Coup de gueule mécano malhonnête

Bonjour à tous,

Je ne suis pas tout à fait débutant, ça fait 5 ans que nous naviguons et comme un imbécile je me suis fait avoir.

Mon aventure :

Lors de l'achat de mon nouveau bateau le vendeur m'a conseillé (vu que le bateau restait sur place) de faire confiance au mécano qui s'en occupait jusque là ... je trouvais l'idée bonne.

En mai dernier, je lui ai confié l'entretien des embases ... il les a démonté, les a emporté .. puis ramener et remonter. Toute belle peinture refaite et les hélices en inox plus brillante que l'argenterie de la reine d'Angleterre. J'étais plus que ravi ....

1 mois après, j'ai du ressortir le bateau pour un soucis de câble d'inverseur grippé ... et là on s'est rendu compte que sur les embases RIEN n'a été fait ni les joints, ni la vidange ect ect ... et comme souvent et toujours par confiance pas de facture et 3750 euros payer ''amicalement''.

Face à ce type de soucis et à la difficulté de trouver une personne compétente, honnête et dans des tarifs ''normaux'' (je sais que je suis dans le nautisme mais y a des limites) et bien nous avons décidé de faire les choses nous mêmes .... avec l'aide bien sur de ce forum qui est extraordinaire.

C'est ce que je conseillerai à tout le monde en fait ... au moins je suis sur que c'est fait et si c'est mal fait je ne peux m'en prendre qu'à moi même.

L'équipage
19 août 2022
19 août 2022

Tu as tout à fait raison moi ça fait des années que je fait tout moi même... Tu t'équipe en outillage et basta.
Pascal.


19 août 2022

Il faut toujours vérifier le travail des mécanos marine. Notre sécurité en dépend.


Rigil:Pas plus tard que ce matin, suite à une avarie d'inverseur lors de l'orage ajaccien d'hier (manette d'inverseur folle, impossible d'embrayer), j'ai plongé dans la machine pour me rendre compte que la platine de fixation du flexible d'inverseur avait perdu ses deux boulons.Pas grave donc, un coup des vibrations.Je mets la main sous l'inverseur et trouve 4 vis (au lieu des deux recherchées),deux de ces vis, munies de leur rondelles, sont bien grosses, du 16. Et elles étaient posées sur leur tête dans un coin.Je cherche d'où elles peuvent provenir et horreur je m'aperçois que mon tourteau d'accouplement n'en a plus que deux ! Et encore, elles se dévissent à la main !Sachant que le précédent propriétaire à fait changer l'hydrolube, et presse étoupe cette année, je subodore que le mécano a été dérangé quand il finissait son job et a remonté le tourteau à faux frais.Les ennuis importants auraient pu arriver...Bref, compétent, peut-être mais tête en l'air sûrement !Trop sollicités, les meilleurs sont ceux qui travaillent en couple : un fzit la compta, le filtre telephonique, les rdv et la relation client, et l'autre peut bosser tout à son ouvrage sans être dérangé. Le telephone portable a bien stressé ce genre d'artisans ·le 19 août 2022 19:07
fritz the cat:il y a une autre solution ,c'est le contrôle après avoir finije contrôlais mes techniciens et mon chef d'atelier passait derrière moi,une fois j'avais oublié de mettre de l'huile dans un moteur à l'atelier après l'avoir refait ,mais il s'en est aperçu avant le démarrage .·le 07 oct. 2022 17:26
19 août 2022

On est jamais mieux servi que par sois-même.

Et nous nos bateaux on les bricole avec le coeur!

Par contre quand on tombe sur un pro au profil "maniaque perfectionniste" c'est du bonheur, et ils sont pas forcément plus cher, même s'ils sont rares comme une tourbière dans le sahara!


Rigil:Et très demandés...donc jamais dispo ·le 19 août 2022 18:50
19 août 2022

Bonjour,
Peut-on voir la "facture" ou le détail des travaux pour se faire une idée ?


delices2:"pas de facture et 3750 euros payer ''amicalement''."·le 19 août 2022 19:14
Kiwi29:Pas de tva , en liquide , rien pour la secu ....un controle fiscal ? ·le 19 août 2022 19:34
guy30:il n'a rien fait, il annonce soufflet et fixation, joins, vidange, roulement platine X2 mais les joins n'ont pas été fait j'ose mêe ps vous mettre une photo 1 mois après et la facture ne change rien ... avec ou sans il n'aurait rien fait et en dessous de 5000 euros tes voies de recours sont très faibles ...·le 19 août 2022 21:22
Kiwi29:Surtout au black ....Sinon c'est des le premier euro ....·le 19 août 2022 21:26
19 août 2022

Il faut se débrouiller tout seul.
Il y a 2 ans je m'adresse à un mécano pour refaire le circuit électrique. Après 2 mois de relance j'ai un devis de plus de deux milles euros. J'accepte pensant avoir quelque chose de correct. Finalement il décline la commande, pas sûr du résultat.
Me voilà dans la m.
Je prends les choses en main. Après pas mal de casse tête, je change un relais 19 euro
Ça fait 2 ans plus de problème électrique


Papayou56:en même temps demander a un mécano de faire de l'électricité ...et pourquoi pas à un maçon de faire l'antifouling. ?·le 12 sept. 2022 09:50
SEGALEN:Les moteurs ne peuvent plus fonctionner sans électricité, saut les vieux de la vieille. De plus en plus d'équipement autour également. Tous les mécanos formés actuellement et tous les stages de maintien à niveau contiennent une grande partie en élec. ·le 12 sept. 2022 10:07
Papayou56:Oui bien sur mais de la à "refaire le circuit électrique" - chacun son métier ?A moins qu'il s'agisse du circuit électrique moteur (bien mal exprimé si tel est le cas).·le 12 sept. 2022 10:11
19 août 2022

ces facile injuriez les mecano comme çà ,déjà pas de facture donc j en conclu que ces du black , a tu signer un bon de travaux ?


guy30:Je n'injurie pas les mecanos ... non pas de bon de travaux, ni de devis .... tout sur la confiance comme mon vendeur à qui j'en veux pas ... pour dire je suis le 1er responsable. Au départ c'est pas du black ... mais de la confiance. Je n'ai pas demandé sans facture ..... bref dans tous les cas ce n'est pas le sujet .... je conseilel de tout faire sois même je suis vacciné ...·le 19 août 2022 20:59
Michel G:Très bien souvent tous des voleurs, surtout dans le midi.·le 20 août 2022 13:02
19 août 2022

Au départ c’est pas du black mais à l’arrivée ça en est .
Si tu dois revendre ton bateau sans cette magnifique facture comment tu le justifie que tu as fais 3750euros de frais ? A la confiance ?
Pour moi si pas de facture c’est que c’est pas fait.

Pour le reste ça dépend de tes connaissances, compétences et de ton équipement


Rigil:Compliqué pour vendre un bateau dans ce cas quand on fait tout sois-même, même si c'est mieux fait que par un mécano de port de plaisance...Ainsi, jadis, j'ai acheté un fifty à un ancien chef mec de la MarMar, pas une facture, on aurait pu manger sur le moteur, le vieux monsieur n'aurait jamais permis a un patachon multimarques de poser ses mains sur sa mécanique : que lui dire : "pas de factures, c'est pas fait " ?·le 19 août 2022 22:30
Seter:Tu as au moins des factures des pièces. Je fais tout moi même et je conserve les factures.·le 19 août 2022 22:32
Rigil:Tu as raison, je devrais faire pareil·le 19 août 2022 22:38
19 août 2022

L'entretien d'un 4,3l avec embase Alpha ou Bravo, n'est pas à la portée de tous...
Bon courage !


20 août 2022

Tu as tellement raison @guy30! Faire soi-meme dans la limite de ses savoir-faire et grâce à l'aide de la communauté. C'est regrettable pour les quelques rares mécaniciens honnêtes et compétents.


20 août 2022

Le titre est " mécano malhonnête " ....3750€ sans facture, sans devis, sans TVA on ne peut pas faire beaucoup mieux pour avoir des problèmes de recours.
Pour juger de l honnêteté il faut : un pro / et lecture de sa facture en comparaison du devis .


20 août 2022

exacte, mon mécano pour un changement de culasse , a interverti deux durites de refroidissement au niveau échangeur ( circuit fermé au lieu d'ouvert) donc plus de refroidissement efficace.... le pb de chauffe de l'inverseur intervenait apres plusieurs heures de moteur.... donc l'idéal est de faire soit même, en s'entourant de conseils .....LECELTE


20 août 2022

Encore une fois ici un titre racoleur sans avoir les tenants les aboutissants!
Car enfin si tu as fait un chèque c'est facile de réclamer une facture, si tu as payé en espèces tu es complice!
"Le paiement en espèces d'un particulier à un professionnel ou entre professionnels est autorisé jusqu'à 1 000 €."
Et surtout que dit il quand tu le contactes pour lui faire part de ton mécontentement!
Sinon très difficile de trouver des professionnels fiables compétents et sérieux !


guy30:J'ai payé en chèque. Mais une fois encore ce n'est pas le soucis car facture ou pas cela ne change pas les raisons de mon post. Ce que je signale c'est l'abus de confiance. Je confie mon bateau à une personne que l'on m'a conseillé comme étant un professionnel et car soit disant il connait le bateau par coeur vu qu'il l'entretenait ... et au final le travail qu'il me dit avoir effectué (voir la liste précisée dans une de mes réponses) n'a tout simplement pas été réalisé. A présent j'aurai 0 confiance.·le 20 août 2022 14:11
Kiwi29:Dggcrf et depot de plainte Et ensuite arreter de pleurer sur les forums ·le 20 août 2022 14:03
Seter:Bien sûr que si la facture a son importance car ça permet de valider ce qui a été fait par rapport au devis/ordre de réparation demandé . Là tu nous dis qu’il est malhonnête mais entre ce que tu penses lui avoir, ce que tu lui as dit, ce qu’il a compris…. C’est le principe même d’une relation commerciale.·le 20 août 2022 19:07
guy30:Tu as totalement raison je suis le 1er fautif comme je l'ai expliqué j'ai fait dans la continuité car il s'occupait déjà de ce bateau en précisant ... de vérifier et faire l'entretien des embases avant la saison. Mais un écrit est indispensable en effet.·le 20 août 2022 19:30
20 août 2022

Attention aux termes du contrat d'intervention :
Ne pas indiquer "entretien"
mais :
- vidanger de l'embase
- remplacer le soufflet de cardan et vérifier l'état des croisillons de cardan
- remplacer le câble de commande d'inversion de l'embase
- ....
Plus c'est précis, moins il y aura de déconvenues.


Calypso2:donc une seule solution pour passer commande ,etre pro !! !Quand ma voiture tombe en passe je ne dis pas à mon mecano de changer tel piece tel piece .. les soit disant pro en plaisance c'est une catastrophe ,il y a quelques bon mais tres rare ·le 20 août 2022 20:56
SEGALEN:On parle d'entretien pas de diagnostic :
Une solution: constituer un réseau de propriétaires et se renseigner auprès de plusieurs chantier. Vous verrez qu'en posant les questions on peut avoir des réponses. Les bons savent parler de leur métier et disent ce qu'ils font, mais ne s'étendront pas dans les détails évidement ·le 20 août 2022 21:12
brufan:Dans un tout autre pays (P-B), les défis qu'on obtient sont long comme le bras avec en bas, un chiffre à causer une crise cardiaque (Le moindre technicien est facturé à 80 EUR/h aujourd'hui). Et le nombre d'heures de MO est en général surévalué de 20 %. Mais en contrepartie, on aura tout ce qui est dans le devis (mais rien de plus) et end cas de problème, il assume sans broncher (quitte à devoir recommencer deux fois et à rembourser)... mais diable que c'est cher !·le 12 sept. 2022 11:19
21 août 2022

Comment peut-on acheter un bateau à moteur, sans factures, sans plan d'entretien du constructeur, sans documentation sur les équipements, sans historique de travaux, et parfois sans expertise ? ? ?

Je suis plié en deux chaque fois que j'entends : " oui mais le vendeur connait un mécano, qui connait un copain dont le cousin, est le frère de, conseillé par....et en plus qui travaille très bien et tout ça pour pas cher (comprendre sans facture et donc sans trace).

Je pense que seul le pigeonneau qui est encore dans l'œuf, à se démener à percer sa coquille peut se faire avoir.
Et pourtant ces histoires arrivent tous les jours.


Calypso2:biensur que oui ...et parfois souvent celà se passe tres tres bien ... il y a pas mal de bateaux entretenu par leur propriétaire (donc pas de facture) en bien meilleur état que ceux entretenu par des soit disant pro a cout de miliers d'euros ..·le 21 août 2022 09:11
SEGALEN:vrai pour des gens de ta génération, mais pour les bateaux à moteur du niveau de technicité de maintenant, ça n'existe quasiment plus ! ·le 21 août 2022 09:12
guy30:Le bateau a été acheté avec une visibilité sur historique et les factures les plus importantes et le prix négocié car je savais que les embases devaient passer en entretien tout comme l'entretien coque que j'ai réalisé moi-même. Le soucis pour beaucoup est de trouver une société qui est disponible et donc oui quand on m'a conseillé la personne qui était déjà en charge du bateau je trouvait l'idée plutôt séduisante ....·le 21 août 2022 10:54
brufan:Et ce sont ceux-là qu'on voit hurler et revendiquer les premiers leurs "droits" sur les réseaux sociaux...Genre "j'ai été complice d'une fraude à l'Etat et ça a mal tourné ... mais je demande à l'Etat de mobiliser ses services pour m'ennuyâtes sortir".·le 12 sept. 2022 11:21
guy30:Vous devez faire erreur, personnellement je n'ai jamais demandé quoi que ce soit à l'état bonne navigation·le 12 sept. 2022 17:44
12 sept. 2022

90% des mécanos dit marine sont issue de l'automobile, les autres de domaine different.90% de leur clientèle fait moins de 25H de navigation par an.....90% des moteur des moins de de 500H
A partir du moment ou vous sortez de ce cadres ils sont quasiment tous incompétent.
La réalité est la.


Now:Autant de poncifs en 3 lignes, c'est une performance... ·le 12 sept. 2022 08:59
Sarkis:Quand je vois des pourcentages, j'aime bien avoir les sources.·le 12 sept. 2022 11:23
12 sept. 2022

Ce n'était pas par hasard le Garage GAUDIN?


mais eux ne sont spécialistes que des joints de culasse, pas des joints d'embases...


12 sept. 2022

C'est l'arroseur arrosé : tu as fait le choix de frauder avec du travail au noir, tu as donc rennoncé à tout recours possibles contre le mécano. La prochaine fois tu ne voleras pas la collectivité et tu conserveras ainsi la possibilité d'agir contre un mécano indélicat.
Si j'étais un peu méchant, je dirais bien fait pour toi.


Sarkis:Je crois qu'il a compris. Peut-être que ce n'est pas la peine d'en rajouter.·le 12 sept. 2022 11:24
Thomas_75:Voler la collectivité, carrément..... La société vous a bien formé.·le 12 sept. 2022 14:38
Sarkis:Là dessus, il a raison. La collectivité ne profitera ni de la TVA, ni des impôts afférents. C'est indéniable.·le 12 sept. 2022 14:48
iclo420:Thomas_75 : c'est vrai c'est vilain de trouver qu'il faut payer sa part à la collectivité. ·le 12 sept. 2022 22:54
Sadox:Icolo420.. Tu fais trop le suceur qui a bien appris sa leçon. Des milliards qui s'évaporent par les rois de la collectivité (Désolé je suis directe !) ·le 09 oct. 2022 01:30
SEGALEN:Bonjour, quelle sera la couleur de ton gilet, quand tu seras sans travail, malade ou en retraite ? ... Nous avons la chance d'avoir un système (pas parfait , certes) mais qui apporte de la solidarité. ·le 09 oct. 2022 08:13
Sadox:❤️·le 10 oct. 2022 04:19
12 sept. 2022

Beaucoup de professionnels n'ont que le nom. Si en plus les travaux sont payés au noir, alors tant pis pour celui qui à réglé la facture.
Maintenant nous n'avons que des changeurs de pièces. Plus grand monde fait de la réparation. Il faut bien vivre dans ce monde ou ceux qui ont de l'argent, le place en actions et attendent que les intérêts tombent.
Ce n'est que le bouche à oreille qui peut éventuellement fonctionner.


12 sept. 202212 sept. 2022

Pas de soucis, j'ai mis carte sur table en expliquant la totalité de la situation en postant au départ et j'assume mon erreur dans cette histoire et je confirme la conclusion de mon message. Pour ce qui est des recours je ne suis pas rêveur, sous 5000 euros de factures vous n'avez que très peu de recours et très franchement même si cet argent a été durement gagné par mon travail je vais certainement pas encore perdre du temps voire de l'argent et surtout me causer de l'énervement ou des soucis.

Je ne mettrai pas ici ce que j'ai découvert il y a 10 jours pour ne pas remettre une pièce dans la machine et pourtant j'ai les factures payées il y a 1 an et demi par l'ancien propriétaire .... qui lui aussi au final s'est bien fait avoir car les travaux facturés non pas été réalisés.

J'ai fais confiance naïvement et c'est de ma faute j'assume à 200% (pour les donneurs de leçon j'espère que vous êtes exemplaires dans chaque minute de votre journée et que vous n'avez jamais fait d'erreur .... ). A mon âge j'essaye de ne pas faire 2 fois la même bêtise et j'ai pris la décision de tout faire moi même (je viens de changer bougies, collecteurs, coudes et deux ressorts de soupapes et resserrer le couvre culasse qui fuitait (les vis ont du se desserrer en navigant lol) .... et ça se passe plutôt bien car le bateau marche parfaitement (pourvu que ça dure) et ça me permet de le connaître de mieux en mieux.

Pour info sur Marseille un professionnel propose des formations aux particuliers

Je n'interviendrai plus sur ce post car nous avons je pense fait le tour de la question (le débat est toujours positif) et je vous souhaite à tous de belles sorties en mer.


iclo420:Frauder n'est pas une erreur, c'est volontaire, voulu, c'est une variante du vol. Si tu te retames avec ton bateau, l'hélicoptère de sauvetage sera payé par la collectivité, collectivité que tu refuses de financer. ·le 12 sept. 2022 22:52
12 sept. 2022

erreur, en dessous de 5000 euros, il y a des recours,efficaces de surcroit, il faut contacter son assurance défense et recours, ou un conciliateur de justice. Une fois la conciliation échouée, on peu avoir accès au tribunal, avec sur ces litiges une réponse assez rapide et c'est le code de la consommation qui s'applique. si c'est un professionnel, c'était à lui de proposer un devis etc... et faute d'avoir respecté les règles du code de la consommation, il lui sera difficile de fait valoir efficacement son point d e vue. une expertise amiable ou un avis de sachant serait un plus.
Bonne nav également.


13 sept. 2022

Tout le monde fait des erreurs. Et c'est à partir d'elles que l'on progresse. Mais malheureusement l'histoire de ne pas payer la TVA ne va pas dans le sens du bien commun. Ce qui devient actuellement un objectif même des grandes groupes.
La confiance est un bien rare de nos jours ou tout doit être codifié avec courrier, mail, et autre assurance. La poignet de main fait partie du vieux monde. Mais il reste quand même des gens de valeurs que l'on rencontre tout sur nos parcours. Heureusement !!!


Phare de Port-Navalo

Phare du monde

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