 3 ans avec condamnation et paiement par l'etat ( un peu comme Axa si chacun se souvient ...)·le 06 jan. 2023 14:27
Lady_C:je ne vois pas le rapport entre la location d'une place de port, celle d'un appartement ou d'un meublé, et les contrats de fourniture de gaz ou d'électricité aux boulangers.
dans tous les cas, lire les contrats avant de les signer.·le 06 jan. 2023 14:36
Fred1782:Je suis allé voir (pour bien comprendre cette histoire ) l'article du sud-ouest qui a été posté par le journal sur sa page Facebook le 29 décembre. Il y a 60 commentaires...·le 08 jan. 2023 19:32
Fred1782:Le proprio y indique que le Airbnb est une infime partie de leurs activités à bord. 1000 personnes/an même en cabine double (la moins chère des 2) ça fait 500×60€ environ. Je vous laisse faire l'addition pour cette petite activité. Ce revenu représente t'il peut-être lui aussi une infime partie du revenu global lié aux autres activités professionnelles ? ·le 08 jan. 2023 19:41
Fred1782:500 nuitées ...·le 08 jan. 2023 19:43
Fred1782:Il peut y en avoir moins mais l'autre cabine plus grande se loue 90€/nuit... donc l'un dans l'autre le revenu doit être plutôt confortable...·le 08 jan. 2023 19:45
kivoila:C'est malsain comme raisonnement·le 08 jan. 2023 20:15
01 jan. 2023

Donc donc donc, on dégage une famille comme ça sans états d'âme, en les mettant dans une grosse panade, tout ça soit disant pour faire des activités NAUTIQUES. Moi ce que je vois dans ce bassin, ce sont, des Lagoon 65 qui ne naviguent pas beaucoup plus que ce bateau, ce sont des Imoca, qui naviguent 3 mois avant d'être obsolète (plus vite qu'un Iphone), tout cela à un coût économique et écologique totalement indécent. Chacun pense ce qu'il en veut, mais moi ça m'interpelle.


01 jan. 2023

Je pose donc une nouvelle question:

Quelles sont les motifs légaux qui peuvent autoriser le port à résilier un contrat?

Le motif "on a besoin de faire de la place" est-il valable?


carpe diem:lisez l'article et les commentaires précédents; je ne répondrai plus avant !·le 01 jan. 2023 12:42
iclo420:Le contrat n'a pas été résilié mais non reconduit à son terme. ·le 05 jan. 2023 19:57
Fred1782:touctouc devrait lire toutes les infos qu'il y a partout sur le net maintenant, pour mieux comprendre la situation...·le 06 jan. 2023 12:27
01 jan. 202301 jan. 2023

www.portlarochelle.com[...]chelle/

ARTICLE 4 : Durée du contrat de location annuelle

Le contrat est annuel, c’est-à-dire conclu pour une durée de un an du 1er janvier au 31 décembre. Il est renouvelable automatiquement par tacite reconduction.

Pour des entreprises exerçant des activités de commerce et de réparation nautiques ou des associations sportives et de loisirs, la durée peut être portée à cinq ans.

Pour tout contrat conclu en cours d’exercice, la redevance sera établie au prorata temporis en 12ème de mois pleins, le mois commencé étant dû.

Au plus tard un mois avant l’échéance de ce contrat, soit le 30 novembre de chaque année, chacune des parties peut décider de ne pas le renouveler et en informer l’autre par lettre recommandée avec avis de réception, par lettre simple ou par voie numérique, dont la réception aura été confirmée. A défaut, le contrat sera renouvelé pour une durée d’un an.

Emportant autorisation d’occupation temporaire du domaine public, le contrat de location annuelle est susceptible d’être résilié à tout moment par le gestionnaire du Port, sur injonction de l’autorité responsable du domaine public portuaire.

En cas de non renouvellement du contrat, l’usager devra avoir procédé à l’enlèvement du navire à la date d’échéance du contrat, dans les conditions prévues par le règlement particulier de police portuaire.


Fred1782:touctouc devarait lire et comprendre ce qu'est réellement le règlement du port et arrêter d'accuser le port de vouloir "virer" une famille... il se trompe·le 06 jan. 2023 12:29
01 jan. 202301 jan. 2023

www.portlarochelle.com[...]tuaire/

ARTICLE 41 : Activités commerciales ou de location
Toute activité commerciale sur le domaine portuaire, y compris de location de navire, doit être autorisée par écrit par le gestionnaire du port.

ARTICLE 43 : Location pour hébergement
La location d’un navire à des fins d’hébergement à quai est soumise à autorisation du gestionnaire.

Un formulaire spécifique doit être adressé chaque année à la capitainerie.

Une assurance couvrant cette activité de location ou d’hôtellerie à flot devra être souscrite.

Le bateau mis en location à des fins d’hébergement à quai est susceptible d’être déplacé sur un ponton dédié à cette activité, entrainant la modification contractuelle du poste d’amarrage affecté.

Le propriétaire du bateau reste responsable des personnes qu’il autorise à monter à bord et à accéder aux installations portuaires.

Le propriétaire doit mettre à disposition des personnes à bord les règles d’usage, de bonne conduite et de respect du voisinage et des autres plaisanciers, il doit mettre à leur disposition les règles et règlements de sécurité, le plan de gestion des déchets, et les alerter des différents dangers possibles.

En cas d’alerte de coup de vent ou de tempête ou de demande d’évacuation, le propriétaire est le seul responsable de l’application des consignes.

ARTICLE 44 : Activités commerciales
Aucun dépôt, exposition ou activité commerciale, quelle qu’en soit la nature, sur le plan d’eau et les terre-pleins, ne sont autorisés, sauf autorisation délivrée par écrit par le gestionnaire du port.

La vente, y compris de boissons, ou de denrées est interdite sur le domaine portuaire sauf autorisation délivrée par écrit par le gestionnaire du port.

ARTICLE 50 : Respect et connaissance du règlement
Le fait de pénétrer sur le domaine portuaire, et d’utiliser les services ou installations implique, pour chaque intéressé, la connaissance du présent règlement et l’engagement de s’y conformer.

Dans le cas de la saisie d’un navire par un organisme, celui-ci deviendra de fait responsable du navire. Il devra respecter ou faire respecter le présent règlement.

Une copie du présent règlement sera affichée en permanence à la capitainerie et consultable et téléchargeable sur le site Internet du port. Les éventuelles modifications qui seraient apportées au présent règlement seront portées à la connaissance des usagers par les mêmes moyens.

Il pourra également être adressé par courrier sur demande.

Le non-respect d’un article du présent règlement pourra entrainer la résiliation du contrat annuel de location d’un poste d’amarrage au port de plaisance de La Rochelle.


01 jan. 2023

Merci, c'est plus clair.

Donc toutes les annonces Airbnb actuellement en ligne ont une assurance et une autorisation écrite du port? Ben sinon il faut rompre leur contrat immédiatement exactement de la même manière. Y compris tout ceux qui font des sorties payantes, sorties pêches, balades en mer non déclarées, ceux qui louent leur bateau à des particuliers. La liste d'attente devrait se réduire rapidement.

La phrase sur laquelle j'ai une incompréhension est la suivante:
"Emportant autorisation d’occupation temporaire du domaine public, le contrat de location annuelle est susceptible d’être résilié à tout moment par le gestionnaire du Port, sur injonction de l’autorité responsable du domaine public portuaire."

C'est qui l'autorité responsable du domaine public? Le préfet? Le maire? Le préfet maritime?


carpe diem:on trouve tout sur internet, il suffit de chercher. Bonne lecture ! www.google.com[...]/search ·le 01 jan. 2023 15:23
01 jan. 2023

Dans l'article de Sud Ouest, dans la partie la réponse du port, on peut lire:

"Nous avons validé un projet stratégique qui nécessite de récupérer des capacités d'accueil le long de ce quai"

C'est qui "nous" ?
Et est ce que ce projet de stratégique va dans le sens des intérêts des usagers du port?


Trimaran:Les intérêts des uns va toujours à l'opposé des autres.Il y a une forte demande pour l'ouverture de restaurants!!·le 01 jan. 2023 15:04
carpe diem:le domaine public est géré dans le sens des intérêts de l'ensemble des citoyens et pas seulement des usagers du port.·le 01 jan. 2023 15:21
touctouc:Pourtant ce sont les usagers qui payent.·le 01 jan. 2023 15:28
carpe diem:vous n'avez rien lu visiblement; on ne va pas vous faire un cours de droit si vous ne cherchez pas à comprendre !·le 01 jan. 2023 16:15
touctouc:Oui effectivement j'ai un QI assez limité. Apparemment il y a manifestement des individus très intelligents beaucoup plus intelligent que le clampin moyen comme moi, qui prennent les bonnes décisions, à la fois justes, équitables et qui vont bien dans l'intérêt du plus grand nombre. Je reste quand même très étonné de ces méthodes de gestion, qui semblent aussi interpeller dans l'article de Sud Ouest, et je pense que le plaisancier moyen comme moi se fait bien enfumer par des gens hautement intelligents comme vous qui connaissent leur droit par cœur. ·le 01 jan. 2023 16:41
Trimaran:Et oui touctouc·le 01 jan. 2023 16:46
carpe diem:touctouc vous avez posté 5 minutes après que je vous ai envoyé le lien vers des informations - preuve que vous n'avez pas essayé de vous informer !·le 01 jan. 2023 16:53
touctouc:J'ai posé qyelques questions simples qui appellaient des reponses en quelques mots, une phrase maximum. Répondre en balançant des liens sans aucun commentaire me parait inapproprié, indélicat, et même grossier. Il y a un côté donneur de leçon dans le style apprends ton latin et après seulement tu pourras causer, que je trouve hautain et désagréable. ·le 01 jan. 2023 18:13
carpe diem:une phrase maximum ? des questions simples ? c'est vous le donneur de leçons ! Quand je me pose des questions dans un domaine que je ne connais pas j'utilise un moteur de recherche avant de tourner en rond sur un forum en portant des jugements péremptoires et incongrus . J'estime indélicat de faire perdre leur temps aux autres participants.·le 01 jan. 2023 18:36
Fred1782:entièrement d'accord avec carpe diem. Touctouc doit mieux s'informer. C'est quand même pas compliqué avec internet aujourd'hui ! Merci à vous, je comprends mieux moi aussi grâce à vos commentaires instructifs !·le 06 jan. 2023 12:32
01 jan. 2023

Bonjour Sailortoun , Je pense que tu as tout dit en publiant ces quelques lignes que je n avais jamais lues dans mon contrat. Ça coupe court à tout commentaire.
L an passé, le bateau voisin a été loué à une famille ( papa,maman,fiston )pour un match de rugby.
Au petit déj je les salue et ils me font part de leur déception : pas d'eau / pas de tuyau / pas de pass ponton ni sanitaire / bestioles dans le frigo. , odeurs...
j ai préte un badge / le tuyau pour 3 jours. Ils m ont confié ne pas vouloir faire remonter les infos ( peut étre loué main à la main )
Tout n'est pas ainsi , mais profiter de la naïveté d autrui me choque car faire de la loc en règle demande de la rigueur et passer par un organisme connu. et là c est + sérieux.


Sailortoun:ça m'a pourtant pris environ 2 minutes de trouver ces infos sur mon moteur de recherche... Notre ami Touctouc les aurait certainement trouvées facilement aussi en se donnant un minimum de peine...·le 01 jan. 2023 18:46
carpe diem:Touctouc les aurait trouvées d'autant plus facilement qu'il a eu son bateau à La Rochelle d'après ce que j'ai lu ailleurs ! Il nous a fait perdre notre temps . cf 14/12/22 ici : www.hisse-et-oh.com[...]ochelle ·le 01 jan. 2023 19:04
touctouc:Personne ne vous à obligéà perdre votre temps et à répondre, ni d'ailleurs à faire une enquête sur mon profil (oh c'est la Stasie ici ?? ). Buvez frais et détendez vous. On est que le 1er jour de l'année ! ·le 01 jan. 2023 19:12
Fred1782:on trinque de bon coeur avec toit touctouc, sois cool et informe toi stp. Dis nous aussi merci quand on fait le travail à ta place, ce serait sympa au lieu de t'énerver pour rien. Zen...·le 06 jan. 2023 12:35
touctouc:Le "travail" ?? ·le 06 jan. 2023 12:49
Fred1782:touctouc a de l'humour maintenant ça c'est une bonne nouvelle hein les autres qui essayent de lui expliquer la situation !·le 06 jan. 2023 13:49
01 jan. 2023

Et donc le bateau est parti?
Ou. C'est tarif journalier?
Ou?


Fred1782:4000euros par mois à partir d'avril d'après l'article du Sud Ouest si j'ai bien compris.·le 06 jan. 2023 12:36
01 jan. 2023

J'ai ouvert ce fil pour avoir des informations sur cette histoire que j'ai lue dans la presse et qui m'a interpellée. Des réponses ont été apportées et je remercie tout le monde.

Je n'ai absolument aucun intérêt dans cette histoire ni d'ailleurs dans les décisions prises par le port. Cela ne semble pas être le cas de certains contributeurs au regard des nombreux -1 sur mes questions et remarques qui manifestement dérangent ainsi que sur les réponses très technocratiques et pas vraiment bien veillantes.

Si tout le monde trouve ces pratiques normales et la gestion du port à la carte sur le Airbnb, hé bien tant mieux, moi je m'en cogne.

Je souhaite bonne chance à la famille de the boat pour gérer cette rupture de contrat et ses conséquences, ainsi qu'à tout ceux qui pourraient gérer ce type de décision arbitraire.

Bonne année à tous !


Brindacier:Comme le disais Platon s'il pleuvait de la liberté, tu verrais certains esclaves porter des parapluies......·le 01 jan. 2023 19:50
Rigil:Ah ah, Platon...des parapluies ! 🤣🤣🤣Comme disait Victor hugo : " il ne faut pas croire tout ce qu'on lit sur internet..."·le 01 jan. 2023 21:16
Brindacier:Je m'étais fait la même réflexion mais selon les experts, des illustrations montrent que cet accessoire était utilisé dès l’Antiquité . Il avait alors un double usage, protéger de la pluie, mais aussi des rayons du soleil.....Mais de toute façon ce qui nous intéresse c'est l'idée qui s'en dégage....·le 01 jan. 2023 21:42
Trimaran:A noter, que de toujours le parapluie ne protège pas que du soleil, c'est évident (surtout en Bretagne?).·le 02 jan. 2023 00:09
Pascoq:Il peut même protéger des ennuis administratifs: Certains fonctionnaires sont prompts à ouvrir le parapluie...·le 02 jan. 2023 09:26
Fred1782:Cela n'est pas une décision "arbitraire". Tu prêtes au port des intentions qui ne sont pas les siennes ! ·le 06 jan. 2023 12:37
touctouc:C'est quoi alors?·le 06 jan. 2023 12:50
Fred1782:Apparemment c'est juste ton manque d'information. Tu interprètes mal celle qu'on te donne à plusieurs reprises ici. Pourquoi n'appelles-tu pas dirctement la direction du port ? Tu nous diras après hein ?·le 06 jan. 2023 13:54
02 jan. 2023

Il est très difficile de se faire une opinion dans cette affaire.

Entre un port qui voit la chose comme mettre fin à un bail commercial dans les règles, et une famille qui parle d'expulsion. Je me garderai bien de juger cette histoire précise.

Maintenant la mutation des ports avec l'apparition de bateaux loués comme logement, pose pas mal de question et je pense qu'il est urgent que les ports et leurs gestionnaires clarifient au plus vite les choses : pas de raison qu'un port assume les consommables de bateaux loués et donc beaucoup plus occupés, il y a la question des nuisances par des personnes peu au fait des us et coutumes d'un port et du fait qu'un bateau est faiblement isolé que le bruit se progage d'un bateau à l'autre bien plus facilement que dans un immeuble, etc, etc

On ne peut pas forcément empêcher toutes les mutations, mais il faut au moins les encadrés le mieux possibles pour éviter les problèmes.


carpe diem:Ce n'est pas un bail commercial mais un contrat d'occupation du domaine public maritime limité à un an pour tous - voir "droit d'usage" : www.legisplaisance.fr[...]nelles/ Parmi les nuisances j'imagine que ce bateau ne vidait pas ses eaux noires à l'endroit dédié aux Minimes...·le 02 jan. 2023 09:51
equalizer:Iclo420, tu as parfaitement résumé la situation.·le 02 jan. 2023 10:01
jpvsuz:Exact , bien résumé.·le 02 jan. 2023 11:06
Sypasi:La solution pourrait être simple : justifier le paiement plus cher quand on est passager par le fait que l'on habite alors dans le bateau (utilisation d'eau, électricité, etc). Dès lors le port ferait payer ce tarif passager à tout utilisateur/loueur de son bateau en titre d'occupant. Simple, et finalement assez logique : c'est un parking à bateaux, pas un caravaning. S'il y a tant de bateaux qui ne sortent quasiment jamais, c'est signe que le port n'est finalement pas si cher que ça; qu'ils augmentent sérieusement les redevances (en faisant des ristournes à ceux qui naviguent et donc libèrent leur place), et les ports respireront.·le 02 jan. 2023 11:22
bimak:Bien sûr sypasi, comme ça l'année ou pour une raison X ou Y tu doit t'éloigner (par exemple pour s'occuper d'un enfant ou d'un parent), ou bien l'année ou tu perds ton emploi et tu doit faire un job peu payé pour assurer tes repas, le port te colle une belle facture pour bien t'achever. ·le 02 jan. 2023 12:35
Sailerrelias:Tu le poseras a sec ou c'est moins cher et tu libereras une place...·le 02 jan. 2023 13:07
Sypasi:L'objectif est de lutter contre l'habitat dans les bateaux ? j'ai proposé une solution intéressante qui devrait y parvenir.Mais si l'objectif est de lutter contre les bateaux qui ne sortent jamais, la solution est d'augmenter le prix des places, en accordant une ristourne pour les jours où la place est libre.Ensuite, à chacun de voir si posséder un bateau est compatible avec sa situation personnelle.·le 02 jan. 2023 15:36
Trimaran:Non sypasi,, tu proposes un système à l'américaine.Soit c'est autorisé soit interdit (comme à Sst Malo).·le 02 jan. 2023 21:13
Sypasi:Ben non. Cela peut être autorisé uniquement après autorisation délivrée, comme à La Rochelle, et moyennant un supplément sur le prix. Tout est possible, il suffit que cela soit prévu dans le règlement.·le 02 jan. 2023 21:50
Trimaran:Certes, mais je répondais à ton principe de faire payer.·le 02 jan. 2023 22:42
Fred1782:iclo420 a raison mais comment contrôler ce qu'il se passe dans chaque bateau ? Il faudrait interdire les locations (et pas que sur Airbnb !) qui font du tort il est vrai aux autres commerçants de la ville : les hôteliers, ne les oublions pas ! ·le 06 jan. 2023 12:40
Sypasi:Comment contrôler ce qui se passe sur chaque bateau ? simple : en faisant le tour du port le matin et le soir. En interdisant tout branchement électrique en cas d'absence => on repère immédiatement qui est présent ou pas. En obligeant à déclarer les résidences permanentes, et locations type RbnB ou autre; avec une règle simple : le non respect de cette obligation entrainant d'office la rupture du contrat. Bref : c'est aisément possible. Je ne vois pas en quoi interdire l'occupation du bateau -en location ou pas- serait justifié par la survie d'autres loueurs de meublés (hôtels, par exemple). La question est la juste rémunération du port en fonction des services utilisés ou pas, ce qui signifie augmenter la part d eceux qui en usent, et diminuer celle des proprios qui eux n'utilisent quasiment jamais les services du port.·le 06 jan. 2023 12:51
Fred1782:Bonne idée Sypasi... à proposer à la direction du port ?·le 06 jan. 2023 13:56
Sailerrelias:Direction du port qui en a les moyens car elle exige d'etre au courant (cf contrat du port ...) mais si,elle virait tout ce beau monde , le port serait peut etre vide ....peut etre que le modele de la rochelle n'est plus la voile mais la sous location ·le 06 jan. 2023 14:05
02 jan. 2023

Par curiosité je suis aller lire le règlement intérieur des ports de la Compagnie des ports du Morbihan. La location type "airbnb" est autorisé à la condition d'en avoir averti les autorités portuaires qui appliquera un tarif spécifique. je n'ai pas trouvé le dit tarif...


Trimaran:Au moins c'est clair.·le 02 jan. 2023 21:14
Sypasi:Comme quoi c'est possible...·le 02 jan. 2023 21:51
03 jan. 2023

A défaut de leur trouver un autre port refuge, et a condition qu' il ne sorte pas de leur place pour se baigner il est impossible légalement de les éjecter...


carpe diem:ils ne sont pas éjectés mais à la fin de leur contrat annuel ils passent au tarif visiteur.·le 03 jan. 2023 10:22
03 jan. 202303 jan. 2023

Ils louent aussi leur goelette Hispaniola sur Airbnb et font du charter avec d'après une publication du 1/1/2020 sur leur page Facebook et les commentaires sur Airbnb.www.airbnb.fr[...]1994895 .
J'ajoute un 3° bateau s'il est toujours là : www.facebook.com[...]sj7mv1l


carpe diem:Je ne vois pas pourquoi cette information mérite un - 1? ·le 03 jan. 2023 17:10
03 jan. 2023

si cela donne des idées no limit , sans réglementation appliquée , le port va devenir le + grand hôtel de la côte.


carpe diem:Vu qu'il n'y a pas que Airbnb qui propose des bateaux c'est certainement significatif. Ils échappent à la nouvelle règlementation et compte tenu du prix de l'immobilier c'est sûrement plus rentable. www.agglo-larochelle.fr[...]ourisme ·le 03 jan. 2023 12:39
Sailerrelias:C'est surtout que le port de la Rochelle ne fait pas son job ...d'autres interets en jeu ·le 03 jan. 2023 12:52
Trimaran:Jpvsuz, je crois qu'il l'est déjà. Ça fait un moment que des gars achètent des bateaux pour LR et r BNB.·le 03 jan. 2023 12:59
03 jan. 2023

Exact , l'an passé , lors de de notre carénage aux Minimes une vedette de 15m était en fin de restauration pour recevoir des clients à quai selon son propriétaire , fort aimable d ailleurs.
Comme le dit le bon vieux dicton Français , tout ce qui n'est pas interdit est autorisé.
De + , les clients de couchage ou de ballade en mer à la journée renouvellent souvent directement sans passer par le site.
Un voisin a une petite " clientèle " pour sortie en mer éxo de reversement à l'organisme initial.


carpe diem:ça me fait penser que je n'ai jamais vu Ze Boat sur une aire de carénage; il a répondu à des commentaires que son moteur était en état de marche mais le reste ?·le 03 jan. 2023 17:33
Sailerrelias:Et donc eaux noires et eaux grises vont ou???·le 03 jan. 2023 17:37
carpe diem:j'ai été tenté de faire ce commentaire sur Sud ouest mais vu l'agressivité du skipper je me suis abstenu - exemple de réponse de sa part : "Quand on ne sait pas, on se tait."·le 03 jan. 2023 17:57
Sailerrelias:Ben oui tu genes son petit business...ce qui etonnant c'est le silence des zautorites qui connaissent bien le pb ...mais bon c'est La Rochelle ·le 03 jan. 2023 18:05
carpe diem:Il y a peut-être eu des désaccords que le skipper se garde d'évoquer ?·le 03 jan. 2023 19:30
Polmar:En fluvial les bateaux sont sortis de l'eau au minimum tous les dix ans, et 5 pour ceux qui sont des ERP. En est-il de même en mer ?·le 03 jan. 2023 20:50
carpe diem:En mer on nettoie la coque tous les ans minimum : nautisme-pratique.com[...]es-ans/ Si le bateau n'a pas navigué et n'a pas été caréné depuis 2017 il doit être recouvert d'une bonne couche de coquillages.·le 03 jan. 2023 22:07
Trimaran:De toute façon c'est pas à LR qu'il va sortir son bateau, plutôt à Oléron, comme le gros fluvial de RCF.·le 03 jan. 2023 21:57
Trimaran:Et plutôt fluvio-maritiime.·le 03 jan. 2023 21:58
Fred1782:D'accord avec carpe diem sur sa 2ème réponse. Le port doit en savoir davantage peut-être... ·le 06 jan. 2023 12:48
05 jan. 2023

Je rêve ? commentaire du skipper sur les arguments du directeur du port : "Et bah voilà, tout est dit et ils ne s’en cachent même plus. Ze Boat fait de la place à la production locale, entre autres…"
Les bateaux des chantiers locaux en attente de livraison ne seraient pas prioritaires par rapport à des activités qui peuvent être exercées à terre ? Il n'y a pas que Fountaine Pajot à La Rochelle !


Trimaran:C'est sur que le boom de la plaisance(livraison 2024), mets la pression, mais faire du Rbnb avec 3 bateaux? N'est pas fait pour plaire.·le 05 jan. 2023 09:56
iclo420:Comme je le disais toujours aussi difficile de juger : entre une petite entreprise privée avec peu de retombée économique pour la ville et le besoin de trouver la place pour une industrie majeure fournissant de l'emploi à nombre de personnes dans la région (emplois directs et indirects) on peut comprendre le fond de la décision du port, tout en comprenant l'impact sur cette PME.Après on ne sait rien du planning : la communication du gérant donnerait l'impression qu'ils n'ont pas été informés dans un délai raisonnable ou qu'il ignorait que son contrat pouvait fort bien ne pas être renouvellé. Bref, on est aussi dans une guerre de communication et de recherche de soutien. Espérons qu'une solution se profile à l'horizon.·le 05 jan. 2023 13:05
carpe diem:Ils ont été informés en avril; le skipper reconnait avoir mis le bateau en vente et déménagé à Rochefort depuis. Il n'a peut-être pas déclenché ce battage médiatique plut tôt parce qu'un acheteur du bateau s'est désisté récemment ? Il ne conteste pas non plus les termes de son contrat annuel et il ne me semble pas vraiment naïf - manipulateur plutôt ! Espérons qu'il trouvera un autre port d'attache pour que la voile continue à briller à La Rochelle !·le 05 jan. 2023 13:36
Trimaran:Un 30 m a mettre à quai dans ma région, à part Bataclan et le fluvial.·le 05 jan. 2023 14:22
carpe diem:Pour ceux qui ont encore des doutes sur le délai du préavis voir leur page Facebook - 30/4 et 2/5/22 notamment (j'ai vérifié avant de publier). www.facebook.com[...]OAT1875 "L’École du Kobido et AKtiv Design recherchent des locaux sur La Rochelle, pour répondre à de nouveaux projets de développement...""mille mercis pour vos bons conseils ! Nous avons contacté Saint Savinien.... Croisons les doigts..."·le 05 jan. 2023 15:14
Fred1782:Oui le skipper ne peut pas dire qu'il n'a pas été prévenu dans les temps. Certes ça reste une situation très délicate pour lui pour 2023 si le port exige dès avril 4000euros/mois pour l'amarrage...·le 06 jan. 2023 12:52
Trimaran:4000€, mensuel, vu le bénef Nrbnb, les 2 locaux commerciaux et le logement, ça CCA.·le 07 jan. 2023 15:27
05 jan. 2023

Ca te tient à cœur Carpe Diem cette histoire !


Fred1782:non touctouc, on essaye de comprendre. Car ça pourrait arriver à d'autres bien sûr. Manifestement le port n'est pas en faute...·le 06 jan. 2023 12:53
05 jan. 2023

ça tient à cœur à beaucoup de personnes car c'est la vie du port.
Des amis ( non plaisanciers ) m' ont envoyé l article de SO , avec un commentaire un peu désobligeant sur les instances
du port , car l' article semble les désigner comme les méchants.
Surtout ne pas juger , peut être nous manque t il des éléments de cette triste histoire.


carpe diem:La vie du port et celle de ma ville en ce qui me concerne; je veux qu'elle reste vivante, pas un parking !·le 05 jan. 2023 17:21
Trimaran:Carpe Diem, ahah, les Minimmes, c'est quoi justement à part un parking·le 06 jan. 2023 10:36
05 jan. 2023

La communication de Ze Boat est faite pour que le lecteur considère l'administration du port de La Rochelle comme les "méchants" qui s'en prend à un pauvre petit qui se retrouve à la rue.


touctouc:Alors les journalistes font mal leur boulot. Probablement que Ze boat joue la carte de la communication, ne serait que pour essayer de se sortir du merdier dans lequel il est. Mais quels sont les arguments du port, autre que "on a un plan stratégique et on a besoin de faire de la place??" Erreur de com ou manque d'humanité de la part du port??·le 05 jan. 2023 17:08
Calypso2:Non le journaliste fait bien son boulot de journaliste justement qui consiste de vendre son journal donc il doit faire dans le sensationnel quitte à exagérer certains aspects et en occulté d'autres ·le 05 jan. 2023 17:32
carpe diem:Les non Rochelais ignorent que le maire - JF Fontaine - dirige une entreprise qui met ses bateaux à l'eau pour préparer leur livraison... d'où les accusations de faire pression sur le directeur du port par intérêt personnel alors qu'il y a d'autres constructeurs dans l'agglomération (Périgny).·le 05 jan. 2023 17:48
touctouc:Fountaine Pajot c'est le numéro 2 au monde des constructeurs de catamarans avec plus de 220 M€ de CA. Entreprise cotée en bourse. Les autres constructeurs n'ont pas le même business ! Quand on voit les Cata FP s'empiler dans le bassin, on peut effectivement se demander si le maire ne considère pas le port de La Rochelle comme une extension de son chantier naval au service de son entreprise. (D'ailleurs quel tarif payent ces bateaux? Tarif visiteur?) Dans ce contexte, le dégagement de Ze boat prend effectivement une saveur un peu aigre. Tout le monde est il bien impartial dans cette histoire?·le 05 jan. 2023 18:09
Sailerrelias:Et le ,patron de ze boat est un parfait communiquant ....·le 05 jan. 2023 18:23
tuperware:C'est même son métier. ·le 05 jan. 2023 18:30
Sailerrelias:L'une de ses sources de revenus ·le 05 jan. 2023 18:33
Trimaran:Ahah, tarif zone technique c'est 7 jours gratuit?·le 06 jan. 2023 10:38
Fred1782:D'accord avec calea sur son 1er message. ·le 06 jan. 2023 13:14
05 jan. 2023

Que pourraient t ils manquer comme éléments?

d'un côté tu as un petit business familiale qui fait des jaloux, de l'autre un gros business de bateaux chers, jetables et polluants à construire
d'un côté un bateau historique (vieux en tout cas), de l'autre des bateaux sans âme qui ne feront pas 20 ans
d'un côté une famille, de l'autre des intérêts économiques de multinationale
d'un côté un vieux bateau un peu pourri, de l'autre des bateaux blingbling sans âme et qui naviguent probablement pas mieux que le vieux bateau pourri
d'un côté une décision autoritaire port+mairie, de l'autre une famille qui à quoi comme recours à part essayer de communiquer son désarroi à tout va

Je ne juge pas, je n'ai pas tous les éléments, mais à priori j'imagine bien de quel côté penche la balance. Je découvre aussi qu'un port peut te laisser tomber du jour au lendemain sans aucun préavis ni soupçon d'humanité "pour son plan stratégique". Quelques soient les tords des un et des autres, je ne pensais pas qu'une telle histoire pouvaient arriver, en tout cas pas comme ça. Ca ça m'interpelle.


touctouc:Franchement les votes négatifs, ça devient risible!·le 05 jan. 2023 18:10
Neptune99:Je trouve risible ton insistance à défendre ce commerçant ; on peut compatir à ses déboires commerciaux mais ils ne nous regardent en rien. Il avait trouvé le bon plan pour pratiquer l'hôtellerie à moindre frais, c'est tout. Son bateau n'a d'intérêt ni historique ni patrimonial, mieux vaut que que le port qui à priori est fait pour ça serve aux marins et aux industriels de la plaisance. Sinon, tu es de sa famille ?·le 05 jan. 2023 20:05
touctouc:Ben oui évidemment je suis de sa famille ! Donc si je suis ton raisonnement même punition pour tout ceux qui font de l'hôtellerie sur leur bateau ! Non ? Ben pourquoi alors ?? Je comprends pas ce 2 poids 2 mesures.·le 05 jan. 2023 20:19
crescent76:J'ai peur de me répéter mais l'activité n'est pas en cause mais 30ml (40 ml avec les gardes ) c'est potentiellement l'implantation d'un ponton avec dix cathay soit près de 40 bateaux, à 2000 euros par an. Pollution, il y a des solutionswww.nauticexpo.fr[...]47.html ·le 05 jan. 2023 21:33
crescent76:Maintenant si vous avez des plans pour sortir ces gens de la mouise, n'hésitez pas:Maktivdesign@sfr.frPerso, j'ai du faire déchirer un bateau qui ne trouvait de place nulle part dans son état.·le 05 jan. 2023 21:45
crescent76:Dix de chaque coté, je précise...·le 05 jan. 2023 22:28
Guntfluk:Un business qui fait des jaloux...??? Quels jaloux ? ·le 06 jan. 2023 09:13
touctouc:Déjà manifestement tous ceux qui disent dans ce fil que ce sont des nantis, qui evoquent leur activité comme raison pour ne pas renouveler leur contrat et qui se felicitent de la décision du port. ·le 06 jan. 2023 09:36
Fred1782:touctouc : si tu juges en disant "un vieux bateau un peu pourri" ce serait un bel argument pour la direction du port. Et le proprio serait pas content de ce que tu dis de son bateau ! Si il a eu un préavis 1 an à l'avance !·le 06 jan. 2023 13:18
Fred1782:touctouc : à mon avis c'est pas leurs activités qui posent problème puisque acceptées depuis longtemps. C'est l'actuelle nouvelle politique du port qui a le droit d'évoluer elle aussi en fonction de ses besoins. Je ne trouve pas ça anormal. ·le 06 jan. 2023 13:23
calea:@touctouc: "....Je découvre aussi qu'un port peut te laisser tomber du jour au lendemain sans aucun préavis ...."Pour info: Le préavis était de 8 mois·le 06 jan. 2023 16:53
touctouc:oui ok, enfin 8 mois pour un bateau comme celui là, c'est pas énorme. Imagine la même chose avec le France du musée.·le 06 jan. 2023 17:38
tuperware:8 mois sur un contrat de 12 c'est pas mal comme preavis. ·le 06 jan. 2023 19:10
05 jan. 2023

Holà,
Comme déjà dit c'est trop facile d'opposer le bon aux méchants,c'est très manichéen tout ça...
La réalité doit être un peu plus complexe...peut-être même un bon panier de crabes ?


touctouc:Et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup.·le 05 jan. 2023 20:18
05 jan. 2023

Les places de port manquent
Il est anormal que des bateaux qui naviguent puissent se voir refuser un abris temporaire en cas de besoin/de mauvais temps ... sous prétexte, pas toujours avoué, que des bateaux ventousent qui ne naviguent pas bloquent les places
Partant de ce constat, dans un souci d'intérêt collectif, les bateaux qui ne naviguent pas, devraient être stockés à terre.
La démarche du port me semble cohérente, que le locataire de la place la paye ou non.


Trimaran:A ce tarif là Tonio, tu vides les 3/4 du port, a commencer par le France I 😂·le 06 jan. 2023 10:42
06 jan. 2023

Que nous nous mobilisions - à condition de savoir réellement de quoi on parle - pour des plaisanciers dans la mouise, c'est très naturel sur H&O; mais je ne pense pas que monter au secours (?) d'une entreprise qui n'utilise les ports que pour le business soit très justifiable ici, sauf à nous faire joyeusement manipuler.
Évidemment, si le navire était réellement un navire historique en lien avec le port concerné, la situation pourrait être différente, j'ai cru comprendre qu'on en est plutôt loin et le problème n'existerait d'ailleurs pas ...
Quand aux Arnb portuaires, AMHA, c'est une cata dès que ça dépasse le purement ponctuel (comme pour l'immobilier d'ailleurs...).


Trimaran:Il y a eu magouille à son arrivée?Il faut magouille pour l'en déloger?·le 06 jan. 2023 10:43
Fred1782:entièrement d'accord avec ancien : le proprio de ZE BOAT est il vraiment dans la mouise avec les recettes de 5000 clients Airbnb en 4 ans ? Vous avez calculé le chiffre d'affaire qui semble énorme ?·le 06 jan. 2023 13:27
carpe diem:Pas très intelligent en plus le proprio : ses amis accusent le maire de magouilles sur la page Facebook de ce dernier (et lui sur sa propre page). S'il a négocié sur ce ton depuis 8 mois faut pas s'étonner du résultat !·le 07 jan. 2023 14:27
Fred1782:Je ne trouve rien de mon côté ?·le 07 jan. 2023 14:57
carpe diem:Fred : des allusions sur tous les derniers posts - pas censurés par le maire. www.facebook.com[...]untaine ·le 07 jan. 2023 15:13
Fred1782:Ça y est, trouvé !Une dénommée Karine Favier interpelle le maire sur un drôlede ton. Elle habite même pas à La Rochelle mais en Dordogne. Elle a créé un groupe Facebook intitulé "SOUTIEN pour ZE BOAT"·le 07 jan. 2023 15:26
carpe diem:Bien vu le groupe. Je n'y ai reconnu qu'une membre d'une association non propriétaire de bateau et un médecin complotiste. Ils seraient sans doute moins nombreux s'ils avaient appris un peu de droit à l'école (ça devrait être obligatoire).·le 07 jan. 2023 15:41
touctouc:Bon allez Fred et caroe diem, je crois que vous êtes prêts à sortir la guillotine et à passer tout le monde à l'echafaud sur la place publique ! Vous m'avez l'air chaud là ! ·le 07 jan. 2023 21:42
Fred1782:touctouc, non bien sûr, mais on essaye juste de comprendre à quoi et à qui on a vraiment affaire. Pour bien comprendre le sujet que vous avez mis ici, si je ne me trompe pas. Zen...·le 07 jan. 2023 21:48
Sailerrelias:Peut être ne veut il pas comprendre ….·le 07 jan. 2023 21:55
touctouc:Oui enfin je pourrais vivre sans comprendre ! C'est pas non plus un enjeu majeur pour moi. Je suis quand même assez perplexe sur votre déchaînement contre cette famille. Très perplexe. Après honnêtement, je m'en fou total ! Chacun ses galères.·le 07 jan. 2023 22:17
Fred1782:Chacun sa... goélette :-) touctouc. Les éléments d'informations qui vous ont été donnés par tous ici permettent, manifestement, de comprendre que cette famille n'est pas vraiment à plaindre... peut être le pensez-vous... du moins financièrement. Soyons solidaires plutôt des personnes qui sont elles vraiment en difficulté en France. C'est mon avis...·le 07 jan. 2023 22:47
06 jan. 2023

Je crois qu'on est a peu près tous d'accord sur l'aspect Airbnb des ports (et pas que des ports), mais là pour le coup, il y a peu d'action de la part des ports!
On est à peu près tous d'accord sur le fait qu'un port sert à abriter des bateaux qui naviguent, (à quelques exceptions comme le musée maritime, à supposer que chacun paye sa juste contribution, y compris le musée) Que les bassins du centre historique soit une annexe de montage des chantiers qui fabriquent des tupperware, tout ça probablement à un tarif hyper intéressant, si tarif il y a, pose à mon avis question, mais ce n'est pas le sujet de ce fil.

Dans le cas de Zeboat, la question n'est pas de prendre la défense de sa petite entreprise, ni d'un bateau qui présente probablement peu d'intérêt historique (j'en sais rien) mais de prendre la défense d'une famille qui après décision du port se retrouve dans une panade pas possible avec un bateau ingérable. Et ça normalement ça devrait parler à des marins.


tuperware:Ou voir dans un autre sens. Un père de famille, communiquant de métier est entrain de jouer à Calimero et sur tous les tableaux.Il a signé un bail d'année en année. Fin du bail. Basta terminé. Il savait exactement à quoi s'en tenir il y a 5 ans. C'est lui qui se met dans la panade pas les autres qui sont tous des méchants. Rentrer par la petite porte et ensuite faire le forcing.·le 06 jan. 2023 11:31
tang-nard:Depuis le début je lis sans prendre part. Ce que je comprends : cette famille a un contrat qui stipule qu'il peut s'arrêter d'une année sur l'autre.Ayant signé le contrat, ils sont au courant. Depuis qu'ils ont amarrés leur bateau à ce quai, ils savent qu'il y a un risque. Ils le prennent. OK. Ils savent que leur bateau est sera compliqué à recaser s'ils doivent partir. OK. Malgré cela ils continuent sans chercher de solutions de replie (ce qui est la base d'un skipper, toujours avoir une solution de replie en cas de tempête). Le port les prévient en heure et en temps (il y a 8 mois quand même) que leur contrat se termine. Quelque soit la raison, le port semble dans les règles.Désolé Touctouc, ce n'est pas un problème de marin (ce bateau ne navigue même pas), mais c'est un problème de chef de famille et d'entreprise qui prend des risques et qui a quelques jours de l'ultimatum fait beaucoup de bruit pour espérer réparer son manque d'anticipation. ·le 06 jan. 2023 11:42
touctouc:Ils ont signé le contrat standard du plaisancier qui met son bateau au port ou un contrat particulier? Si c'est le contrat standard, ça veut dire que tous les plaisanciers de LR peuvent se retrouver dans la même situation, certes avec des bateaux probablement plus facile à gérer?·le 06 jan. 2023 11:48
tang-nard:Il n'est pas plaisancier, il est professionnel. Je ne suis pas sûr que ce soit le même contrat.·le 06 jan. 2023 11:59
touctouc:Je ne pense pas qu'il soit considéré comme professionnel comme un chantier, ou un loueur. Sa plus grosse erreur a probablement été d'acheter ce bateau.·le 06 jan. 2023 12:08
carpe diem:tang-nard : il n'est pas professionnel du nautisme et a donc un contrat d'un an comme tout le monde (c'est dans l'article de Sud-ouest et pas démenti par le skipper). ·le 06 jan. 2023 12:10
Fred1782:entièrement d'accord avec tang-nard dont l'intervention est juste et très pertinente, merci à lui ! touctouc devrait comprendre, c'est très logique et cohérent. Le proprio a commis la très grosse erreur de tout mettre dans le même sac !Un vrai chef d'entreprise (et père de famille) normalement anticipe mieux les problèmes... au risque de vivre l'échec voire même la... faillite ! ·le 06 jan. 2023 13:39
touctouc:Mais Fred1782 ne comprends rien à rien. On ne parle pas du chef d'entreprise, mais du propriétaire de bateau qui se fait virer (ou qui paye x fois le prix de sa place en visiteur, un peu comme les nouveaux contrats énergie) et qui n'a pas d'autres option pour placer son bateau.·le 06 jan. 2023 14:20
Sailerrelias:Touctouc : soit raisonnable , ce proprio sait tres bien ce qui lui arrive et cherche a vendre son bien depuis 3 ans et c'est pareil pour le retraite qui doit quitter son poste au port , sauf que ce gars la est un communicant qui s'est fait des "grosses" couilles en or avec son airbnb avec ses 3 bateaus et ses 3 logements sur LR et rochefort ....t'inquiete donc pas pour lui , il ne viendra pas te payer ton loyer Quant aux contrats energie : tu sais tres bien que nous ne payons pas l'energie a son juste niveau ……·le 06 jan. 2023 14:32
Lady_C:c'est quoi, le juste niveau ?
lors de la première crise de l'énergie, les interviewés disaient qu'ils arrêteraient la voiture avec le carburant à 5 francs le litre.
on est à 2 €, soit 13 francs, et les gens appuient toujours autant sur l'accélérateur
on lit aussi que si le carburant avait suivi l'inflation, on devrait en être à 4 € le litre alors, le juste prix, c'est quoi ?·le 06 jan. 2023 14:41
Sailerrelias:@lady-c : tu parles de l'energie pour nos voitures , touctouc parle de contrats d'energie electrique ou gaz et ces tarifs sont reglementes pour les particuliers en france Le juste prix c'est celui que tu paies ..,pour ce qui,est du domaine non reglementePour rappel tes chiffres sont faux , l'equivalent 1983 du litre d'essence c'est 3 euros ·le 06 jan. 2023 15:10
Fred1782:touctouc : si on parle d'un "marin" devenu surtout... chef d'entreprise. Merci à Sailerelias qui a des infos très intéressantes qui affirme que c'est un entrepeneur AIRBNB ! 3 bateaux + 3 logements ça doit faire forcément des bons revenus ! Or on sait tous les problèmes que ça pose aux habitants du littoral qui ne peuvent plus se loger à l'année :-) Sauf ceux qui peuvent habiter à l'année leur bateau comme ce monsieur. Zen... touctouc... Zen...·le 06 jan. 2023 16:41
Sailerrelias:@fred1782 : c'est un vrai entrepreneur qui a aussi une Tres Grosse Activite airbnb mais c'est le cas d'un grand nombre a LR et maintenant sur l'ensemble des zones touristiques ·le 06 jan. 2023 16:59
Fred1782:D'où les hoteliers parfois en difficulté ainsi que les locaux qui trouvent de moins à se loger à La Rochelle. C'est dramatique !·le 06 jan. 2023 17:02
carpe diem:J'ai déjà donné des infos sur les 3 bateaux loués et sur la règlementation récente des locations meublées de tourisme à La Rochelle ; je remets le lien : www.agglo-larochelle.fr[...]ourisme Les bateaux ne sont pas concernés à ma connaissance... et ça va bénéficier aux ventouses louées ainsi !www.agglo-larochelle.fr[...]ourisme ·le 06 jan. 2023 17:16
touctouc:Il y a un vrai problème Aurbnb à La Rochelle bateau et logement. Je pense pas que les hoteliers en souffrent beaucoup, en revanche ceux qui doivent se loger pour bosser oui. Avec cette histoire de Zeboat, le port et la mairie n'ont plus aucune excuse pour ne pas interdire Airbnb sur les bateaux.·le 06 jan. 2023 17:43
Fred1782:Je ne suis pas certain qu'on puisse l'interdire... lire ici : www.google.com[...]mp.html ·le 06 jan. 2023 18:23
carpe diem:Dans les ports l'interdiction est possible : "Autrement dit, en l’absence d’un cadre juridique précis, l’autorité portuaire a toute discrétion pour accueillir, sous des conditions fixées notamment par le règlement d’autorité portuaire, ou refuser, une activité commerciale de location d’un navire à quai". Source : www.legisplaisance.fr[...]a-quai/ ·le 06 jan. 2023 18:37
Fred1782:Car il n'y a pas que Airbnb, on peut ajouter Abritel, Booking...En effet au port de se positionner...·le 06 jan. 2023 18:48
Calypso2:c'est bien le probleme du manque de cadrage des activités des marinas ainsi on y trouve tout et son contraire suivant l'humeur du gestionnaire ..·le 06 jan. 2023 19:15
Fred1782:Sur Airbnb quand on cherche une nuit dans un bateau il y a 45 bateaux qui proposent une prestation. Voir ici www.airbnb.fr[...]e/homes ·le 07 jan. 2023 12:15
Fred1782:à touctouc pour relativiser sa défense des vrais "marins" : accueillir 1000 personnes en Airbnb/an (d'après les déclarations du proprio) ça fait 2,7 personnes par jour. Moins l'hiver mais plus en haute saison. Difficile dans ces conditions de sortir son bateau régulièrement du port... ·le 07 jan. 2023 13:32
carpe diem:Je découvre sur son groupe de soutien qu'il a l'appui de Richard Boutry. Récupération politique de l'extrême droite ?www.conspiracywatch.info[...]-boutry ·le 07 jan. 2023 16:14
Fred1782:carpe diem allez lire les propos tenus par ce monsieur au sujet des politiques, de la crise covid. Regardez les tweets qu'il partage... il en a oui de l'extrême droite...·le 07 jan. 2023 21:28
carpe diem:Je n'ai pas accès à Twitter mais les propos manipulateurs du proprio ressemblent au style des complotistes. Je comprends qu'on ait peur des nouveaux vaccins par manque de compétences mais soutenir Poutine c'est trop pour moi !·le 08 jan. 2023 08:01
Lady_C:@fred1782 : édifiant.
Et pourtant il fait parti de ceux qui pensent que tout ce qui n’est pas français de souche doit être bouté hors du pays :-)
Y compris les bateaux !·le 08 jan. 2023 09:30
Fred1782:Propos manipulateurs je ne sais pas. Mais dire sur sa pétition en ligne que son projet est né en 2017, en accord avec le port de la Rochelle et sans date de fin... alors qu'on a juste un contrat annuel renouvelable par tacite reconduction.... ça interroge. ·le 08 jan. 2023 19:16
Fred1782:Lady_C vous avez l'air bien informée en affirmant qu'il est raciste (?). Pour en revenir à son bateau il est vrai qu'il n'a rien à voir avec l'histoire française de La Rochelle....·le 08 jan. 2023 19:22
07 jan. 2023

On reproche maintenant au propriétaire d'avoir acheter ce bateau, pour en faire un petit business très lucratif, d'y avoir 2 bureaux commerciaux et un logement, en plein centre de LR, c'est quand même tout bénef.
Nous, comme lui, sommes en contrat annuel(saufs cas d'AOT, ammodiations, etc).
Le port est très sollicité pour des ouvertures de restaurants, on parlait à un moment de l'arrivé du voilier Heineken, en provenance de Londres, pour faire un hôtel de luxe(est-ce lui?).


Trimaran:Et petite précision, le bateau vient des pays nordiques, dans sa vidéo arrivé (France 3 regional?), Silence total sur l'activité lucrative du Rnbn!!·le 07 jan. 2023 22:05
Fred1782:Oui Trimaran il vient du Danemark. C'etait une belle histoire. Je trouvais qu'il avait un certain cachet ce bateau. Mais dans un bateau comme ça faire une habitation pour un couple et deux ados, un salon de massage pour madame, l espace professionnel c'était pas mal déjà ! Mais en plus du Airbnb plutôt intensif ! Vous accueillez 1000 personnes par an à votre domicile vous ?·le 07 jan. 2023 22:42
08 jan. 202308 jan. 2023

Ce qui me choque dans cette histoire ce n'est pas que le propriétaire du bateau ait exercé son activité professionnelle à moindres frais mais qu'il manipule l'opinion.
Exemple : il avait exposé son projet en 2017 en promettant de " restaurer ce bateau et lui permettre de retrouver sa grandeur passée" .yellow.place[...]-france
A-t-il eu les financements qu'il demandait à ce moment-là ?
En décembre 2017 il s'est débarrassé du bout-dehors et n'a amélioré que l'intérieur du bateau; aucune restauration pour lui rendre son aspect "historique". (publication du 21/12/17 : "Fin de chantier à La Pallice. Ze Boat passe de 38 m à 30 m, sans son bout-dehors...")
Les informations que je publie viennent du propriétaire ou n'ont pas été démenties par lui. www.facebook.com[...]OAT1875


carpe diem:Je récolte un -1 alors que je n'ai fait que citer le propriétaire de Ze Boat !!! ·le 08 jan. 2023 08:26
Trimaran:Oui, je pense que l'objectif était le Rbnb sous couvert de pipo historiico-nautico, et le temps que le dossier remonte lentement..·le 08 jan. 2023 12:15
Fred1782:Sur la page Fbk Ze Boat Concept dans une vidéo du 11 avril il dit que le bout-dehors lui donnait "cette fière allure". Le proprio l'a coupé. Je trouvais que le bateau avait de "la gueule " avec ! Le tarif d'un contrat à l'année prend il en compte le lineaire exact d'un bateau ? ·le 08 jan. 2023 18:55
Fred1782:11 avril 2017·le 08 jan. 2023 18:55
Fred1782:Trimaran vous êtes bien mauvaise langue :-)Mais dans une interview du 13 mai 2017 (par C17) ce monsieur et sa compagne disaient qu'il y avait eu un malentendu suite à reportage de sud-ouest annonçant qu'ils allaient ouvrir un hôtel. Il répondait qu'ils allaient vivre à bord et que les cabins étaient utilisées à leur usage... personnel.·le 08 jan. 2023 19:05
Fred1782:5 zns plus tard ce monsieur indique 5000 clients Airbnb accueillis dans son bateau maison. Vous accueillez vous 1000 personnes par an dans les chambres de votre maison vous ? Si ça n'est pas un hôtel ça s'en rapproche quand même pas mal...·le 08 jan. 2023 19:08
carpe diem:La surface prise en compte pour le calcul de la redevance est celle mesurée par le personnel du port; je me trouvais à bord la dernière fois que j'ai changé de bateau et ils ont bien mesuré tout ce qui dépassait.·le 08 jan. 2023 19:25
carpe diem:En revoyant les photos de la publication du 8/4/17 la restauration prévue était de revenir en 2018 au 3 mâts de 1952 mais cette configuration n'avait rien à voir avec le steamer d'origine de 1875 ! Qualifier le bateau actuel d'"historique" est vraiment de l'enfumage !·le 08 jan. 2023 19:55
08 jan. 2023

Un peu HS, quoique !
Touc touc, tu à une petite entreprise. Pour cela tu loues un local avec un bail professionnel (de 6 ans).
A la fin du bail, le propriétaire peut te virer sans raison, sans indemnités d'éviction (contrairement aux baux commerciaux).

Tu peux être bien dans l'embarras si tu avais créé une clientèle ou patientèle locale.

Fin du HS.


carpe diem:Touc touc n'a pas encore lu les textes qui prouvent que seuls des contrats d'un an sont autorisés sur le domaine public maritime. Comme il n'est pas le seul le proprio manipule l'opinion qui ne fait pas la distinction avec les baux "terrestres" du domaine privé.·le 08 jan. 2023 09:22
touctouc:Oui carpe diem maitresse, je te promets, je ferai mes devoirs au grande de la justice, du droit et de la rigueur.·le 08 jan. 2023 19:59
Fred1782:C'est bien touctouc. Vous semblez comprendre. Nul n'est censé ignorer la loi. Le proprio aurait du relire consciencieusement son contrat...·le 08 jan. 2023 20:40
08 jan. 2023

enfin on peut aussi se poser une question simple ; est-ce qu'un port est fait pour créer une activité d'hostellerie ???


Sailerrelias:Non mais Airbnb est devenu une activité classique dans tous les ports qui conduit à geler les places ·le 08 jan. 2023 20:01
touctouc:Si la réponse est non alors il faut interdire Airbnb et consort.·le 08 jan. 2023 20:00
carpe diem:Ce n'est pas interdit pas la loi et c'est accepté à La Rochelle sans fixation de limites. Quand quelqu'un a reproché au proprio de ne pas naviguer il a répondu qu'il naviguait 150 jours par an sur sa goélette... d'après les commentaires d'Airbnb pour ce bateau il s'agirait de courtes sorties en mer. A-t-il les diplômes et les assurances ad-hoc pour ça ? ·le 08 jan. 2023 20:04
touctouc:Mais arrête un peu ton inquisition carpe diem !!! Ça devient choquant et n'oublies pas que les plaintes pour diffamation, ça existe. C'est toi qui doit récupérer la place pour mettre ton Imoca ou quoi ? Tu as l'air tellement motivée pour flinguer Zeboat !! Ou alors tu t'ennuies dans la vie pour lui en vouloir autant ?? ·le 08 jan. 2023 20:11
Sailerrelias:@touctouc ..qui a voulu comprendre et qui se mord les doigts de trouver le cote obscur d un «  honnête entrepreneur » qui peut aussi se mettre en images du côté de Moscou ..curieux non ? ·le 08 jan. 2023 20:26
Fred1782:Ou plutôt "para hôtellerie" quand on propose notamment accueil, menage fait, linge fourni et petit déjeuner inclus.·le 08 jan. 2023 20:29
Fred1782:touctouc... zen. Les explications de carpe diem sont très claires notamment au niveau du droit. Ce propriétaire n'a qu'à attaquer le port en justice. Comme ça on saura enfin si son "contrat moral" avec le port était bien "sans fin" comme il l'affirme sur sa pétition en ligne (mais pas lors de son interview recente sur France 3 Nouvelle Aquitaine). Arrêtez de voir le "complot" partou ;-)·le 08 jan. 2023 20:34
Fred1782:Sailerellias : remplacez Moscou (qui est une belle ville) par "Poutine"... ou "régime de Moscou" :-)·le 08 jan. 2023 20:37
Sailerrelias:Non il dit qu il est à Moscou en we ,pas avec Poutine ,restons fidèles à ses dires ·le 08 jan. 2023 20:41
carpe diem:Fred je pense que si le propriétaire espérait obtenir un jugement favorable il aurait fait appel à un avocat au cours des derniers mois. Je doute qu'un tribunal administratif valide un "contrat moral" contraire à la loi si celui-ci a existé.·le 08 jan. 2023 20:45
touctouc:Mais qu'est ce que Moscou et Poutine ont à faire là dedans??? Sérieux mais vous fumez quoi à longueur de journée pour dire autant d'insanités?? ·le 08 jan. 2023 20:47
Sailerrelias:@touctouc : mr se met en images a moscou ...donc il faut arreter de vouloir connaitre un homme sans regarder ses mises en image ( donc tes excuses pour ce mot que tu as du mal à maitriser...:))·le 08 jan. 2023 20:55
touctouc:Et alors, c'est grave d'être allé à Moscou ? C'est une clause de resiliation du contrat portuaire ?? En tout cas vous lui reniflez bien le derrière au gars ! Vous avee pas regardé aussi dans ses photos de vacances si sa femme se met top less ?? Hein on sait jamais, ça pourrait être un argument de plus non ? Des vrais clébards je vous dis ! ·le 08 jan. 2023 21:06
Sailerrelias:On ne juge pas : on t'informe , tu en fais ce que tu veux , c'est toi qui,a ouvert ce fil ·le 08 jan. 2023 21:22
Fred1782:touctouc à propos d'insanites, d'insultes, d'injures.... allez lire don compte Twitter. Vous allez être servis. Après revenez nous voir... plus zen ·le 08 jan. 2023 21:56
carpe diem:Ne perdez pas votre temps à répondre à touctouc : il n'a visiblement pas lu vos publications précédentes ou les a déjà oubliées : Fred a donné les infos sur le contenu du compte Twitter il y a 48 heures seulement !·le 09 jan. 2023 07:27
Guntfluk:De toute façon il est moche ce bateau 😂😂. ·le 09 jan. 2023 08:31
Fred1782:Je ne dirai pas ça. Je lui trouve un certain cachet, dommage que le bout dehors ai été supprimé quand même...·le 09 jan. 2023 10:59
Fred1782:touctouc a eu raison d'ouvrir ce sujet. Moi aussi je me demandais ce qu'il se passait avec ce bateau et me posait des questions comme lui...·le 09 jan. 2023 11:00
Fred1782:Mais avec toutes vos réponses ici c'est beaucoup plus clair. Touctouc est une victime, malgré lui certes, de la manipulation du public évoquée par carpe diem. Je suis d'accord avec "ancien" quand il dit "se mobiliser à condition de savoir réellement de quoi on parle". Là manifestement il n'y a aucune raison de se mobiliser por Ze Boat. C'est mon avis...·le 09 jan. 2023 11:05
Trimaran:Pour le bout de hors, c'est huit mettes de frais portuaire, alors qu'il n'a pas l'intention de naviguer=ça fait cher..C'est une péniche de forme.·le 09 jan. 2023 22:42
09 jan. 2023

Le bateau est toujours a sa place ?


09 jan. 2023

En résumé la question : est-il pertinent de baser son business et son logement sur une place de port pouvant être non reconduite à la fin de chaque année sans avoir un plan B permettant d'évacuer le bateau ailleurs dans les délais prévus par le dit contrat (Ils ont été prévenu il y a 8 mois si je comprends bien)

Moi, perso, me retrouver avec un tel bateau sur les bras à tourner en rond au large en devant aller chercher en annexe mes clients AirBnb, les clients de mon agence de communication et des massages de ma femme, je me dirais que c'est un peu risqué.

On peut sincèrement plaindre ce patron de se trouver dans une telle situation, tout en se disant qu'il a quand même été assé léger dans la manière de gérer son business.


Sailerrelias:Bah , il va emmenager dans un de ses appartements a Rochefort ou a LR, ·le 09 jan. 2023 13:54
Fred1782:Plutôt d'accord avec votre analyse. Qui va dans le sens de celle précédente de tang-nard...·le 09 jan. 2023 15:37
Trimaran:Iclo, tu réfléchis ? Ce qui est gagné et gagné et au pire c'est 4000€ paar mois, vu le business Rbnb, c'est encore rentable, mais moins qu'avant !!·le 09 jan. 2023 22:45
Fred1782:Trimaran vous êtes bien mauvaise langue :-)Mais puisque faire du Airbnb n'est pas interdit, je serai lui je mettrai mon ancien appartement plus les 2 cabines en location. Pour couvrir les frais le temps de trouver une solution. Il cartonnerai ! ·le 10 jan. 2023 01:05
09 jan. 2023

Les erreurs , on en fait et on en fera tous , le + dur est souvent de les admettre sans en déplacer l'origine de la responsabilité . Des fois personne ne peut partager et il faut l' avaler tout seul et ça fait mal.
Effectivement ce chef d' entreprise est certainement dans une sale situation.
On espère qu'il va trouver une solution rapide et que son exemple serve .


Calypso2:enfin voyons il savait tres bien a quoi s'en tenir ..mais il espérait passer en force et imposer sa façon de faire , mais il a perdu ... peut etre par manque d'appui d'ou sa pétition ·le 09 jan. 2023 12:49
ancien:d'après ce qui ressort des différentes sources citées, ça m'apparait probable; nous avons tous de ultiples exemples de ces "braves" gens, souvent d'opinions extrêmes -droite ou gauche - qui au quotidien sont avant tout parfaitement égocentriques, toujours prêts à profiter des "trous" du système tout en le dénonçant, surtout dès que leurs intérêts perso sont en jeu. Par exemple à qqs km de chez moi, des braves gens se sont installés en connaissance de cause, dans une maison au bord d'un étant zone naturelle, maison dont l'élimination était programmée, puis quand ils ont été avisés de l'expulsion prochaine, ont monté tout une cabale, grands calicots, pétitions, manifs avec organisations diverses, évidemment tous recours possibles et imaginables ...ça dure depuis des années et ils sont encore là. ...·le 09 jan. 2023 13:12
ancien:Ouille, les fautes de frappes ! Désolé.·le 09 jan. 2023 13:13
Lady_C:Un exemple récent d’un couple qui avait acheté pas cher une maison qu’ils savaient squattée, et qui ont ensuite crié à hue et à dia, avec articles dans les journaux et pétitions, parce qu’ils ne pouvaient pas rentrer dans le bien acheté·le 09 jan. 2023 13:50
carpe diem:D'après mon père : "pour réussir dans la vie il ne faut pas être intelligent, il faut avoir du culot". Mais ça ne marche pas à tous les coups heureusement !·le 09 jan. 2023 14:04
Brindacier:Notons que si les propriétaires de Ze boat affichaient des opinions écolos de gauche ils auraient obtenu plus de soutiens ! Mais là quel manque de clairvoyance ! ·le 09 jan. 2023 14:12
Fred1782:D'accord avec vous tous et encore plus avec l'avis plein de sagesse d' "ancien ". Merci à lui. Mais je vais vous faire rire. Suf sa page Ze Boat Concept il y a la liste des médias contactés popou"sauver Ze Boat" dont BFMTV. Que ce monsieur appelle sur son fil Twitter "BFMerde". Affligeant :-(·le 09 jan. 2023 15:43
09 jan. 2023

Les ambitions nautiques de la ville de La Rochelle étaient sans doute connues du propriétaire depuis longtemps car elles ne sont pas nouvelles : www.tipandshaft.com[...]-large/
et www.agglo-larochelle.fr[...]en-2023


Fred1782:Merci pour cet éclairage vraiment très intéressant. Ambitions de la ville qui ne peuvent être ignorées par ce monsieur ayant une agence de com en plein centre de LR. Ces ambitions permettront aussi un très beau rayonnement pour cette belle ville, tant au niveau économique, que touristique et médiatique ! ·le 09 jan. 2023 16:01
carpe diem:J'ai connu l'époque où des courses faisaient escale à La Rochelle et je me souviens entre autres avoir croisé un voilier de la Volvo qui s'entraînait; tous debout en rang sur le pont par un temps où j'aurais rampé avec le harnais si j'avais dû aller à l'avant...·le 09 jan. 2023 16:33
09 jan. 2023

Le maire a changer...au dernière élection, le propriétaire ne serait pas par hasard dans l opposition municipal désormais?????


tuperware:Ben c'était le même avant :-) ·le 09 jan. 2023 18:35
09 jan. 2023

300 posts sur ce sujet
:-(


Trimaran:Yes! Que des rochelais😂·le 09 jan. 2023 22:50
Fred1782:Merci à touctouc. ·le 10 jan. 2023 01:08
Fred1782:Sujet très intéressant et qui pose vraiment bien le problème "Airbnb" dans le port, mais aussi de manière plus générale. C'est un excellent cas d'école je trouve !·le 10 jan. 2023 01:18
Sypasi:J'ai du mal à comprendre le "problème rBnB" Cela ne concerne que 0,5% des bateaux, soit pour les Minimes quelques chose comme une vingtaine de bateaux. 2 fois moins que de résidences permanentes (source : 2018 - www.mer.gouv.fr[...]018.pdf ), et surtout 6 fois moins que de bateaux abandonnés. C'est le fait que ces locations rapportent du fric au propriétaire qui gêne, manifestement. La seule chose qu'on pourrait leur reprocher, c'est d'utiliser les services du ports au delà du raisonnable, et que donc cela pèse sur les finances assumées par l'ensemble des propriétaires; dans ce cas il suffit de leur appliquer le tarif de passage, comme à tous les bateaux qui sont habités.·le 10 jan. 2023 04:44
05 juin 202305 juin 2023

ça pourrait intéresser quelqu'un ici :
www.hisse-et-oh.com[...]matique


10 août 2023

Apparemment Zeboat est à Tonnay Charente. Toujours à vendre le bateau, bientôt au prix de la ferraille. Qui voudrait d'un tel fardeau !
La place est libérée. On va pouvoir mettre plus Imocas découpeurs d'orques (Allez j'aime bien les polémiques ! 😊 )

Quand à Airbnb tout va bien, la fête continue au port. Des touristes ont juste été étonnés d'être un peu secoués dans leur lit d'hôtel flottant pendant la dernière tempête. C'était pas dans leur contrat de nuité ! 😂


Fred1782:Oui il est parti à Tonnay Charente mi juillet. Avant cela il était bradé à moitié prix. Mais une fois dans son nouveau port d'attache il est à nouveau à 160000 euros.En tous les cas le proprio a dû payer les 4000€ de loyers (tarif escale) pendant presque 4 mois...Bye bye les revevus des 5000 clients Airbnb...·le 10 août 2023 23:37
kivoila:🐰🐰🐰·le 11 août 2023 08:43
10 août 2023

Bon en plus des decoupeurs d'orques, ça fait aussi un peu plus de places pour les horreurs de FP immeubles flottants de Fountaine Pajot.


10 août 2023

Hé ben, il s'en passe des choses sur H et O et aux Minimes. On est face à un problème qui ressemble beaucoup à l'occupation du domaine maritime sur les plages qui a subi un "assainissement" depuis quelques années. Peut-être un préfet qui aime sentir les paillotes qui sentent la fumée aurait-il réglé le problème un samedi soir sans lune.


03 déc. 2023

Passant par hasard devant le ponton où etait Ze Boat et un autre bateau épave, je m'atrendais à voir des bateaux de courses comme celà etait communiqué par le port. He ben non, une horrible fmotille de cata Fountaine Pajot. Well done !

Finalement toute cette histoire aura été une appropriation supplémentaire du domaine public pour Fountaine. C'est quand même dommage de voir ces horreurs dans un bassin historique. Ze Boat finalement s'intégrait mieux au paysage. Dernier point, je serais curieux de savoir combien paye FP pour finir de préparer ses bateaux dans le bassin. A la louche je dirais... autour de 0... Ce sont les plaisanciers du port qui doivent être content de payer la note. Au moins Ze boat payait sa part. Combien de hausse à La Rochelle ? Mafia vous avez dit mafia... Mais non c'est pour votre bien !


Trimaran:C'est public, il suffit de demander.·le 03 déc. 20:51
Fred1782:Aux dernières nouvelles Ze Boat est amarré dans le port de Tonnay Charente... certes moins intéressant pour y développer l´activité airbnb que certains critiquait ici (à juste titre bien sûr).Entre nous soit dit pour un "bateau historique" son propriétaire le "brade"... si ça vous intéresse pour le remettre au pied de l´aquarium dans un bassin "historique " faîtes vous plaisir !·le 03 déc. 21:13
Fred1782:Il est actuellement à 98000€ au lieu de 160000€. Mais au départ il était à plus de 200000€ si mes souvenirs sont bons... voir la page Facebook dédiée "ZE BOAT Concept"... un concept qui désormais prend... l´eau...·le 03 déc. 21:11
Trimaran:Ben, faire de la loc à la Rochelle aux pieds des remparts, c'est pas pareil qu'à Tonnay-Charente sur le fleuve. Ceci dit, il privatise le ponton, à lui tout seul ..🤣, mais le bateau est vendu avec la place!·le 03 déc. 21:15
carpe diem:A cette époque de l'année les chantiers ne finissent pas leurs bateaux loin de leurs ateliers : ce sont les convoyeurs ou les acheteurs qui les préparent pour des transats.Je ne pense pas que le directeur du chantier auquel vous faites allusion prenne le risque de se faire épingler par la chambre régionale des comptes.·le 03 déc. 22:08
touctouc:Dans tous les cas c'est inadmissible de voir ce bassin squatté exclusivement par un industriel, surtout avec des bateaux aussi moches.Qui imaginerait un constructeur de voitures mettre gratuitement ses voitures en plein centre ville pour les terminer avant transport ? Enfin je trouve que ça aurait été plus honnêtes de dire la vérité sur les raisons de virer ZeBoat : à savoir fournir un ponton gratuit pour Fountaine.·le 03 déc. 22:24
carpe diem:Touctouc fidèle à lui-même, inutile de lui fournir des explications ! Bonne nuit !·le 03 déc. 22:32
Addiction:@touctouc, tes affirmations sont vérifiées ou c’est seulement une intuition malfaisante ? ·le 04 déc. 06:20
touctouc:Il suffit de se balader sur le bassin, de relire les articles et les déclarations du port sur le sujet. Enfin, je sais de source sûre que tout ce ponton est gratuit pour les pros pendant 1 semaine, c'est à dire juste le temps nécessaire pour finir de préparer les bateaux en sortie de chantier. C'est donc une utilisation largement gratuite de tout cet espace (il y a évidemment plusieurs catas à couple sur ce ponton, entre 10 et 30) Annuellement on peut estimer la perte de rentrée pour le port entre 300 et 500 k€ ce qui sur le budget du port me semble loin d'être négligeable. J'attends juste d'être démenti. Mais la simple vision de toutes ces horreurs interpelle.·le 04 déc. 07:18
iclo420:Lancer des affirmations sans preuve et attendre que d'autres viennent les démentir en considérant qu'elles sont vraies d'ici là, c'est un concept.Dans tous les cas, l'aliénation du domaine publique est une mauvaise chose : que ça soit pour faire de l'hotelerie plein pot comme le faisait Ze Boat ou comme le ferait (conditionnel) un industriel.Une fois le bateau livré à son propriétaire, en attente de son transfert par le propriétaire ou un convoyeur appointé par ce dernier, je ne vois pas ce que le chantier vient faire la dedans.·le 04 déc. 10:18
Addiction:On peut supposer qu’à La Rochelle comme ailleurs il y a un conseil portuaire, avec des règles , aux Sables les catas sont finis et gréé dans le bassin de commerce près de l’élévateur, cohabitent chantier Ocea, pêcheurs, navires à passagers, et les cata sans qu’il y ai de soucis particulier.·le 04 déc. 10:53
Trimaran:Non, c'est vrai, c'est comme cela que je suis resté une semaine, gratuitement à La Rochelle, pour 7.20 de large, il suffisait de faire intervenir un professionnel, pour moi ce fut juste le dématage avec un Fenwick, c'est un avantage pour LES professionnels, pas pour une personne particulière.·le 04 déc. 11:04
Addiction:Ce n'est pas anormal qu'un port ou une municipalité mette des outils a disposition des commerçants, des artisans ou des industriels, ça fait partie de la vie d'une ville, c'est généralement gagnant gagnant, pour l'emploi, l'attractivité, les taxes locales...Très franchement en dehors d'arrangements particuliers je ne vois pas d'anomalies à ce genre de pratique, ·le 04 déc. 13:04
touctouc:Oui mais comme toujours, quand le l'outil sert en grande majorité à un ou deux industriel, que cet industriel porte le même nom que le maire, et que ses bateaux inondent le bassin, on est je pense en droit de s'interroger. Bien sûr qu'il y a des règles, mais on sait tous que les règles peuvent être contournées, interprétées, ou même conçues dans l'intérêt d'une entité en particulier. Pour moi un centre ville historique (tout prêt du musée maritime) ne devrait pas être une chaine de fin de montage de ces monstruosités flottantes. C'est juste mon avis. Après moi perso je m'en fou un peu.·le 04 déc. 13:05
carpe diem:"centre ville historique" ? entre le béton de l'ancien encan et des immeubles neufs, un bâtiment industriel et l'Aquarium récent ? La plupart des "monstruosités flottantes" sont vendues à l'export ou exploitées aux Antilles françaises et comme le dit Addiction "c'est généralement gagnant gagnant" pour la ville et le pays.Allez pleurer auprès de l'association des plaisanciers avec des preuves si vous vous jugez lésé ou allez comploter ailleurs !·le 04 déc. 13:36
Parasol:Touctouc adepte de la france walt disney ...qui s'en fout un peu , sans doute oisif et retraité ·le 04 déc. 13:35
Trimaran:carpe diem résume bien l'environnement visuel.·le 04 déc. 13:56
touctouc:Hé les frustrés, ouvrez un fil défouloir sur Touctouc si ça vous chante. Mais laissez nous discuter du fond sans polluer avec vos jugements personnels stériles de Mickey de retraité oisif ou de je sais pas quoi. Vous avez passé le stade la cour de récrée non ? On parle pas de Touctouc là, on parle d'un bassin qui est rempli de catas en fin de construction et ça probablement gratos comme je l'avais entendu et comme semble le confirmer Trimaran.·le 04 déc. 13:59
carpe diem:C'est bien Touctouc qui a déterré ce fil pour se défouler avec ses "jugements personnels stériles" ?·le 04 déc. 14:24
Trimaran:Touctou c'est comme ça, et c'est expliqué par Addiction. Après si le port a besoin de place et que Ze Boat, faisait son petit business illégalement ?? tout en étant infréquentable. Tu sais, il est amarré à Tonnay-Charente, bien au milieu du ponton, bilan, plus personne peut venir s'amarrer. Cela ne le dérange pas de vendre le bateau 'avec ' la place ! Ça péniche est hors de prix.·le 04 déc. 14:33
Fred1782:Je suis assez d´accord avec le pont de vue de Carpe Diem sur son analyse du "centre ville historique "... Touctouc est-il du coin pour ne pas avoir fait le même constat ?Ze Boat... infrequentable ? Son proprio ? En tous les cas son Boat est bradé... son prix va peut être encore baisser...·le 04 déc. 14:55
kivoila:Fred, il y a de quoi se poser des questions sur ton intérêt à pourrir ze boat quand on voit que tu t'es inscrit exclusivement pour vomir sur ce fil. Plus que bizarre, exceptionnel même sur HeO. A qui profite le crime. A Fred ?·le 04 déc. 15:15
entre-cotes:"Mafia vous avez dit mafia.". Attention, là, on est dans de la pure diffamation et c'est parfaitement condamnable.@touctouc: puisque le cas de cette famille est la seule chose qui vous intéresse, que pensez vous du cas des familles qui vivent de la présence du chantier FP à la Rochelle et dans ses environs? La famille en question a cru pouvoir se faire un max avec ce bateau (entre-autres) et en voyant que ça ne fonctionnait pas comme prévu elle a brassé de l'air pour qu'on lui permette de continuer. Ca n'a pas fonctionné, tant pis. Les seuls responsables, ce sont eux et les choix qu'ils ont fait. ·le 04 déc. 15:34
Fred1782:A kivoila : le sujet Ze Boat m´à intéressé un temps car je trouvais ce bateau et ce projet intéressant du moins au début. Après j'ai bien compris à quoi on avait affaire...j'ai un jour par hasard trouvé ce forum qui en parlait... c'est pourquoi j'y interviens... c'est interdit ? Vous voilà informé. ·le 04 déc. 15:40
touctouc:Je me fou de la famille de ZeBoat. Je suis un peu comme Fred intéressé au sujet en passant devant le bateau. J'etais un peu étonné de la décision du port de pouvoir virer comme ça un bateau (enfin juste revoir son contrat il disait) A l'epoque la justification du port c'était pour la course au large. Ben quelques mois plus tard je vois des Foutaines qui pulullent. Le constat est là, plein de bateaux avec le nom du maire écrit dessus et pas vraiment conforme avec ce qu'avait écrit le port. Il semble juste que certains bateaux soient plus welcome que d'autres, et pourtant ils sont tout aussi moches ( on à le droit de le dire ça ou c'est interdit ? ) Si tout le monde trouve ça normal tant mieux. Moi ça m'étonne.·le 04 déc. 16:15
Trimaran:L'esthétique d'un jour, est-elle l'esthétique en norme ??·le 04 déc. 16:27
Sypasi:Oui enfin bon, je sais bien que sur Héo on peut écrire 30 messages sur un film qu'on n'est même pas allé voir, mais là, plus de 50 messages sur un sujet dont tu dis que tu t'en fous et que simplement tu exprimes un étonnement.... c'est étonnant, non ? ·le 04 déc. 17:12
touctouc:La norme actuelle sur ce type de bateaux est non seulement moche (ça reste discutable et subjectif) mais surtout inefficace d'un point de vue qualité marine à la voile (ça c'est non discutable). Avec une bôme au 4e étage , difficile de faire avancer un appartement. Je serais moins choqué de voir ces bateaux sans mât. ·le 04 déc. 17:10
carpe diem:Ce n'est pas la faute du maire si le départ du tour du monde en Class40 prévu en septembre dernier à La Rochelle a été annulé faute de participants.Et il y aura du beau monde en 2024 : fetesmaritimeslarochelle.fr[...]/ ·le 12 déc. 10:05
10 déc. 2023

Et comme dirait mon voisin quand je lui est demandé ou il travaillait ....." chez poubelle cageot" (rire)


12 déc. 2023

Sa me choc pas que la municipalité favorise les chantier naval qui font travailler beaucoup de main d'oeuvre, c'elle ci vie sur place rapporte plein de taxe de façon pérenne.Un appartement Airbnb sa apporte pas mal de nuisance et pas mal de vandalisme dans une petite copropriété...alors sur un quai avec des bateau neuf j'imagine que le risque de dégradation et de vol même opportuniste ne doit pas enthousiasmer les professionnel de la plaisance...ni les proprio classique.
Airbnb c'était sympa,maintenant c'est devenu une nuisance...


Sypasi:Je ne vois pas le rapport entre le sujet du port (bien sûr qu'il a raison de privilégier le chantier naval) et celui de rBnB. Si les municipalités ne veulent plus de touristes, qu'elles cessent de les attirer : les commerces fermeront, les restaus aussi, les prix baisseront. Regarder ce qui se passe dans les villes de la diagonale du vide, ou la moitié des maisons est à vendre, certaines sont même à donner. Mais si on veut au contraire que le tourisme soit une ressource, alors il faut réserver du logement en centre touristique pour les touristes. Les locaux peuvent habiter à 3 ou 4 km de là, il leur suffit de réclamer (et de payer) des transports publics. En prime, il y seront bien plus tranquilles qu'à habiter au dessus d'un bar ou d'une crêperie. ·le 12 déc. 11:22
bimak:Oui mais bien sur, et envoyer les SDF et autres pauvres dans cette diagonale du vide , tant que tu y es·le 12 déc. 11:29
bimak:Et les locaux te remercient pour ta bienveillance ·le 12 déc. 11:35
Sypasi:Si tu veux, Bimak : c'est ton avis, pas le mien.·le 12 déc. 12:18
Parasol:@sypasi : si tu ne vois pas le rapport c'est que tu as du louper le depart de ce post et une bonne partie des echanges ...mais tu as donné ton avis sur Disney Land ·le 12 déc. 13:17
Fred1782:@Sypasi : Un proprio qui fait du airbnb (ou autre) paye du foncier, de la taxe d´habitation (si résidence secondaire) et la taxe de séjour qui finance les offices de tourisme...il y a à mon avis un risque avec le développement des locations type airbnb. Bien sûr il faut soutenir le tourisme surtout dans les zones où il représente une économie indispensable à la vie locale et aux acteurs qui en vivent et maintiennent des emplois !Par contre je pense qu'il faut lutter contre certains investisseurs qui acquièrent nombre de biens uniquement pour les louer en location courte durée... et bénéficier d´un avantage fiscal juteux (abattement de 71% sur les revenus quand logement dit "classé de tourisme ").La population locale n´à pas à en payer les conséquences. C'est mon avis. Il y a des choses à recadrer et vite...·le 12 déc. 14:01
Trimaran:C'est rigolo sypasi, mais fait ça. C'est que la Rochelle a une époque payait le train aux SDF pour...Saintes.·le 12 déc. 15:09
Sypasi:@Fred : c'est effectivement le résultat d'un choix politique : la population locale paie les conséquences des choix que font ses élus (si les municipalités ne veulent plus de touristes, qu'elles cessent de les attirer). Quant au développement de la location courte durée, elle répond à une demande (et on revient aux choix de politique locale), que l'offre soit concentrée dans quelques investisseurs ou dissiminée chez des particuliers, ça ne change rien au résultat. Je doute cependant que l'incitation fiscale soit aussi primordiale que tu le penses : le courte durée offre un rendement brut au moins 3 fois plus élevé (à Paris, un studio loué 800 mensuel en longue durée se retrouve à 100 la nuit sur rBnB, hors pédiodes de fêtes/JO/etc où les prix explosent), et surtout ça annule totalement le risque d'impayé. Même avec les frais de conciergerie, le bilan comparatif est sans appel.Mais on est loin du sujet de l'occupation d'un port, et de la promotion des constructeurs locaux...@trimaran : ce n'est pas moi qui parle de SDF, mais Bimack qui propose une solution pour eux. ·le 12 déc. 15:54
24 déc. 2023

Ze Boat a été vendu ...

Le prix avait baissé, baissé et encore baissé et j'avoue qu'il commençait à m'intéresser.

Je ne sais pas où il va être à nouveau amarré


San Marco:Bonne nouvelle ! A quel prix l'avais tu vu en dernier ?·le 24 déc. 12:52
Trimaran:Il y avait un peu le même en Hollande a 45 000€, mais plus petit. De toute façon il va pas rester là.·le 24 déc. 12:56
PACHA 2:Je l'ai vu à 98000 en dernier prix·le 24 déc. 14:59
Trimaran:Oui, il l'avait mis a 50%, un black friday en quelques sortes.·le 24 déc. 17:44
San Marco:Merci Pacha2 pour le prix. ça donne une idée. ·le 25 déc. 20:53
carpe diem:Il est toujours à vendre : www.facebook.com[...]AT1875/ ·le 26 fév. 17:52
carpe diem:Et il y aura du beau monde à sa place en juin prochain : fetesmaritimeslarochelle.fr[...]/ ·le 26 fév. 17:53
26 fév. 2024

De bateau "historique", il n'en reste plus grand chose
Un boulot de fou pour le remettre en état de naviguer


Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

Phare du monde

  • 4.5 (192)

Ilha da Berlenga, Peniche, Portugal

2022