Moteur diesel refuse d’accélérer…

@Kerloulou,
Je ne pense pas, les filtres étaient impeccables et le gazole qui a coulé aussi…

Bonjour,

Ce que j'ai relevé dans les différents fils Hisse et Oh sur ce sujet:

Le moteur en charge ne monte pas dans les tours
Mais il monte dans les tours à vide.

Causes possibles :

1- Arbre d'hélice bloqué en partie (fil de pêche, presse étoupe trop serré...) :
tourne-t-il à la main ?

2- Hélice sale : contrôle visuel en plongée ou avec une caméra

3- Niveau gas-oil insuffisant dans le réservoir et/ou réservoir sale

4- Mise à l'air libre du réservoir

5- Niveau d'huile trop élevé, rétablir le niveau

6- Viscosité d'huile inappropriée, vidanger et changer l'huile

7- Filtre à air propre ?

8- Ventilation cale insuffisante

9- Filtre(s) gas-oil sale(s) : bactéries ou autre

10- Coude d'échappement bouché

11- Échappement partiellement bouché

12- Moteur rincé : segmentation usée, prendre les compressions des cylindres

Je ne veux pas paraitre pessimiste mais tel que c'est expliqué, je verrai bien un problème au niveau de l'inverseur.
Un blocage, un manque d'huile ou un embrayage défectueux....

Bon.
Je doute qu'avec une hélice simplement sale ça ferait caler le moteur... (ou alors elle est prise dans une gangue de béton 😂), mais si elle est prise dans un filin, pourquoi pas. Dans le doute, désaccouple l'arbre de l'inverseur, ou jette un œil directement en plongeant.
(Edit : je me souviens d'un fil où s'était la bague hydrolube qui avait gonflé et serrait l'arbre. Donc il vaut mieux désaccoupler l'arbre pour être sûr. Cela étant, tu dis que l'arbre tourne librement en position neutre, donc à priori pas ça.)

Sinon quels sont tes leviers de commande, mono ou bi-leviers ? Il pourrait y avoir un pb dans le cas d'un mono-levier. Est ce que tu vois bien la commande d'accélération sur la pompe à injection bouger lors du passage marche avant/arrière avec mise des gaz ?

Si commande d'accélération fonctionne et arbre débranché et que le problème persiste, c'est un pb de l'inverseur : en effet tu dis que le moteur prend ses tours à vide. Or arbre déconnecté avec vitesse enclenchée, c'est comme si le moteur était (presque) à vide. Donc une résistance trop élevée ne peut venir que de l'inverseur comme l'a suggéré dreinek.

Lever le doute sur l'inverseur ne sera pas chose aisée.
Une chose est sure, c'est que l'arbre moteur de l'inverseur est entrainé.
C'est une fois engagée la pinionnerie en marche avant ou marche arrière que ça se complique, apparemment.
Je ne vois pas comment faire sans dépose de l'inverseur.
Il faudra le poser sur établi et le faire fonctionner, soit à la main, soit à l'aide d'une visseuse fixée sur l'arbre d'entrée avec un manchon style tuyau d'arrosage.
Je l'ai déjà fait et ça fonctionne très bien.

J'ai déjà connu cela et c'était tout simplement de très grosses agglomérations de bactéries dans le réservoir de gasoil...

Les filtres étaient propres.

Je commencerai par lever ce doute avant de lancer toutes ces recherches mécaniques.

Bonjour lakatao,
Bonne idée, mais je dois trouver le raccord qui va bien, je n’ai que des conduites en cuivre.
Mais au moins j’y verrai plus clair avant de m’engager dans des travaux plus lourds.
Merci

Oui, pardon, le régime normal du ralenti est de 550tr/min et embrayé il descend à 300tr/min , et là il finit par caler…

Il n't a pas eu de travaux sur le bateau ?

J'ai du mal à comprendre qu'un gaz oil polué puisse provoquer ce genre de problème.
Si je comprends bien l'explication fournie par plusieurs d'entre vous.
A point mort, le moteur prends tous ses tours, ça veut dire que les bactéries restent planquées dans le réservoir en attente.
Dés qu'on engage la marche avant, les bactéries bondissent hors du réservoir et vont boucher l'admission de gaz oil jusqu'à faire caler le moteur.
On remet au point mort, le moteur reprend tous ses tours normalement, donc les bactéries retournent comme un seul homme dans le fond du réservoir en attente de la prochaine mise en marche avant.
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre, là .......

Ça ne va pas être simple, car l’inverseur fait support moteur…( près de 500kg le bestiau)

Bonjour à vous tous,
Voilà, j’ai tout revu :
Le moteur ( pompes, filtres, purges) fonctionne parfaitement.
L’arbre d’hélice tourne à la main, donc ce n’est pas la bague hydrolube qui a gonflé.
En ayant désaccouplé l’arbre d’hélice, l’inverseur fonctionne à merveille et le moteur monte bien en régime!
DONC:
Ma panne vient d’un problème d’alignement de mon arbre! En enlevant les tresses du presse étoupe, tout va bien. Quand je les remets, je n’arrive plus à engager l’arbre dans le tourteau !!! Je vais m’y attaquer cet après-midi…
Encore merci à vous tous pour vos conseils.

Si l'arbre est désaccoulpé le moteur n'est pas en charge, donc il ne consomme pas beaucoup de carburant.

J’ai tout vérifié, point par point, même l’alignement est à présent parfait !
Mais tout cela n’a rien changé, il refuse toujours de prendre Eudes tours en marche avant !
Je crois qu’il va y avoir un beau bateau à vendre pour pas cher…

Si tu as un doute sur le gasoil... alors il n'y a pas de doute ! Un réservoir dont on ne peut passer la main pour le nettoyer et souvent un problème.

Suggestion pour vérifier si la pompe débite suffisamment.
Déconnecter le retour gasoil et mettre l'extrémité du tuyau dans un récipient. Mettre en route accélérer. Mesurer le débit. S'il est inférieur au nominal c'est que la pompe est asthmatique 🥺.
Corriger.

Sylba : l'exemple que tu donnes avec un 6 cylindres ne fonctionnant qu'avec 2 cylindres et montant malgré tout dans les tours me fait penser à qque chose; dans ce genre de situation on se rend compte qu'il y a un pb lors de l'accélération.
Dans le cas de ton moteur Ford, est ce que lors de l'accélération tu sens vraiment que ça pousse (à la limite avec de la fumée noire à l'échappement) ou que ça monte "seulement" dans les tours ?

Est ce que tous les injecteurs sont suffisamment alimentés en gasoil ?

Je me demande si le gasoil n’est pas complètement dégradé et pourrait être à l’origine de la panne. Pour les stocks stratégiques la durée de stockage est de 6 mois! Le mieux serait de changer les filtres GO, de nettoyer et purger le circuit et de repartir avec de bonnes bases sur du GO neuf à partir d’un jerrican en y branchant le départ et le retour GO.
L’absence d’un pré filtre décanteur qui empêche l’eau de passer est regrettable. Un vieux GO peut avoir des conséquences coûteuses sur la mécanique. L’indice de cétane peut avoir baissé le rendant impropre à la combustion

Encore une petite idée, mais je me lance sur un sujet que je ne connais pas. Un voisin de ponton a eu un problème de GO à cause d'un filtre compatible qui avait quelque chose (un clapet ?) et qui empêchait le GO de circuler. Peut-être essayer avec des filtres à GO d'une autre marque pour trancher sur la culpabilité ou non des filtres à GO.

En tout cas, quelle aventure ! 😄

Salut. Suggestion sur la base de ce que tu as répondu sur ce forum...
A la lecture de la doc technique, ce moteur développe sa puissance à bas régime (2500 tours).
Comme l'a dit un membre; monter une poire après le ou les préfiltres peut s'avérer super utile.
Pourquoi? Car quand tu pompes, ça te permet de sentir manuellement sir le circuit de GO est sous pression. En effet ; si fuite = ça chute en pression (poire molle) = ça pisse quelque part.
'Pisser' peut signifier fuite de GO en aval ou bulle d'air qqe part sur le circuit d'alim GO.
Si ça ne pisse nulle part = à priori le GO est sous pression (en amont de la pompe moteur qui fera le reste du job) = poire dure.
le second facteur est l'air. Sur ta doc moteur il est sujet du filtre à air (cartouche d'épurateur d'air) : à verifier. Tu démontes ce filtre pour envoyer de l'air dans l'admission sans filtre (en évitant qu'un pote ne mange des chips au dessus quand tu mettras en route... car le mélange GO/air & chips, les moteurs n'aiment pas ... ).
résumons : air à 100% et GO sous pression, et tu démarres SANS METTRE EN CHARGE. Puis tu montes en régime. Si le moteur prend ses tours (avec un peu de fumée ce n'est pas grave), tu laisses tourner 5mn à 1000 tours (histoire de tester le ronronnement de la bête) ; tu vérifies que ça refroidit, que zéro fuite en gros.
Phase 2 : tu mets en charge (tu embrayes l'hélice/tu peux faire ça bateau amarré sans envoyer la 'patate') : si ça cale ça signifie 'à priori' une inversion de charge (un contre effort).
Tu as écrit que tu as changé le presse étoupe (les tresses); si trop serré = ça chauffe, donc plus étanche (c'est pour ça que ça pisse), mais surtout ; si trop serré = charge additionnelle (en fait une contrainte supplémentaire à 'gérer', à 'encaisser' pour ton moulin).

D'où l'idée de vérifier en amont le circuit de GO et l'air : ce sont les deux basics qui font le rendement d'un moteur.

Vérifie également l'étouffoir (le truc "à la con" qui coupe un moteur de cette génération).

Good luck ;)

Bonjour à vous tous,
J’ai monté la pompe de gavage neuve, AUCUNE AMÉLIORATION!
Il ne me reste que la piste du gasoil - j’en ai déjà sorti 120l, je ne sais pas combien il m’en reste, mais avant de tout jeter, je veux essayer avec 20l de GO neuf!
Je vais aussi nettoyer le semblant de filtre à air.
Mais tout ceci ne m’explique pas pourquoi il fonctionnait encore très bien il y a quatre mois…

Ton pb est incompréhensible.
peux tu stp résumer quand tu as acheté ce bateau, quel est ce bateau, depuis combien de temps il n'a pas navigué, etc... STP. (j'ai cru lire '10 ans')

avant que tu ne le fasses naviguer récemment ?? si tu l'as barré....??

Je tente un résumé :
Le moteur démarre et tourne à 600 trs /mn au ralenti.

Si tu mets en charge ('embrayes'); ça chute à 300...et finit par caler? C'est ça???

Pour le filtre à air : tu peux le démonter et faire tourner sans, en particulier s'il s'agit d'une espèce de marmite grillagée (j'ai eu le même genre de cocotte minute sur un VM : complètement oxydée/bouffée, donc obstruction d'air). Il faut juste faire en sorte que ne rien laisser tomber dans l'admission air quand tu mets en route.

Donc avec de l'air, et compte tenu que tu as vérifié chaque injecteur (en desserrant ça faisait chuter le régime / logique car chute de pression / ce qui signifie que l'injection est OK)... normalement sans mettre en charge, le moteur doit prendre ses tours.

S'il prend ses tours HORS CHARGE, et dès que tu mets EN CHARGE il chute de façon significative, ça peut signifier une hélice encrassée sévère... Mais la question est de savoir pourquoi tu as pu naviguer (?) AVANT. As tu testé en NAVIGATION ou sur amarres il y a 4 mois?

Il faut savoir que pas mal de bateaux anciens sont 'bricolés'; tantôt remotorisés sans hélice changée en fonction du moteur de remplacement, alors que le couple hélice est déterminant. J'en ai fait les frais avec un mécano qui m'avait vendu un RC290 sur un voilier que j'ai eu : il avait oublié le sens de rotation de l'hélice.
En effet, la plupart des inverseurs ont un ratio plus démultiplicateur en marche ARR qu'en marche AV ; ce qui est logique car naviguer en marche arrière, c'est pas évident ;) ...

En fait le ratio est plus court car en marche ARR, il s'agit "d'imprimer un effort" (du couple) plus important (plus de réactivité, en somme, donc pour un tour moteur, moins de tours à l'arbre).

Tout ça pour dire que si ton moulin ne cale pas en charge ARR et cale en AV ; une inspection de l'hélice et un carénage semblent utiles...

Tiens nous au jus.

sylba ont te dit de vérifié état de ton hélice faut le faire ,mon bateau précédent avançait plus du tous et la cause était mon hélice elle était plein de coquillage . si tu veut que l on aide fait ce que l on te dit et surtout soit claire dans tes réponses .
a tu essayer de faire tourné ton moteur au bidon et gazole neuf ?
a tu vérifié de tes yeux ton hélices (plongé ou échouer le bateau )
ton problème est soit un gazole contaminé ou une hélice encrasser cdt

si tu as navigué avec après être intervenu il y a six mois, en effet il est peu probable que l'hélice soit encrassée au point d'impacter le moulin de la façon que tu décris.
j'ai téléchargé la doc (ici : vieux.tracteurs.free.fr[...]710.pdf )
page 34 : symptôme moteur qui ne prend pas ses tours = vérifier l'étouffoir (commande d'arrêt légèrement retirée).
c'est LE truc à la con qui m'est arrivé.

page 36 : schéma alim GO. perso avant de tout démonter/purger, je shunterais le circuit avec un jerricane de 5 litres et brancherais en direct.

après, la question a sans doute déjà été posée, mais est tu certain que ta commande d'accélération est OK?

@delices2: ayant eu à l’achat le problème de l’arbre d’hélice bloqué, j’ai évidemment commencé par vérifier ce point- les symptômes sont très ressemblants. Comme j’étais du côté de l’arbre, et que je voulais désaccoupler cet arbre de l’inverseur, j’ai desserré le presse étoupe. Qu’y a-t-il d’illogique ?
Vérifier l’hélice…je veux bien, mais je sais qu’elle est propre. Je navigue suffisamment en mer pour reconnaître une hélice qui s’est prise un sac en nylon ou un filet de pêche ! Elle est propre parce que le bateau était à terre il y a peu de temps.
Il m’arrive de réfléchir…donc je suis allé jusqu’à penser à l’isolation acoustique du moteur que je venais de remettre en place ! Mais le bateau est né avec et a toujours fonctionné ainsi ! Mais je réfléchis et j’envisage tout…donc j’ai enlevé ces protections et j’ai essayé sans- en vain.
Le bruit du moteur ( assez fort d’origine) n’a absolument pas changé, et par conséquent il n’est pas bouché ou réduit.
J’ai enlevé le filtre à air ce matin, il est très propre et rien ne peut freiner l’entrée d’air.
Je continue à aspirer le GO, j’ai encore récupéré des bidons vides ce matin.
J’essaye surtout d’être méthodique, avec essai après chaque intervention…

Bonjour à vous tous,
Comme je le craignais ( et savais…), après vérification, mon hélice est parfaitement propre !
Je continue à chercher… en attendant d’avoir pu mettre du GO neuf…

-Je dis et je redis:HORS CHARGE (même avec inverseur enclenché, arbre désaccouplé) AUCUN PROBLÈME.
Dès qu’il est en charge, il ne prend pas ses tours, pire, il s’étouffe.
Mais je me répète…

@xabia: c’est vrai, c’est tellement simple quand il y a une panne franche!
Merci pour tes encouragements

Hola,
J'ai eu le même souci,qui s'est soldé par un petit crash sur un ponton...
Le gaz oil à travers le porte filtre transparent était parfaitement clair, mais c'est en le démontant que j'ai vu plein de petits bouts noirs d'élastomères qui venaient de la nourrice, prisonniers dans le filtre,qui réduisaient le débit sous charge et faisant caler le moteur au final.
En accélérant débrayé tout était normal...

Bonjour à vous tous,
Des nouvelles toutes chaudes!
Le problème vient clairement de la pompe à injection qui n’envoie pas assez de carburant.
Dès que l’on appuie un peu sur le bouton d’enrichissement à froid, il prend tous ses tours…
Essai fait avec le vieux carburant, qui n’est par conséquent pas non plus en cause!
Il reste à trouver comment enrichir le débit de la pompe…

Incroyab ! Après 226 messages, quel soulagement ça doit être pour toi.
Mais quand même, ce n'est pas fini... 😉
Il reste à nous en dire un peu plus sur ce réglage. Comment ça s'est déréglé, visuellement est ce qu'on voyait qque chose sur les leviers, et en interne de la pompe, ça donne quoi ? Bref, des explications et des photos bienvenues !
Et félicitations à ton intervenant suisse 👍
Bonnes navigations 🚤