Endommagement d'un inverseur HURTH HBW 360 A

Bonjour à tous,

Il se trouve que pour différentes raisons, j'ai perdu confiance dans le chantier qui m'a fait de gros travaux de mécanique, et me demande quoi faire d'un problème résiduel.

Mon inverseur a manifestement été endommagé par un défaut de lignage : quand l'arbre tourne à la main, il y a un frottement qui bloque. Dans quelle mesure est- il risqué d'utiliser le moteur 50 ch comme ça? Il s 'agit d'un FORNAULT type 2722 E monté sur un voilier.
Moteur en marche, l'inversion fonctionne j'obtiens la marche arrière.

Le mécano dit que les crans à l'intérieur sont abimés voire cassés, et a indiqué "qu'une réparation ou un remplacement de l'inverseur est indispensable", du fait d'un "jeu anormal au niveau de la tulipe du tourteau et des bruits inquiétants de roulement ou de pignonnerie".

N'est-ce pas une dramatisation du problème ?

Y a t il un avis avisé?
Merci pour vos retours,
Julien

L'équipage
28 avr. 2023
29 avr. 2023

tout ça n'est pas très clair...
commencer par vérifier l'alignement ,si le roulement de sortie est mort normalement il devrait sortir de l'huile par le joint spi ;un hbw 360 c'est extrèmement solide ,mais ça se répare très bien ,avant de casser un engrenage je ne vois pas comment .
alain


30 avr. 2023

Merci Alain, c'est encourageant et ça confirme mon opinion que le chantier aggrave quelquechose qui ne l'est sans doute pas tant que ça!!!

effectivement le joint spi est mort, le litre d'huile part en 24h...

d'où l'alignement qui vient d'être refait, apparemment celui ci était approximatif d'origine, depuis 30, ans ! Et c'est à ce moment là que le chantier me dit que l'inverseur est mort, quand on remet le voilier à l'eau !?!?!?

Peut être qu'un changement de joint spi et de roulement à billes suffirait?

Dans tous les cas démonter avant de dire.

Connaîtriez vous un mécano free lance ou chantier fiable par là, du côté de Dinan/ St Malo ?

Julien


fritz the cat:malheureusement je suis sur la med .pour changer le roulement et le joint spi ,il faut sortir l'inverseur et l'ouvrir en 2 Avec du soin ce n'est pas difficile ,acheter les joints et roulement chez 123roulement ou rj international chez ZF c'est au prix du platine .·le 30 avr. 2023 09:20
sandjukai:oklogiquement l'arbre n'a pas besoin de bouger n'est-ce pas?donc, on peut faire ça à flot? ·le 30 avr. 2023 10:46
fritz the cat:il faut juste le reculer de la longueur de l'arbre cannelé qui est emmanché dans le damper .·le 30 avr. 2023 15:57
01 mai 2023

Vois si Christophe Hesry est disponible.
06 98 94 08 90


sandjukai:Merci !!!·le 01 mai 2023 09:41
03 mai 2023

Salut, d'après vous, y a t il danger à naviguer qlq heures au moteur dans cet état ?
Je remettrai un litre d'huile qui tiendra le temps de la nav.


fritz the cat:tant qu'il y a de l'huile il y a de l'espoir .. ce n'est pas tout à fait ça ,mais il faut s'adapter ...·le 04 mai 2023 09:44
SEGALEN:De toutes façons, faute de dents ou de dentier, il reste le vent et la voile....·le 04 mai 2023 11:18
sandjukai:à tenter en effet, 1 gros serpent à avaler, remontée de la Rance :-)·le 04 mai 2023 11:58
Louarn:Y a moyen sur la remontée de prendre une bouée toutes les 30 min pour aller contrôler le niveau.·le 09 mai 20:03
04 mai 2023

bonjour

la fuite d'huile actuelle peu s'agravee d'un coup , et quand l'odeur d'huile cramee arrive au mini l'inverseur est mort , le moteur peu moyennement apprecier et plus grave eventuellement une entree d'eau part l'arbre d'helice

donc pas de nav au moteur , c'est ce que je conseille

a bientot sur l'eau


Joesail:Le rapport entre presse etoupe et inverseur est tres subtil....a preciser ·le 04 mai 2023 22:12
fritz the cat:si l'inverseur n'a pas changé de couleur ,c'est que la peinture n'a pas cramé ,en surveillant bien le niveau ,ça doit pouvoir se faire ,il ne faut pas paniquer non plus .mais ce serait pas mal avant de se lancer dans de grands trajets de demander l'avis d'un bon mécano sur place ,en cherchant un peu çàa peut se trouver en échange standard ,quid du ratio ,car il y en a plusieurs .alain·le 04 mai 2023 22:31
06 mai 2023

En ce qui me concerne, mon inverseur hbw10 qui est sensiblement le même que le tien dans sa conception, coinçait à la main, patinait au moteur.
L'huile était noire et sentait le brûlé.
Yanmar m'annonçait un devis à 2800€ avec de la pièce d'occase.
Sympas et arrangeants, mais trop cher pour moi et au final le diagnostique de chez Yanmar n'était pas le bon.
Dans mon cas l'usure des roulements avait donné du jeu à l'ensemble et provoquait des dysfonctionnements.

J'ai tout démonté et nettoyé.
Remplacé les roulements et joints spi pour 45€ + 8€ d'huile.
Après métrologie, calage des roulements conique et décalaminage et déglaçage des disques puis remontage, l'inverseur fonctionne mieux que jamais.

En soi, rien de compliqué il faut un pied à coulisse, quelques outils, du dégraissant et un peu de bon sens.


LAKS:. . . sans oublier une formation de mécanicien !Serais-tu enclin à accepter la tache de réparer l' inverseurd'un Beta 35 de 1994 ?·le 06 mai 2023 19:09
fonfon33:Pas besoin d'être mécano, c'est comme quand on réparait nos mobylette à 15 ans.Me concernant, pas le temps et plus ça va et plus la retraite s'éloigne.Mon temps libre c'est pour naviguer.Les réparations c'est quand je n'ai pas d'autre choix. ·le 06 mai 2023 20:10
fritz the cat:j'ai réparé sur la table du carré du hood 38à porto di roma mon hbw150V qui avait cramé suite à un blocage d'hélice par une bâche en longeant la cote italienne sans vent ,le mécano local me demandait 2000€j'ai trouvé toutes les pièces nécessaires disques ,butées ,joints spi et extracteur à l'isola sacra je n'ai même pas atteint le montant de ma franchise d'assurance .ça été raclé en une demi-journée ,et l'autre qui voulait que je lui paie son déplacement .mais j'ai de bonnes manivelles de winch à bord ......·le 07 mai 2023 15:20
09 mai 2023

Je confirme que l'inverseur tient sans problème avec de l'huile: en rajouter au fur et à mesure, voir celle qui a coulé en la récupérant par en dessous!
Nous envisageons effectivement de faire ca "made in Boem "sans les chantiers....

Pour info. BOEM en vente car trop lourd avec l'arrivée simultanée d'un bébé (le test était mal lu 1 semaine avant l'acquisition, la blague !!!)
cf. www.leboncoin.fr[...]192.htm


08 juin 2023

des nouvelles du fil:
aucun mécano du coin partant pour une révision
encore moins pour un changement d'inverseur avec modifications de montage....
j'ai trouvé 1 autre fil sur HEO très complet sur inverseurs HURTH
j'envisage de m'y cogner moi même (0 formation mais mon bateau m'apprend tout!!!!)

pour info.: ce type d'inverseur est monté avec roulements coniques ajustables, et non roulements à bille comme j'ai pu l'entendre à maintes reprises
dans le kit d'entretien serait fournis les disques, et non les pignons, dont le changement n'est pas prévu en cas de révision

je viens d'obtenir l'éclaté "manuel de réparation", si ça peut aider un autre gus paumé comme moi....

à suivre !


fonfon33:Le boulot se fait sans trop de difficultés si tu n'es pas manchot.Ton principal problème risque d'être de trouver des rondelles de calage des roulements coniques.Perso je me suis fait ces rondelles dans du clinquant de 0,05 0,1 et 0,2 découpé à la dremel. ·le 09 juin 15:31
sandjukai:ok merci c'est noté·le 09 juin 20:28
09 juin 2023

changement de joints obligatoires, je compte changer les roulements coniques car à priori, c'est ce qui a le plus été abîmé par le défaut d'alignage

si je pouvais éviter de changer les disques vendus à part, j'aimerai autant
quelqu'un a t il un avis là dessus?

est ce risqué de compter sur un bon nettoyage au pétrole (conseil Alain Kalita), d'enlever la limaille de fer qui a probablement été produite par la désagrégation des roulements, et repartir avec les mêmes disques?

sachant que j'ai un devis de 1850 euros uniquement pour les disques, 6 semaines de délais :-(


fonfon33:Il y a une côte d'usure pour les disques.Je croyais les miens morts, mais c'est super costaud, une fois nettoyés la métrologie a révélée une usure infime.Aucun soucis sur les pignons. Par contre mes roulements étaient hs provoquant ronflements, glissement, surchauffe de l'huile et de l'inverseur avec dépôt de suies dans l'huile ainsi qu'un vérouillage en marche avant ou arrière aléatoire.Prévoir les roulements avec rondelles de réglage, joints spi, pâte à joint pour les 1/2 carters joint papier pour le carter du selecteur et un pied à coulisse numérique ainsi qu'un palpeur pour le réglage des roulements. ·le 09 juin 21:17
sandjukai:okest-ce que les rondelles de réglage ont à voir avec ce qu'un fournisseur peut appeler des cales de butée? ou rien à voir ? yen a 1 qui propose ça pour 400 euros quand même... 2 cales, 1 à 315, l'autre à 90. HT bien sur·le 09 juin 22:22
10 juin 2023

Non, les rondelles de réglage sont en général vendues en kit pour obtenir l'épaisseur nécessaire au réglage par empilement d'une ou plusieurs rondelles de différentes épaisseurs.

On trouve ces kits pour quelques euros.
Malheureusement pour mon inverseur je n'ai pas trouvé de kit du bon diamètre alors je me les suis faites.


31 août 2023

Bonjour à tous,
Pour la fin de l'histoire:
Démontage de l'inverseur à l'aide de 2 perles locales qui ont fait le boulot "pour la transmission des savoirs faire ".... Contact grâce à Jean Marc HTN, le Maître français des inverseurs !!!!!
Je pensai pouvoir le réparer, mais pièces plus fabriquées depuis 5 ans environ, que ce soit en France ou ailleurs.
Les fournisseurs ne répondent pas, en France ni à l'international.
C'était mes disques qui étaient morts archi morts
Alors résolution de changement d'inverseur par un Technodrive TM 93 A, avec une baisse de 11mm de la bête pour retrouver l'axe de 7 degrés.
Voilà. Changement du refroidisseur à l'occasion, et puis à l'essai rien, pas d'entraînement ! Le dumper a sauté, pas puissant pour entraîner cet inverseur plus puissant. Fabrication d'un nouveau dumper sur mesure plus costaud via Jean Marc, et ça roule !!!!
Merci pour les tuyaux !!!!!


Phare du monde

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2022