Relancer un moteur de 40 ans

Bonjour à tous,

Je souhaite vers un post sur mon moteur pour récolter les avis, j'ai peu de chance de réussir à le démarrer mais je veux essayer un minimum avant de le jeter par dessus bord.

D'après le propriétaire il aurait démarrer il y a 3 ans mais il faut y croire...

J'ai commencé par nettoyer le reservoir (du rouge) et changer l'huile de vidange, les deux étant en très bon état ce n'est pas bon signe.
Une eau rouillé boueuse sert de liquide de refroidissement ( Acide phosphorique pour nettoyer le circuit?).
J'ai nettoyé le filtre à eau, bientot celui à huile et à gasoil.
Quel entretien basique puis je faire avant de démarrer? Nettoyer les injecteurs? huiler les pistons ?
Le moteur tourne à la main (enfin à la clé de 32)

Ensuite je pense essayer de démarrer, une batterie 70ah 600A peut suffit? ou faut il une batterie de camion?

La pompe à eau a été recollé au silicone, puis je adapter un modèle équivalent et peu chère?

La plaque signalétique du moteur ne me donne que peu d'indication : Renault 712 0201E mais toute les papiers retrouvés indique un moteur Saviem, il me semble que c'est la meme chose.

L'équipage
05 avr. 2023
05 avr. 2023

Je vais laisser ceux qui savent mieux te redire pour le redémarrage de ce vieux coucou, mais en tous cas, c'est un bon montage au niveau de la transmission, avec un Aquadrive qui t'évite d'avoir besoin d'un alignement parfait et donne une transmission plus douce et moins bruyante.


Louistiti:Il me semble que c'est un système Velvet drive monté quelques années plus tard·le 05 avr. 2023 09:13
tdm2023:Inverseur Borg Warner 71C peut être. (c'est pareil que Velvet Drive)·le 05 avr. 2023 11:13
05 avr. 202305 avr. 2023

salut,
Renault Saviem 712 équipant les camionettes SG2 et SG4
ayant fait les barricades de 1968 !
marinisé ... ils ont vraiment marinisé de tout à cette époque !
à sans doute été utilisé comme base pour l'appellation Renault Couach RC90D
88cv, 300kg la vache !
monté avec 2 batteries 6v-160ah donc avec ta 12v-70ah ça va peut-être le faire
pour les pièces ça doit encore se trouver
j'ai un manuel atelier en pdf, si ça t'intéresse je le mets ici

si il tourne à la main ... la pompe eau vois déjà si il démarre ! un bouchon d'huile dans les cylindres, un pré-chauffage (je crois qu'il y en a un) un 'tit coup de spray explosif dans le filtre air et vroum, bon courage.


Louistiti:Merci pour toutes ces infos! Effectivement j'ai vu qu'on trouve encore beaucoup de pieces!Pour le bouchon d'huile dans les cylindre, faut il enlever les injecteurs?·le 05 avr. 2023 09:16
Louistiti:Préchauffage sur résistance chauffante effectivement ·le 05 avr. 2023 09:16
Quizas:oui bouchon d'huile dans cylindres par trous d'injecteurs ou de préchauffage, c'est juste une aide au démarrage si il est récalcitrant, un coup de startpilot dans le filtre à air aussi, ça fait toujours crier le startpilot mais bon une fois pour démarrer tu ne risques rien ! ceci dit tous les commentaires ci-dessous sont valables aussi, spécialement vidange au gasoil et relubrifier l'ensemble au démarreur/tirette stop. ·le 05 avr. 2023 19:56
05 avr. 2023

Faire tourner le moteur au démarreur environ 15 s avec la tirette de stop tirée pour lubrifier toutes les pièces mobiles avant tenter de démarrer. S'il y a un manomètre d'huile, attendre que la pression soit montée.
Le fait qu'il est été alimentée au FOD est plutôt bon signe : le FOD ne contient pas de biodiesel et est beaucoup plus stable...


Trimaran:Pourquoi tirer sur le démarreur, autant le virer à la main.·le 05 avr. 2023 11:21
Louistiti:Je n'ai pas identifier de tirette de stop mais effectivement je compte le tourner à la main 10minutes ( sportif)·le 05 avr. 2023 12:10
Fregoli:Virer à la main ne sert pas à grand chose : la pompe à huile ne débite pas à cette vitesse de rotation.La technique de prégraissage est d'attendre que la pression d'huile monte au mano, ou sinon "un certain temps".www.plaisance-pratique.com[...]moteurs Sur ces vieux moteurs, il y a une commande de stop sur la pompe, sinon, le moteur tournerait indéfiniment au ralenti !·le 05 avr. 2023 17:08
Fregoli:Il y a bien deux câbles de commande sur votre pompe : le régime et le débit, qui fait stop quand on le tire à fond...·le 05 avr. 2023 17:31
CapCool:Je confirme les propos de Fregoli, c'est important : faire tourner 15 s. sans le démarrer.·le 05 avr. 2023 17:39
CapCool:Et bien décoller les segments avant d'utiliser le démarreur·le 05 avr. 2023 17:40
Trimaran:Fregoli, mon prof de mécanique m'aurait menti? Ton lien n'est pas très explicite.·le 06 avr. 2023 12:41
05 avr. 2023

Sur les vieux moteurs, on vidangeait, remplissait au niveau avec du gas oil, petit coup de démarrage < 1 mn ; re-vidange et huile neuve : ça nettoie tout l'intérieur : tu verras la vidange de GO !!
Excellente mécanique, increvable


Louistiti:Vous me conseillez de faire cette "vidange" au gasoil? Cela explique peut etre pourquoi la premiere fois j'ai retrouvé un mélange de gasoil et d'huile qui m'a beaucoup inquiété. ·le 05 avr. 2023 12:11
05 avr. 2023

bonjour

je suis en accord avec mes predecesseurs , pour moi c'est une tres bonne purge du circuit carburant qu'il faut , peu etre mettre une pompe d'alimentation electrique (- de 20€ sur le net ) , pas de sart pilot et le demarrer sur 2 ou 3 injecteurs , avec un etouffoir a cotes de la main .

avoir la certitude du demarreur en 6 ou 12 v

a bientot sur l'eau


Louistiti:Pas de start pilote?Quel avantage pour la pompe à gasoil electrique?Oui pour le demarreur il faut que je trouve cet infos!·le 05 avr. 2023 12:16
05 avr. 2023

Bonjour,

Avant d'y aller avec une batterie qui risque d'arracher les segments de pistons si collés, un peu de gasoil dans les cylindres et faire tourner à la main. Si arbre à came en tête, démonter le cache culbuteur, bien nettoyer les éventuels résidus d'huile (qui fait une pate épaisse et risque de réduire le jeu). J'irais au nettoyant frein pour avoir une zone bien propre.
Ensuite, comme déjà dis au dessus, vidange, remplissage d'huile propre/gasoil, on fait tourner à la main avant de lancer au démarreur. Re vidange et remplissage à l'huile adaptée.

Si facile a démonter (pas grippés) retirer les injecteurs pour faire tourner à la main. Un coup de bac a ultrason et test de la pression d'ouverture.

Pour le nettoyage du circuit d'eau, je ne sais pas trop ...

Nicolas


Louistiti:Confirmez vous que je puisse mettre 11L de gasoil, je tourne et je refais une vidange à l'huile?Je vais essayer de demonter les injecteurs!·le 05 avr. 2023 12:21
Snifl3:Moi j'avais redémarré à l'huile détergente (moteur essence à l'époque) mais le gasoil semble compatible à la lecture des autres posts ci-dessus. L'idée de virer injecteur et/ou bougie permet de limiter la compression et s'assurer qu'il tourne parfaitement sans point dur.Mes injecteurs (essence donc) s'ouvraient à 3,5 bars, facile à tester avec un compresseur d'air.·le 05 avr. 2023 13:10
fritz the cat:tout ça vanne d'eau fermée ,on l'ouvre quand il a démarré ·le 05 avr. 2023 13:45
05 avr. 2023

En tout cas, il est plus propre que les fonds.
Dans l'état où il est, tu peux essayer de le démarrer.


05 avr. 2023

Pourquoi penses-tu que tu as peu de chances de pouvoir le redémarrer ? Si il n'est pas bloqué et qu'il n'y a aucune trace d'avarie, il n'y a pas de raison apparente qu'il ne puisse pas tourner de nouveau...
Je pense que les conseils déjà donnés sont les bons. Si tu l'as déjà fait tourner à la main, tu vas pouvoir le tenter avec la batterie, on va voir comment il se comporte même si il ne démarre pas tout de suite.


Trimaran:Avec du carburant et sans bulle d'air, il démarre ·le 05 avr. 2023 14:18
Snifl3:Attention quand même, avec des injecteurs qui fonctionnent et des bougies qui chauffent surtout. Avant de lancer la bête, il faudrait aussi s'assurer de pouvoir le couper (tirette stop) dans le cas ou ca tourne mal ! :)Mais oui, moteur assez simple, pas de raison qu'il ne démarre pas !·le 05 avr. 2023 14:21
Louistiti:@Graou, un peu de pessimisme du au fait que le vendeur n'a pas voulu le démarrer!Je ne serai pas surpris qu'il faille nettoyer les injecteurs et changer le joint de culasse ·le 05 avr. 2023 16:59
Spok29:Le joint de culasse ...en voila une idee bizarre ...c 'est le seul truc protégé!!·le 05 avr. 2023 19:00
05 avr. 2023

Bonjour,
Un 712 marinisé par je ne sais qui, mais pas par Renault Couach en tout cas.
Un "ingénieur" local peut-être.


Louistiti:J'avais pas pensé mais effectivement c'est une conception artisanale·le 05 avr. 2023 17:00
SEGALEN:Le cours des métaux est élevé, il y a du poids, c'est peut-être le moment.... ·le 05 avr. 2023 17:16
SEGALEN:Mais ça n'empêche pas d'essayer de la démarrer. ·le 05 avr. 2023 17:19
05 avr. 2023

Je pense en effet à un bricolage le collecteur d'échappement est le collecteur camion monté à l'envers et pas refroidi... Je suis très surpris qu'il débite dans un tuyau caoutchouc sans injection d'eau !

Sans parler du tuyau PVC de lavabo...


SEGALEN:L'échappement semble être refroidi, (photo 2/5) , mais que vaut le système ? ·le 05 avr. 2023 17:54
Fregoli:Exact, j'ai mal interprété la photo, c'était l'admission, désolé !·le 05 avr. 2023 18:55
13 juil. 2023

Bonjour à tous,

Je suis heureux de vous annoncer que j'ai enfin démarré ce foutu moteur
-Le demarreur était HS=> changé
-La pompe a injection calaminé=> nettoyer à l'additif
- et enfin je n'avais pas vu la gachette qui coupe la sortie de gasoil de la pompe.

Maintenant il démarre au quart, super heureux.
Quelques fuites d'eau dans l'échangeur liquide de refroidissement/ eau du canal, je ne trouve pas la reférence du joint cf photo, des idées? Joint papier universel?

Avant de naviguer vers un chantier, j'aimerais continuer l'entretien si vous avez des idées?


13 juil. 2023

Autre question, les filtres gasoils F167A et F167
Le premier est en alu avec des trous et le 2eme en papier, Faut il les inverser? Je suppose que le préfiltre est en métal avec trous et le 2eme fin.


roberto:Le FF167A est "A"gglomerateur, dans la face inférieure de la cartouche il y a des fentes qui devraient faire tourner le gasoil en train d'être filtré, et déposer l'eau per coaléscence. La filtration est la même.·le 14 juil. 2023 00:11
Louistiti:Roberto, pas besoin de les inverser d'après toi?·le 14 juil. 2023 00:15
13 juil. 2023

salut,
pour les joints échangeur/coude échappement j'utilise de la Klingerite (marque Klingerit) à découper dans feuille de bonne épaisseur (1 à 1,5mm),
pour pré-filtre et filtre ta supposition est la bonne,
bon courage


Louistiti:Super merci pour l'astuce je vais acheter ca et inverser les filtres!·le 14 juil. 2023 00:00
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