Mon moteur fume par le bouchon de remplissage d'huile !

Peut-être, oui.
L'analyse d'huile devrait pouvoir me le confirmer.
Si c'est le cas, je me dirigerai vers une réfection ou une reconstruction du moteur.

Une huile plus détergente, je ne sais pas si c'est une bonne idée.
Cela va effectivement faire le grand ramonage mais ce n'est pas toujours bon sur un vieux moteur habitué à vivre dans sa crasse (lol !)
Et puis ça risque d'augmenter sérieusement la conso d'huile.
Une huile 20W50, par contre, ça me cause un peu plus.
Le moteur ayant quand même pas mal d'heure de route, ça comblerait une partie des jeux.
Je ne risque pas grand chose d'essayer, après tout.
Au pire, j'aurai dépensé 40€ pour rien.

changer les segments c'est facile autant le faire direct en profiter pour refaire les sieges de soupapes, changer tous les joints, et hop pour pas cher on a un bloc (plus) neuf.

Non, le moteur ne fume pas du tout et il démarre au quart de tour (ça a toujours été le cas en 25 ans d'usage).
La conso d'huile ne me fait pas d'effet, le moteur ayant toujours consommé de l'huile. Quand il en demande, je lui en donne, voila tout.
Le bouchon de remplissage a ceci de particulier qu'il est ventilé alors que je le pensais hermétique. C'est pour ça que je vois le moteur fumer par cette ventilation.
Le joint torique est en bon état mais à quoi sert-il ??
La capsule du reniflard possède juste un trou d'épingle d'un mm par lequel on ne sent pas grand chose sortir. Because le bouchon ventilé.

J'ai démonté, vérifié et repeint le coude d'échappement l'hiver dernier, il est ok.
La courroie de distrib et les galets seront remplacés avec la pompe à eau, bien sûr.
Une pompe à eau 119 € et un kit distrib 195 € chez Parts4engines à Sheffield (UK).
Prix compétitif mais il faut faire attention de ne pas dépasser 300 £ de commande pour ne pas se faire assaisonner par les frais de douane Français.
Et puis le kit SKF de la Montego sur Oscaro n'est plus approvisionné, alors ....

salut,
comme les confrères probleme d'usure sur vieux moteur et fuite de compression, je ne m'inquiéterai pas outre mesure ... et est-ce que ça vaut le coup de se lancer dans les frais de refection d'un vieux truc tant que ça marche ?
par contre sur ces vieux moteurs avec ce problème il s'encalamine beaucoup plus vite du coup fumées la ou ça peut sortir, et comme dit plus haut il ne faut pas hésiter à faire un decalaminage avec produit adapté (huile et gazole) et surtout de temps en temps lui faire cracher sa calamine en le poussant fort en charge donc au ponton 15 minutes de temps en temps en prise quasi à fond (les voisins vont aimer) ou mieux en mer, bon ce n'est pas très écolo le mieux serait de se remotoriser en éléctrique ... ou à la voile hi hi hi

y a t il de la fumée qui remonte par la jauge d'huile ?si oui problème de compression assuré.

Merci pour ta contribution.
Effectivement, tant que le moteur fonctionne bien (et il fonctionne bien, très bien même) je vais le laisser vivre sa vie après lui avoir fait un bon ramonage et changé son indice d'huile.
En tout état de cause, je vous donnerai des nouvelles de la suite des évènements car c'est important de renseigner le suivi des pannes ou des dysfonctionnements de nos moteurs, pour la communauté.
Encore merci.

Ca, ce sera si j'en arrive à la reconstruction du moteur.
En attendant, je vais tenter l'utilisation d'une huile 20W50, on ne sait jamais ....
Merci pour ton avis.

Je viens de recevoir le rapport de l'analyse d'huile de mon moteur.
Rien de particulier à signaler.
Un peu d'usure moteur, mais à 5500 heures, ce n'est pas étonnant.

Ah !
Mais si je continue avec cette huile là (Motul 15W40 marine) le problème de blow-by ne va pas se résorber.
Sauf à penser qu'un décalaminage suffira.

sérieux ? tu penses que en mettant de la 20W50 au lieu de la 15w40 ton moteur va retrouver sa jeunesse ? ne te prend pas le choux et respecte cet ancetre : décalamine, mets ce que tu veux ...
et redécalamine etc ... c'est un vieux moteur et comme les vieux chiens et les vieux humains
il fumera souffrira renaclera mais continuera à faire le boulot ... jusqu'à sa mort,
paix à son âme !

Je ferai un décalaminage et ensuite de la 20w50 minérale. 5500 heures c'est peu mais beaucoup avec les années qui passent et les hivernages. Cela ne pourra pas lui faire de mal et peut être ça résoudra le problème ou le diminuera.
Les professionnels peuvent faire plus de 10.000 heures avec un moteur de ce type en faisant un entretien strict mais en tournant très régulièrement.

Je ne pense pas que ce soit la meilleure des solutions, ça va pourrir l'admission (c'est la fonction des vannes EGR sur les voitures).

@ dreinek : si ton reniflard est relié à ton admission (dans laquelle règne une légère dépression), il est étonnant que que de la fumée sorte du bouchon d'huile. Es tu sûr que ce reniflard laisse passer les flux de gaz ?
@ kerare : ce recyclage des vapeurs du carter moteur n'a rien à voir avec les vannes egr, vraiment rien.

Oui San Marco, la vanne EGR travaille avec les gaz d'échappement c'est pour cela qu'elle pourri l'admission.
Sinon pour les vapeur d'huile on peut mettre un réservoir de récupération d'huile (catch oil tank).

Solution que j'avais sur une 4pat, reniflard sur entree d'aspitation (sans passer par le filtre a air)

Et bien figure-toi que j'ai regardé la composition du produit de décalaminage à mettre dans l'huile moteur avant vidange.
Et ce produit c'est essentiellement ...... du kérozène !
Donc, c'est très raccord avec le vécu de ton histoire.

C'est pour ça que j'ai fait une analyse d'huile.
Un joint de culasse défectueux aurait provoqué une dilution entre l'huile et le liquide de refroidissement, non ?
Or, ce n'est pas le cas. Il n'y a pas de mayonnaise dans l'huile. Il n'y a pas de traces de liquide de refroidissement et le moteur démarre au quart de tour.

J'ai déjà déposé la capsule du reniflard, mais c'est une boite hermétiquement fermée.
Pas moyen de l'ouvrir pour voir dedans.
Je vais la redémonter et lui mettre un coup de soufflette sur l'établi.
Ce faisant, je verrai bien si j'ai un souffle.

Oui, j'ai de la fumée (et donc des gaz) qui remontent par le jauge d'huile.
Non, je n'ai pas de fuites au niveau du carter d'huile inférieur.
Un test des compressions et un réglage des culbuteurs sont la suite logique que je serai amené à faire, forcément.

Ce n'est pas le bouchon qui est en cause, c'est une surpression dans le circuit de refroidissement. Je vous l'ai déjà dit il faut à nouveau serrer la culasse à la clé dynamométrique avant de niquer le joint de culasse complètement, sans quoi vous devrez déculasser et mettre un nouveau joint.

J'avoue que j'ai un peu de mal avec cette explication de la culasse qui n'aurait jamais été resserré après rodage.
J'ai un peu de mal à concevoir que ce problème de culasse aurait attendu 5500 heures de fonctionnement avant de se manifester ?
Mais bon, comme on dit, il faut toujours rester humble devant la mécanique et je prends en compte cette option.

Sur ce moteur, il n'y a pas de culbuteurs, mais des poussoirs, et le réglage se fait en changeant les pastilles en dessous de ceux ci et au dessus des soupapes. Il faut un jeu d'outils pour caler l'arbre à cames, qui va sauter quand tu vas ouvrir le cache supérieur du moteur.
On mesure le jeux, on compare avec les existantes, on calcule combien il manque, ou pas, et on commande les pastilles qui vont bien. Il faut du doigté, et un jeu de cales en bon état et précis...

Pour le changement du LDR, j'espère que tu as suivi à la lettre le manuel, car il faut purger le haut moteur, ce qui ne se fait que par le ou les bouchons latéraux du bloc, notemment côté pompe injection. Et rajouter du LDR au fur et à mesure du besoin. Si ce n'est pas fait, c'est un joint de culasse à changer !

Pour le bouchon de remplissage au dessus de l'échangeur, on peut le relier à un ballon LDR rajouté, et percer le bouchon de la pompe à eau pour y brancher un tuyau vers le ballon LDR.

air dans le circuit liquide refroidissement, pschiitt ça sort de temps en temps par le bouton de remplissage, tu purges ton circuit refroidissement et tout va bien ... jusqu'à plus tard
une surpression air dans le circuit de refroidissement NE PEUT QUE VENIR d'une fuite de compression dans le circuit au niveau du joint de culasse?
tu dis aussi fumée qui sort du bouchon remplissage huile, c'est aussi une fuite compression

donc meme symptome : fuite au joint de culasse !
il faudrait que tu prennes en considération l'avis de Super Typhoon !

ces fuites peuvent etre localisées sur le joint de culasse sans sortir à l'extérieur du bloc mais simplement partir dans les trous des conduits huile et liquide refroidissement (jusqu'a ce que ce problème s'amplifie et que les fluides LDR/huile se mélangent ... et dégats beaucoup plus importants.
Donc tous les symptomes concordent !
je ne suis pas sur qu'un resserage culage puisse suffire mais il n'y a qu'a essayer,
(çame parait tout de meme risqué de continuer comme ça)
mais si tu prends ce risque et memes symptomes après xx heures moteur il faudra déculasser,
resurfacer et changer le joint.

ce qui est sur c'est que si tu ne le fais pas tes plans de bloc et culasse vont se détériorer et pas sur qu'un surfaçage soit encore possible mais c'est toi qui voit ...

"Et puis, je suis désolé mais pour moi, un joint de culasse H/S, c'est de la fumée à l'échappement, un moteur qui a du mal à démarrer, un moteur qui tourne sur 3 pattes, de la mayonnaise dans l'huile ou de l'huile dans le LDR."
OUI quand le joint est mort mais avant de mourir c'est comme chez les humains il y a d'abord des signes puis une lente détérioration.
au début de la détérioration il existe "de petites fuites" joint de culasse donc pas d'eau dans l'huile, pas de fumée à l'échappement, juste les gaz qui passent dans le circuit LDR et la fuite n'est pas suffisante pour que cela créé un dysfonctionnement moteur.
tes premières heures moteur après purge du circuit LDR ne révèle plus ces syptomes puisque pas ou très peu d'air de fuite de compression (peut-être aussi parce que bloc moteur n'a pas assez monté en température ce qui peut limiter la fuite) mais après quelques heures ça devrait augmenter, les symptomes vont commencer a réapparaitre et sans doute continuer à détériorer ton joint de culasse en risquant d'abimer la surface de ta culasse.
je ne vois techniquement pas comment ton "blow by" soit fuite de compression pourrait envoyer de la compression/gaz/fumée dans ton circuit LDR vu qu'une fuite de compression usure moteur ne peut aller que dans le bloc moteur donc effectivement sortie par jauge, bouchon remplissage huile ou reniflard mais pas dans le circuit LDR ... sauf si fuite joint de culasse.
il est possible ave optimisme que ces symptomes viennent d'autres choses, si tu veux tenter le coup ... mais au vue des symptomes décrits j'ai un doute, demande un diagnostic à un mécano pro en décrivant exactement ces memes symptomes (en particulier gaz dans circuit de refroidissement) et tu verras bien

Oui, ce que tu dis n'est pas faux, ça se défend.
Mais je vois que Quizas et toi, vous vous focalisez sur le circuit LDR mais je pense sincèrement que c'est une fausse piste.
J'ai remplacer la pompe à eau (30 ans d'âge) car elle avait du jeu et une fuiyaute sur son axe. il a donc fallu que je vidange complètement le circuit de LDR (6 litres).
Je suis persuadé que les pchits que j'ai eu au premier galop du moteur sont dûs à la purge de l'air dans le circuit. Il n'y a pas de vase d'expansion installé et il fallait bien que les bulles d'air prisonnières du circuit s'évacuent d'une façon ou d'une autre.
Prochain galop d'essai, demain ou lundi, pour faire la vidange moteur et le traitement décalaminage circuit d'huile, puis remplissage avec de la 20W50.
Je vous tiens au courant.
Grands merci pour vos avis, en tout cas !

Mais de quel problème d'huile, parles-tu ?
De la consommation d'huile du moteur ?
Mais elle est là depuis plus de 25 ans, cette conso d'huile, je l'ai toujours connue et je m'en suis fort bien accommodé.
Lorsque j'ai acheté le bateau en 1999, le proprio m'avait d'ailleurs informé de cette conso d'huile existante.
Bon, c'es comme ça, il y a des moteurs qui consomment de l'huile et d'autres pas.
Par exemple, j'ai un Peugeot 3008 tout à fait récent et pour lequel je dois avoir un bidon d'huile à portée de main pour faire des compléments réguliers.
Tous les moteurs ne sont pas Japonais, mon pauvre......
Pendant de nombreuses années j'ai travaillé pour notre glorieuse compagnie aérienne nationale.
On avait à l'époque 2 types de réacteurs sur nos Boeing 747: des Pratt & Whitney JT9 et des General Electric CF6 50.
Consommation d'huile normale d'un JT9 : 1 litre à l'heure de vol.
Consommation d'huile normale d'un CF6 50 : 0,1 litre à l'heure de vol.
10 fois moins !
Et je ne te parle pas du moteur Rolls-Royce Tay, qu'on appelait "la friteuse" tellement il suintait l'huile de partout. Mais c'était normal sur ce moteur.
Et un moteur d'avion, tu sais, c'est autre chose qu'un moteur de bateau, c'est pas de la gnognotte, c'est du sérieux, du très sérieux.

bon, je crois qu'on va arrêter là, la discussion.
On n'en sortira pas.
Tu es buté sur cette histoire de culasse et ce n'est pas constructif du tout.
Passe un bon dimanche !

J'ai pensé que ton problème peut aussi venir d'une huile trop chaude et donc trop fluide. As tu déjà détartré les coolers ?

Rien de tel que du vinaigre pour détartrer les coolers. Si après quelques heures le vinaigre devient tout vert c'est que les coolers étaient entartrés, donc mauvais échange thermique. Même si les tubes ne sont pas bouchés ils peuvent être entartrés.
Vu que l'huile est refroidie par le LDR qui est plus chaud que l'eau de mer il y a fort à parier que l'huile soit trop chaude, car elle sert aussi à refroidir les pistons je pense. A mon avis le problème vient de là.

Si le cooler d'huile est sur le LDR je pense qu'il vaudra mieux le détartrer aussi car si un peu d'eau de mer est entré dans le LDR par l'échangeur thermique le sel va se figer sur le cooler d'huile car l'huile est très chaude.

Il existe un dispositif simple qui permet de diagnostiquer une fuite du joint de culasse, ca se branche sur le bouchon du remplissage d’huile ou à la place du reniflard ca détecte l’émission de dioxyde de carbone avec un révélateur chimique qui change de couleur.

Ce dispositif diagnostique les fuites au joint de culasse vers le liquide de refroidissement par mesure au niveau du bouchon de remplissage.
Au niveau reniflard, il ne distingue pas entre fuite au joint de culasse et blow-by (passage de gaz brûlés vers le carter).

Petit complément d'enquête:
Pour remplacer ma pompe à eau LDR fuyarde, j'ai suivi la procédure du manuel d'atelier à la lettre.
Cette procédure décrit la manière d'effectuer le remplissage du circuit LDR du moteur.
Le remplissage doit se faire jusqu'à atteindre le goulot du bouchon de radiateur.
Ce que j'ai fait .... comme un idiot.
Mon moteur ne dispose pas de vase d'expansion et donc, moteur chaud, l'expansion du liquide se faisait ...... dans la cale du bateau.
J'ai mis 3/4 jours à comprendre (j'ai un cerveau lent ...) que la procédure n'était pas adaptée à mon cas de figure et qu'il fallait que je laisse 2 bons centimètres entre le niveau maxi de LDR et le goulot du radiateur.
Le manuel du propriétaire, que je possède, raconte la même connerie.
Moralité: Faut pas prendre pour parole d'évangile tout ce qui est écrit dans les manuels d'atelier.