Peut-on utiliser une vedette rapide en tant que Trawler ?

Le mode « bas régime » sera utilisé occasionnellement, ce qui exclut toute modification.

moi je le fais toute l annee sur des tres tres grosses vedettes
au ralenti et sans aucun probleme
sur un bateaux je navigue sur un seul cumins 300cv au ralenti
sur un autre un sacm de 1300 cv aussi au ralenti juste enclenche
sur un autre un caterpillar de 1200 cv au ralenti enclenche

sur les gros moteurs ca ne pose aucun probleme
c est un probleme sur les petis moteurs diesel
sur les gros
j ai plus de 15 ans d experience et c est sans probleme !!!

a priori pas dutout
une fois tout les ans ou tout les deux ans
je pousse un peu et ca fume un peu noir pendant 15 mm
et tout est ok !!!!

Pas conseillé,encrassement coude et surtout si turbo, risque de ne pas etre assé lubrifié et casser l' axe !!!!
J'ai un mono Nanni TDI 320cv, lorsque je traine 2h je pousse les tours au retour pour dégommer et graisser.

perso je préfère tourner une heure sur un moteur et une heure sur l'autre ,c'est ce qui se pratique en pêche à la traine à 6nds
alain

verifier l enverseur
car certain sont fait pour ca et d autre pas !!!

pas moi tout le temps sur le meme moteurs
avec ce principe je garde un moteur quasiement neuf
sur une de mes vedette j ai plus de 3000 h sur un moteur et moins de 1000 sur l autre l ayant achete a seux moteurs a 900 h
sur les gros diesel ca ne pose pas de probleme
j ai maintenant une grosse experience sur plusieurs millier d heures
et des 1500 ch au ralenti ne s encrasse pas vraiment et jamais je me les ai pousse a plus de 20 %%%
j ai 4 bateaux qui ont chacun 2 moteues
sur tous j utilise un de preferences en utilisant le deuxieme que pour des besoins de manoeuvre et ca passe tres tres bien !!!
pour les 50 ch
c est une autre histoire !!!
et la il ne faut pas

c est sur sur un gros moteur ca peut faire 30 000 heures
mais deja je fais 300 heures par ans sur ce bateau
ce qui n est pas rien !!!
et mes moteurs tournent tres bien donc c est quand meme representatif

dans mon cas c est des 6 cylindres ou 12 cylindre de forte cylindre
donc des moteurs tres tres bien equilibre du fait de leur conception
donc aucune vibration genante ni perceptible !!!!

a mon avis tu peus largement espacer les montee en regime surtout que tes moteurs doivent etre de conception recente donc il n y a pas trop de gasoil injecter donc pas de surplus de gasoil a evacuer !!!
moi je ferrais des montees en regime peut etre tout les 50 ou 100 heures !!!

Je suis vraiment conscient de l’aberration environnementale des bateaux à moteurs , je compte apprendre la voile et acheter un voiler dans qlq années (avant ma retraite).

on passe au moteur quand on trouve un peu trop difficile la voile,
ça n'a rien a voir avec la retraite

Oui, 2.8 litres par mille c'est peu (c'est un 33 pieds, 11 mètres avec la plateforme arrière), le chiffre sera de 5 à 6 litres par mille pour un 14/15 mètres.

Mes statistiques annuelles sont les suivantes (c'est une moyenne) : 80 heures de navigation par année, soit 1100-1200 milles et presque 3000 litres.

Si on considère les 3000 litres en terme du coût carburant, c'est pas beaucoup par rapport aux autres centres de coûts du bateau ( amortissement, maintenance, assurance, place port ...).

en plus un bateau à moteur possède un avantage énorme par rapport à un voilier : on peut estimer l'horaire d'arrivée avec précision...

C'est sûr que 150 litres par 100 km c'est beaucoup et ça pèse sur la conscience ..., je rêve d'un voilier ayant une motorisation électrique avec batteries et cellules PV, malheureusement ce voiler n'existe pas encore.

@Diving : volonté qui t'honore ! prépare ton futur en restant sur H&O :pouce:
après, défendre la viabilité écologique du gros bateau à moteur comme le fait christophek je ne sais pas si il va avoir beaucoup de succès ici :langue2:

Non, c'est le même ordre de grandeur... même un peu plus si c'est un trawler de 14 ou 15 mètres.
On sera dans le cas d'une coque à déplacement, et là c'est les mêmes lois qui s’appliquent (mécanique des fluides).

d'accord avec Octopus, et puisqu'on est au temps des records, je fais mieux que lui en passant après 60 ans de voile à 1 seul 230 cv Mercruiser....

j'encourage tous ceux qui veulent passer à la voile à le faire.... et ai pu observer qu'un fort pourcentage de voiliers rencontrés est loin de naviguer principalement à la voile.... beaucoup prenne un voilier pour ne pas psser le permis....

hello
il y en a qui passe a la voile et d'autres au moteur.
Pour moi après 40 ans de voile je passe au moteur avec 2x610 cv volvo.
Au bout de 40 ans d’économie avec la voile je m'autorise le droit de consommé du GO.
Salutation

Ok merci Diving je pensais à un trawler de 33' pour suivre ton exemple, sur mon voilier de 10m et 6T je suis à 2l/h pour 5-6 noeuds, un trawler a moins de surface mouillée et devrait être moins lourd, je pensais qu'il pourrait faire mieux.

Ceci est parfaitement en phase avec le post de Tranquilou.
Donc un voilier avec un seul petit moteur consomme nettement moins qu’un trawler Bi-moteurs.
0.4 litre par mille (le cas de tranquilou) contre 0.7 litre par mille pour un trawler beneteau (les deux bateaux ont la même longueur : 12 mètres).

Ma conclusion : un voilier au moteur est un excellent Trawler, la bimotorisation ne sert à rien pour un voilier, puisque les voiles assurent le backup.

350h de moteur en huit ans... ça nous fait une moyenne de 44 h / an... perso, je suis plutôt dans les 80h / an, déjà, en dessous de 3 noeuds en traversée, j'envoie la risée de cale. Puis c'est vrai que je sors beaucoup à la pêche l'hiver, mine de rien, ça cube vite.
En revanche, je ne comprends pas trop le sujet du post: si tu veux un trawler, faut pas acheter une vedette ni un voilier, tu tapes sur un Grand Banks et tu as tout bon.
Et en ce qui concerne les bas régimes, deux expériences:
la première avec mon beauf, qui pêche à la traîne dans la rade de Marseille avec un 200cv VOLVO, et qui vient de remplacer son turbo pour la deuxième fois en trois ans.
la deuxième avec un copain à P.C, deux 150cv YANMAR et qui alterne pour économiser le gas oil en tournant à 1500 tours.
Lui aussi a flambé ses deux turbos l'an dernier. Vu le prix, vaut mieux acheter le poisson.
Le dernier trawler sur lequel j'ai navigué était équipé de deux moteurs Caterpillar qui tournent à 1 200 tours pour une vitesse de neuf noeuds, avec une autonomie de 2 500 miles.

Nope, hélas, sauf à recharger ses batteries au port.

La différence majeure entre le bateau électrique et la voiture électrique, c'est qu'une voiture a besoin de couples et de régimes très différents. Le moteur est loin d'être a sa meilleure efficacité en permanence, donc le passage à l'électricité est très bénéfique.

Et même sur une voiture électrique, il y a rarement un générateur secondaire. (cela s'appelle alors une voiture hybride avec transmission en série, et globalement, c'est rare)

Il faut ajouter à ca que potentiellement, une voiture a plus souvent l'occasion de s'arrêter pour recharger sur une prise qu'un bateau.

En bref, sur un bateau, un moteur diesel à régime constant prévu pour tourner dans sa bonne plage d'efficacité est supérieur à une version hydrique (électrique + groupe électrogène)

Quand à l'usage mixte diesel propulsif / moteur électrique / panneau solaire / appareils électriques / groupe batteries, ca ne fonctionne qu'en théorie.
Evidemment, ca se fait, surtout pour les énormes cata de charter qui ont une clim géante, et de petits moteurs, où les conso deviennent plus proches.
Mais pour un usage normal, le moteur consomme considérablement plus que ce que des panneaux peuvent produire, et des appareils peuvent consommer.

C'est un peu comme vouloir installer une moto-pompe d'incendie en s'imaginant l'utiliser pour arroser des petites plantes en pot et pouvoir l'alimenter avec l'eau de pluie : c'est tellement peu efficace que ca ne rime à rien.
C'est comme installer un petit groupe électrogène en s'imaginant y brancher sa montre. (c'est possible, c'est de l’électricité pareil, ca fait une super com' marketing, mais en pratique, ca ne rime à rien)

C'est très chiant, ca fait vraiment rêver (moi le premier), mais c'est clairement, absolument, pas - possible.
Sauf à se contenter d'une propulsion de 2kw en installant 20m² de panneaux solaires. On arrive à des bateaux concepts, qui ne naviguent même pas très bien.

pour le prix des accus lithium
avec regulation bms et tva etc
on est actuellement a environ 1000 euro pour 1 kw
prix de vente pour particulier monte
ok pour de grosses instalations on peut compter moins
c est pourquoi j ai dit 75 kw pour 50 keuro
le prix que tu annonces ne doit pas comprendre la tva ainsi que la regulation et la marge fait par les pros pour la vente de ces produits
c est un prix brut !!!
a mon avis entre 40 et 50 keuro installe
ca reste malgres tout beaucoup d argent !!!

Quelques remarques :

1- Prix d'un pack de 75 kW, c'est de l'ordre de 23 000/ 24 000 € et non pas 50 000 €, et ce prix va encore baisser selon une étude de Bloomberg

(www.bloomberg.com[...]al-cost )

2) Le point central à mon avis, c'est que les voiliers de 1950 et les voiliers d'aujourd'hui ne sont pas si différents.... Il faut que Elon Musk s’intéresse à la voile pour résoudre le problème ....

Si j'aurais le temps et les moyens (après la retraite), je rêve de construire (ou plutôt de transformer un ancien voilier).

Les principales idées sont les suivantes :
- Safrans et Quille escamotables par un système électrique.
- Quille basculante pour diminuer la gite. (par système électrique commandé par un gyroscope).
- Ailes rigides escamotables et couvertes de cellules PV commandées par un automate (Gyroscope, GPS, Anémomètre-girouette, Fichier grib ...)

Pack batterie, groupe électrogène de secours ou éventuellement une pile à combustible alimentée par du méthanol...

et surtout :
- Plus de cordes ni de changement de voiles, ni de winch ...
- Plus de problèmes de tirant d'eau.
- Plus de problèmes d’autonomie en énergie.

Bon, j’arrête je rêve trop !

je me souviens d'avoir vu au salon de cannes il y a quelques années un gros yacht qui avait 2 réacteurs situés en haut de la "timonerie"

c'était très utile puisque ça permettait de passer de 40 à 50 nœuds,
sur qu'il fallait y penser !

On ne peut pas comparer un 2 temps et un 4 temps diesel.

pourquoi
le but est de comparer la conso quelque soit la thechno

Salut, et comment tu fais pour garder le cap ? (même sous pilote on voit que le sillage du moteur n'est pas une ligne droite, mais c'est ligne ondulée).
Un bimoteur avec un moteur off nécessite une correction continue de sa route.

Bonjour, petit retour d'après saison j'ai essayé sur un seul moteur, le pilote auto n'arrive pas à corriger le cap et se met en défaut !
Donc pas de monomoteur dans mon cas

Salut
Je dois rapatrier mon Grand Banks a travers le pacifique sud au moi de Juin , je tenterai de faire des calculs de conso en faisant varier avec 1 ou 2 moteurs , a différents régimes etc.....on verra ce que ça donne.
Pour ma part le bateau est équipé de 2 moteurs 6BTA de chez CUMMINS de 5.9L et 250cv chacun , le simple fait d'enclencher la marche avant sans accélérer simplement au ralenti je suis déja a 3 noeuds dans le port .......

J'avais une question pour les possesseurs de voiliers.....quelle est la fréquence de remplacement de vos voiles et quel en est le cout? Merci

A bientot
Stéphane

Bonjour a tous
Pour apporter ma pierre a l’édifice, voici mes releves pour notre vedette de 34 pieds motorisee par 2 VolvoPenta D4-260:

A 1000 T/min vitesse 5.2 Kt conso 1.0 L/Nm. Autonomie 600 Nm *
A 1500 T/min vitesse 7,1 Kt conso 2,3 L/Nm. Autonomie 266 Nm *
A 2000 T/min vitesse 9,0 Kt conso 2,9 L/Nm. Autonomie 208 Nm *
A 2500 T/min vitesse 16,1 Kt conso 2,8 L/Nm. Autonomie 218 Nm **

La consommation est mesuree par deux debimetres NMEA 2000 et rapprochee de la consommation mesuree par l’EVC, donc a priori une mesure fiable.

• L’autonomie indiquee tient compte d’une reserve de 25% (200 L) Pour obtenir l’autonomie maximale il faut donc multiplier par 1.25 ;-)

** 16 Noeuds = vitesse de croisiere / déjeaugé

Donc ca correspond aux releves de Diving avec un bateau assez identique je pense mais avec des moteurs plus récents et moins puissants.