Silentbloc battant palier rigide

Bonjour j ai une coque languedocien moteur 14cv nanni l arbre étant assez long un palier rigide à roulement a été monté avant le presse étoupe pour éviter le flambage de l arbre 25 les vibrations du moteur du aux Silentbloc suivant le régime moteur sont transmis au palier bruit frottement qu elle est la solution ? Monter le moteur rigide sans Silentbloc et enlever le palier ? Merci pour vos réponses

L'équipage
#Bateau#Mécanique
KenKen
25 avr. 2022
crescent76crescent76
25 avr. 2022

Bonjour, ce montage n'est pas très orthodoxe
L'axe de l'arbre d'hélice passe par la bague hydrolube et le palier fixe. Comme le moteur est suspendu, vous ne pouvez pas garantir l'alignement de l'ensemble et l'arbre doit se tordre. Monter le moteur en rigide serait une solution mais les vibrations moteur vont se transmettre directement à la coque. Un dessin avec des cotes ( longueur d'arbre, position du palier et du presse étoupe par rapport au tourteau moteur) pourrait permettre de proposer des solutions. Amicalement

crescent76:Voir tableau dans la réponse de Mamitawww.hisse-et-oh.com[...]lambage ·le 27 avr. 2022 08:28
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Calypso2Calypso2
25 avr. 2022

il faut mettre un palier a rotule qui lui va s'orienter

Ken:Le palier à rotule pour l alignement oui mais pour les vibrations je ne pense pas que cela puisse marcher les Silentbloc étant plus souple que le palier à rotule ·le 25 avr. 2022 19:51
crescent76:Non ça ne changera rien, la meilleure solution est d'installer 2 accouplements souples en coupant l'arbre en deux tronçons. Un accouplement sur tourteau moteur et l'autre devant le palier (qui peut être à rotule) mais il faut de la place !!!·le 25 avr. 2022 19:55
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fritz the catfritz the cat
25 avr. 2022

on peut monter le palier autoaligneur sur silent bloc ce qui amortira les vibrations tout en le maintenant
alain

Ken:J y avais pensé mais cela me demande beaucoup de travail et je pense que les vibrations seront transmises sur le presse étoupe et bague hydrolube ·le 25 avr. 2022 20:09
crescent76:Je suis assez d'accord avec Fritz, c'est une solution si le moteur ne se promène pas trop. En fait on est presque dans les conditions de montage d'un arbre avec palier de poussée...·le 25 avr. 2022 20:28
Ken:Ça veut dire fixer une plaque plus basse que l ancienne pour l épaisseur du Silentbloc je ne pense pas avoir la place et les vibrations seront reportées sur le presse étoupe et bague si je met le moteur sur châssis sans Silentbloc je peux enlever le palier ?·le 25 avr. 2022 20:36
crescent76:C'est la longueur de l'arbre et la répartition des éléments qui sont importants pour savoir si l'arbre ne va pas fouetter. Il y a aussi la solution d'installer des silent bloc moteur très raides. ·le 25 avr. 2022 20:41
crescent76:img.nauticexpo.fr[...]49.webp ·le 26 avr. 2022 08:46
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fritz the catfritz the cat
26 avr. 2022

à une époque je récupérais des cardans de 2cv que je passais au tour pour les mettre à la cote du tourteau ,un palier autoaligneur au centre avec deux rondelles butée ,et j'installais ça avec des d7 et d12 bmw sur les pointus avec des arbres souvent de plus de 2m de long .
ça fait 40 ans que ça fonctionne .
alain

KenKen
26 avr. 2022

Merci pour vos réponses mais les solutions que vous me proposez sont assez onéreuses je pense que le plus simple serait de monter le moteur sans Silentbloc par contre faut il que j enlevé le palier ou pas ?

crescent76:Je crois qu'il faut lire les remarques que nous avons pu vous faire. Sans plans coté ni photo, comment voulez vous que l'on vous réponde?·le 26 avr. 2022 20:35
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KenKen
30 avr. 2022

Je vous envoie la photo

plouc:En effet, ce montage est théoriquement mauvais, le palier causant un point dur qui peut causer la casse de l'arbre à terme.Une solution simple serait d'ajouter un accouplement souple entre les tourteaux, en général ça soulage le point dur. C'est ainsi que sont montées les pénichettes fabriquées par Locaboat, ça marche, il faut juste surveiller un peu le palier qui a tendance à se desserrer.·le 30 avr. 2022 14:02
crescent76:Au vu de la longueur, palier intermédiaire obligatoire !!!·le 30 avr. 2022 15:16
SEGALEN:Une idée : est-il envisageable de reculer le moteur pour réduire la longueur de l'arbre ? ·le 30 avr. 2022 16:48
crescent76:Coque de 6m, moteur de 92kg, si on recule de 50cm, je pense que cela jouerait un peu sur l'assiette du bateau ou alors avec un peu de lest à la proue?·le 30 avr. 2022 17:20
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KenKen
30 avr. 2022

Oui déjà que le bateau est lesté d une 100 kg sûr le devant si je recule le moteur là bateau va lever du nez accouplement souple entre tourteau pourquoi pas mais il faut compter 300€ et je ne suis pas sûr que ça fasse l affaire je pense de plus en plus de monter le moteur rigide sans Silentbloc ?

crescent76:Non un accouplement souple ne résout pas le problème, il en faut deux. Silent bloc bien raides au lieu d'un montage rigide et alignement parfait avec un palier neuf·le 30 avr. 2022 18:13
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KenKen
30 avr. 2022

Vidéo

IMG_2863.MOV
KenKen
30 avr. 2022

Tremblement moteur

IMG_2864.MOV
Ken:Moteur désaccouple arbre·le 30 avr. 2022 18:42
SEGALEN:Le régime de ralenti est réglé à combien de tr/mn ? ·le 30 avr. 2022 19:20
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KenKen
30 avr. 2022

Il me semble 1000 le moteur bouge pas mal?

SEGALEN:Oui il bouge. Silentblocs pas décollés ? ·le 30 avr. 2022 19:25
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KenKen
30 avr. 2022

Les bruits se font ressentir à partir de 1800 tr.

KenKen
30 avr. 2022

Non je n ai pas l impression les Silentbloc ont 2 ans

crescent76:On ne va pas en sortir, la distance entre le tourteau moteur et la bague hydrolube ainsi que le diamètre de l'arbre détermine sa fréquence propre qui ne doit pas être la même que celle qui est susceptible de l'exciter (Par analogie pensez à une code de guitare ou de harpe... ) soit par son régime de rotation ( régime moteur x réduction inverseur), soit par ce régime multiplié par le nombre de pales de l'hélice, soit par le régime du moteur lui-même. Si le palier a du jeu, c'est normal qu'il soit bruyant. Si c'est un palier à roulement, on pourrait encore rajouter la fréquence liée au nombre de billes. Pour augmenter la fréquence supportable (liée au régime moteur) on peut augmenter le diamètre de l'arbre ou réduire la distance entre les paliers -. En l'occurrence avec un palier intermédiaire entre moteur et la bague hydrolube. Mais ce palier ne doit pas avoir de jeu. Pour limiter la "puissance" de l'excitation due au moteur (son amplitude de déplacement), des silentblocs très raides ( pour votre moteur de 92kg choisir des modèles qui supportent des moteurs de 300kg)·le 30 avr. 2022 21:55
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KenKen
30 avr. 2022

Ok merci pour votre réponse quand j ai été chez le concessionnaire nanni il m a dit qu il y avait qu une sorte de Silentbloc bloc nanni

crescent76:Ce n'est pas obligé d'être des silentblocs "Nanni". Mesurez l'entraxe des fixations et le diamètre des tiges filetées, cherchez en qui supportent 100kgs. Exemple: www.svb-marine.fr[...]us.html ·le 01 mai 2022 00:00
crescent76:Pour 300 euros maxi, il y a moyen de fabriquer un arbre intermédiaire avec deux joints de cardan standards si vous connaissez un usineur soudeur. Plus de détails en MP après relevé de cote. Cela vous affranchirait des problèmes d'alignement.·le 01 mai 2022 10:23
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