bonjour, besoin d'un spécialiste VM pour 254td

Tu as vérifier que ta culasse ne serait pas un peu déformée ? (Toujours plane)

voir sur la pompe injection le petit tuyau qui vient de l'intercooler q'il est bien étanche
alain

Bonjour
Je crois que les VM ont des chemises humides ?
Il serait bon de vérifier la compression sur chaque cylindre. Il est possible qu'un ou plus joints d'embase soit défectueux et que : soit il n'est plus étanche et laisse passer le ldr, soit il est devenu trop plat et le cylindre n'est pas à la bonne hauteur et provoque une fuite au joint de culasse.

Avant tout, je commencerais par la compression des cylindres.

Certes, mais je commencerais par les compressions. Difficile de trouver une explication. Est ce que tes culasses neuves sont d'origine VM ou de l'aftermarket ?

Bonjour à tous,
Le peu de souvenir que j'ai de ce type de moteur qui était monté sur de gros 4X4, sont que ces culasses avaient la fâcheuse manie de se fendre, je ne me rappelle plus à quel endroit.
En observant attentivement les photos on aperçois effectivement des traces de présence d'eau, notamment sur les 2 premiers cylindre (en haut sur l'image).
Il serait donc "judicieux" de faire contrôler étanchéité de ces culasses.

Bonjour riccer 06
En fait je ne comprends pas bien ton inter où tu parles d'une pression de 6kg à froid. Est ce la pression mesurée avec un compressiomètre ?
Si oui, ça me semble très faible pour un diesel, et surtout, il faudrait la faire sur tous les cylindres.
Je ne vois qu'une explication pour ce brouillard, c'est une fissure dans une culasse et/ou pb de joint de culasse. Est ce que tu as une surpression dans ton circuit de ldr ?

Bizarrement pas de surpression le vase d extension ne bouge plus comme si j avais une fuite j ai pensé au collecteur d échappement fendue il est plein de ldr mais j ai du mal à comprendre le cheminement du ldr dans le cache culbuteurs si pression huile est eau ça fait de la mayo la c est pulvérisé vapeur comme su la photo

ce moteur a été utilisé par opel ,bmw marine et mercruiser land rover ,en 4 ,5,6 cylindres
alain

Je reviens sur les culasses, autant que je me souvienne, il y avait sur les première montes des culasses en aluminium. Suite à ces problèmes récurrents, il a été monté des culasses en titane, ou un métal de ce genre, il était impossible de les rectifier, ni la surfaceuse avec les pierres, ni à l'outil de coupe, tout glissait sur ce métal sans l'attaquer.
En même temps, ces nouvelles culasses avait l'avantage de ne pas se déformer ni se fendre.
Ce qui n'empêchait pas d'avoir des problèmes de consommation de ldr ??

Bonsoir Alain pas de problème j avais garder les anciens boulons de culasse s tronçonner les têtes pour mettre en place les culasses et remonter le collecteur d échappement serré sans les joints comme le préconise la rt par contre pour le tube on m à parler d une membrane sur la pompe . J ai aussi ce matin contrôler l huile en prélevant au fond du carter pas de trace flagrante d eau . Je me demande si le collecteur d échappement ne serait pas fendue ????

salut
ce n'est qu'une supposition et moindre mal, refroidisseur d'huile au ldr défectueux ?

faire éprouver le collecteur qui est refroidi par ldr
alain

Bonjour oui sans doute 2 pannes différentes mais la fuite de ldr est plus embêtante.

Ok merci pour l info et la combine . Suie entrain de reflechir aussi à mettmettre mon circuit d eau sous pression avec l intercooleur demonte pour voir si fuite sur le collecteur échappement

Bonsoir oui j ai gardé les anciennes vis de culasses coupé les têtes monté les culasses serré légèrement monte le collecteur serré sans jount comme dans la procédure RT . Je pense toujours à un probleme ce collecteur d échappement

• Perte de puissance
• perte de Ldr
• fumée concentrée vers l’arrière du moteur (c’est ce que je vois sur la photo) Vu les travaux déjà effectués, J’irai contrôler le turbo qui fourni la puissance, est refroidi par le Ldr et si joint d’étanchéité défectueux ,le Ldr peut fuire et passer avec l’air dans la culasse.

L’intercooler sert à refroidir l’air compressé par le turbo et est généralement alimenté par le circuit edm .
Le turbo est refroidi par le Ldr , quand le moteur tourne, le turbo tourne également, connecté ou non à l’intercooler
Vous avez déconnecté l’intercooler, ce qui se traduit par avoir «  supprimer le turbo mais celui tourne toujours puisqu’il fonctionne avec les gaz d’échappement …..
Concernant la vapeur , merci de préciser où elle se manifeste ?,

Quand vous dites « vapeur d’eau » , est-ce une certitude ou une impression visuelle ??
Cette vapeur d’eau est-elle condensée avec les gaz d’échappement ?
Le turbo est lubrifié par le circuit normal d’huile du bloc moteur avec un retour direct dans le carter moteur: un défaut d’étanchéité dans le turbo peu amener de l’eau dans l’huile de retour … ?
Sur une photo , je vois de la fumée blanchâtre sortir du côté du turbo, avez vous vérifier le serrage des écrous du turbo ??

le turbo c'est un kkk refroidi par ldr
l'intercooler est refroidit par eau de mer si mes souvenirs sont bons
par contre le collecteur est refroidi aussi par ldr
l'eau sucrée c'est le glycol du 4 saisons
.
donc chercher de ce coté
ça c'est pour la vapeur
pour le manque de puissance c'est autre chose ,j'ai donné une piste plus haut
alain

Oui démonter le turbo reste une opération embetante mais assez simple . Faut juste être sur pour ne pas remonter un turbo et recommencer après .,……….

Ok voir si je peux trouver un autre turbo pour essai les brides ne corresponde pas . Merci et joyeux noel à tous .

Ok voir si je peux trouver un autre turbo pour essai les brides ne corresponde pas . Merci et joyeux noel à tous .

Ce turbo a été reconditionne en 2015 et peut être la c est l heure de la retraite pour lui .

Merci 🙏

peut être tout simplement le coude d'échappement défectueux
alain

Bonjour ce matin visite d un mécano après avoir mis le moteur en route puis dépose le cache culbuteurs constate du ldr dans le cache sans mayonnaise . Remontage et redémarrage du moteur impossible de faire un diag . Pour lui problème bas moteur mais la fuite dois être tellement minime .me conseille de naviguer tranquillement en vérifiant régulièrement pour que l origine de la panne soit plus visible . Un truc de ouf cette panne . Je vais chercher un bloc moteur ou un moteur en bon état . !!!

voir les culasses ,les faire éprouver
un guide de soupape qui fuit par exemple ou un fourreau d'injecteur mais on doit pouvoir la localiser
le problèmes si cest l'avant dernière ,il faut déposer les autres aussi elles sont emboitées
alain

Bonsoir si c est le cas c est quoi la solution .

Oui c est assez simple sauf que j ai pas de détecteur ultra son et si en interne moteur froid pas gagné . J avais aussi pensé au traceur ldr . Suis dégoûté le moteur a toujours été entretenue vidange chauffe régime et galère à 900 h dégoûté. Trouve un moteur en bon état vas pas être simple . Refaire le miens faut trouver la bonne personne . Pas évident .

Oui en plus le moteur tourne super bien à chaud à froid .

Par mon ex métier,j'utilisais régulièrement des produits en préventif ou curatif,très performant,vendu chez les pros fournitures automobile,produit américain vendu sous forme de petite boîte à verser dans le radiateur moteur tournant (Je ne sais pas si c'est à envisager sur votre moteur) ce n'est qu'une suggestion,votre ami mécano auto pourra surement vous renseigner.
Le produit est sous forme de pâte micro fibre,fibre qui ira là où il y a la fuite.
Vu les frais déjà engagés ça peut être une solution,et j'insiste tout est à prendre au conditionnel.

L idée du turbo serait la meilleure solution à voir si un changement de turbo réglerait le problème

Sans doutes plusieurs pannes su ce moteur

Après réflection je vais suprimer pour essai l arrivée de ldr au turbo qui au ralenti ne souffriras pas . Le tube est un flexible rigide hydraulique . Je vous tiendrais au courant .

je l'ai dit plus haut
guide de soupape ou fourreau d'injecteur
sur une ou des culasses même neuves .
alain

• Le moteur a deux caches culbuteurs : est-ce que le Ldr se retrouve dans les deux ou si dans un seul,lequel ?
• le Ldr se présente sous forme de gouttelettes (condensation) ou en quantité plus importante ?
• la «perte du ldr» obligeait-elle à refaire le niveau systématiquement ? Voilà ma contribution en ce jour de réveillon de nouvel an 🥳

Bonne question 2 circuit différent un tuyau qui descent sous le carter quand on souffle dedans bruit de bulle il trempe dans l huile à chaud comme à froid . Il est relié par emboîtement dans un canal dans le haut du cache culbuteurs . Ce moteur à priori n a pas de reniflard bas moteur par conception . En essayant de reprendre une méthode propose par François qu elle élément pourrait me faire perdre des tours et me provoquer un mélange ldr huile dans le cache culbuteur .

Perte de puissance :
Le tuyau qui va du turbo à la ppe à injection permet la régulation de la pression de suralimentation en fonction de la charge et agit directement sur le rendement du moteur
- mis en cause du circuit et du turbo donc à contrôler.
Condensation du LDR :
Pas de perte significative du Ldr : solutionner le problème puissance (turbo) résoudra peut-être le problème ldr ?,

Bonjour et très bonne année 2022 si vous avez adresse pour le turbo suis intéressé riccer06@icloud.com merci eric

Bonjour à tous et meilleure année 2022.
Je reviens sur l'image du bloc sans les culasses et il y a des endroits douteux que j'ai marqué d'une flèche :
de plus en regardant de plus prêt les culasses sans les caches culbuteurs, je remarque une culasse différente en matière et il semble qu'il s'agit de la même culasse où je remarque les traces sur le bloc ?

Le bloc avait était passé au Wd 49 donc pas photos fiables RAS au démontage . Ça qui n a pas avait prévue la solution aurait été plus simple .

Bonjour riccer et merci pour tes bons voeux. Je te retourne les miens avec en plus la résolution de ton pb !
Je ne comprends pas pourquoi tu changes le turbo. Peut être y a t il besoin, mais le plus important me semble t il est de voir d'où vient ce liquide de refroidissement.
Pour moi, c'est un problème d'étanchéité d'un cylindre, et la compression/explosion repousse le ldr dans le volume "libre" du moteur (carter, espace culbuteurs etc)
Pour voir où se situe cette fuite, j'avais suggéré une prise de compression (ça tombe bien, il y a un sujet là dessus) sachant qu'un compressiomètre diesel vaut entre 40 et 50€, et il faut moins de 2 heures pour faire un relevé des 6 cylindres. (par exemple moteur chaud, puis froid)

ça te permettrait d'être fixé par rapport à ce point là. (A moins que la fuite ne soit tellement minime que difficilement détectable par le compressiomètre, mais je n'y crois pas trop.

Peut être que cette petite fuite est la cause du manque de puissance. tu disais que ton turbo poussait à 900gr ce qui n'est pas mal. D'après le livre technique, cette pression devrait être à combien ?

De plus, sur un 6 cyl. on n'entendrait pas trop cette faiblesse sur un ou 2 cylindres dans le cycle de rotation, ces moteurs ayant un cycle très régulier, ce qui donne l'impression que le moteur "tourne rond"

Bref, bonne chance avec ce turbo, qui sait, ça résoudra peut être ces deux problèmes, mais je suis sceptique. J'espère en tout cas me tromper 🤞

Visite cette après midi dans un atelier de rectification . D après le chef d ateliers il a un doute sur le couple de serrage de mes culasses en 2 e passe .la revue que j’ai donne serrage 3 kg et 2 fois 65 degres pour les vis du milieu et contrôle à 9 kg pour les extérieur avec une passe à 15 degrés après .une centaine d heures . Si quelqu’un a une autre info . Merci

VM 2,8 et 4,2 L

Bonjour voilà les dernières nouvelles après changement turbo toujours ldr en vapeur cache culbuteurs mais aussi maintenant puit de jauge à huile

Oui mais bon pas trop le choix. Pas vraiment d autres solutions .merci

Vue le travail on fera le max pour retrouver un moteur presque neuf si . Serait dommage de ne pas en profiter la galère c est tous ce démontage et surtout le remontage . Sauf si je trouve un bloc refait ou très peux d heures

Merci mais le problème était déjà présent avec les vieilles culasses . De toutes façon vue que le ldr est dans l huile en petite quantité pour le moment elle remonte par les pions de centrage culbuteurs sur les six cylindres . Toujours aucune bulle dans l échangeur eau eau et pas de débordement même moteur très chaud . Je cherche toujours un bon moteur. Mais pas simple que des moteurs à 2000 h voir plus . Si vous avez des adresses suis preneur merci

Bonjour j ai revue l atelier de rectification avec la vidéo des vapeurs . Il me conseille avant tout de faire éprouver le collecteur d échappement pour éliminer une piste E parrallele on me propose un ensemble complet moteur embase bravo 3 faisceau platine contre platine verrîns a 8000 € moteur CMD 200ch 4 cylindres j ai peur de n avoir pas assez de couple mon bateau pèse en utilisation moyenne3.2 t régal valanti 26o je ne trouve pas le couple de mon vieux 254 td mais le cmd aurait un super couple et développe pour remplacer les vieux V8 . Sachant qu une vitesse croisiere de 17 a 19 nd me vas bien qu en penses tu

Ok . Et pour le 4 cylindres tu penses que c est jouable .